Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@samiana Já se nepřu, uváděla jsem to hlavně proto, aby se lidi ochotní přemýšlet zamysleli nad tím, jak moc vlastně nás očkování chrání, když se černý kašel ve větší míře objevil při poklesu proočkovanosti a stejně tak se nyní objevuje ve větší míře u nás při stále vysoké proočkovanosti. Je celkem jasné, že něco je špatně a zatím jsem nezaznamenala nějaké konkrétní reakce ze strany provakcinačních odborníků, které by vysvětlili, čím to je, snad jen to, co jsi psala, že acelulární pertussová složka je nejspíš méně účinná, ale co s tím, přeočkovávat všechny každých 5 let? To se mi nezdá jako dobré řešení a jak jsi psala, je nejspíš aspoň momentálně neproveditelné.
@barica
čítala som o tom článok, teraz si pozerám jeho veci na http://www.vakciny.net/ a som dosť prekvapená, že to tam neviem nájsť. Len tak okrajovo naznačuje, že tá celobunečná mala v niečom navrch
"Postvakcinační imunita acelulární pertusové vakcíny bývá ve srovnání s celobuněčnou minimálně stejná, ale obvykle vyšší pro ty složky, které konkrétně obsahuje. Naopak celobuněčná pertusová vakcína stimuluje mnohonásobně vyšší aglutinační titry protilátek."
a tak podobne na iných miestach. Možno to ešte nájdem, ale je to nejaké čudné. Ved´ práve od odborníka na "serióznej očkovacej stránke" som si to pamätala. ☹
@sisinka76
To je haluz, neexistuje, že by bola plná schránka ešte mám pár giga voľných. Určite si to poslala mne?
Do Budatka by to bolo skvelé dať. Vopred ďakujem.
@kaja73
Rado sa stalo.
No mrzí ma, my sme tam boli dlhšie, lebo sme tam aj večerali. Tak sme sa vyhrabali odtiaľ čosi pred deviatou.
Ale fajn pokec, myslím, i keď veľa sme toho neprebrali, ale s tým sa musím zmieriť.
@manof Inak ten chlapik čo tam prišiel v priebehu besedy a pristavil sa pri nas -neviem či si si ho všimol-to bol naš pediater.Už som si myslela že prišiel na besedu a on len na pivko ☹ Vedel že to bude,hovorila som mu.Ale aspon sa moj mm začal zaujimat o pravnu stranku očkovania. 🙂
Tady je článek, ze kterého jsem čerpala ty info o černém kašli.
http://www.rodina.cz/clanek8139.htm
Keď už sme pri tom, tak
beseda o očkovaní v čajovni Biela Ľalia
Bratislava-Ružinov
2. marca 2011 od 17:30
http://www.slobodavockovani.sk/news/beseda-o-oc...
Doplnenie odpovede ÚVZ SR na Žiadosť o preskúmanie konfliktu záujmov členov Pracovnej skupiny pre imunizáciu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/doplnenie-o...
O besedách v Topoľčanoch 19.I.2011 a Nových Zámkoch 20.I.2011 (ak ste sa zúčastnili, napíšte do diskusie svoje dojmy, postrehy, návrhy prípadne kritiku):
http://www.slobodavockovani.sk/news/o-besedach-...
O besedách v Piešťanoch a Nitre 18.I.2011 (ak ste sa zúčastnili, napíšte do diskusie svoje dojmy, postrehy, návrhy prípadne kritiku):
http://www.slobodavockovani.sk/news/o-besedach-...
Hej, dzivočky z Vyhodu, čo takto beseda v KE a/alebo okolí 22./23./24.II.2011?
Pôvodne mala byť BA vtedy, ale padlo to na tom, že oni vtedy majú jarné prázdniny.
Môže byť nielen KE, ale čokoľvek po ceste z/do Žiliny (aj s okľukou), trebárs Martin, Ružomberok, Kežmarok, Sabinov, Bardejov, Rožňava, Rimavská Sobota... Alebo aj východnejšie od KE (Humenné, Strážske, Vranov, Trebišov, Michalovce, Sobrance, Sečovce...)
Je záujem? A schopní usporiadateľ(ka)?
@sorciera24
OK.
Tak teda 22.II.2011? Prípadne aj cestou späť - 24.II.2011 - by to mohlo ísť. To je utorok resp. štvrtok. Ktoré z toho Ti vyhovuje viac a ktoré ostatným z Turca?
A o koľkej je rozumný čas?
Zájdeš, prosím Ťa, do
Čajovne Dúšok Zdravia,
M. R. Štefánika 24A,
Martin
dohodnúť to, keď sa dohodneme na rozumnom čase s Denduškou a prípadne aj Katkou (matkou Simonky http://simonka.webnode.sk ) alebo Irenou (starou mamou Simonky)?
Mám referencie, že podujatia tohto druhu sa tam zvyknú robiť, a našiel som kontakty na tú čajovňu na tejto stránke:
http://www.kamdomesta.sk/martin/strava/bary-kav...
ale e-mail tam nie je, tak potrebujem asistenciu.
@manof musim sa mm spytat kedy vo februari sluzi, ale mal by uz mat rozpis - bohuzial bude musiet robit babysittera, nemame tu rodinu 😅 alebo mozem starsiu vziat? aj ked asi neobsedi, aspon na chvilku. Ja sa inak v MT vobec nevyznam, nic nepoznam okrem nemocnice tak dufam to nejak najdem 😀 heh normalne sa tesim ze vas uvidim "live" 😎
@manof jasne, mozes sa spolahnut 😉 mne je to v podstate jedno, ktory termin a vlastne aj cas.....ja neviem o 16.00? 😅 ...takze sa dohodnite, dajte mi vediet a ja tam skocim...je to priamo v meste v centre....najdeme 😉
popozyvam kamosky a spomeniem to aj u dr. 😉
@denduska
Ok, tak skús zistiť 22.II.2011 v akom čase sa to hodí.
Je to v tom najužšom strede mesta:
http://maps.google.com/maps?q=M.R.Stefanika+24,...
Medzi kostolom sv. Martina (aspoň sa mi zdá, že sa tak volá) a divadlom, blízko bus zast. Jesenského, kde stoja prakticky všetky busy, čo idú do Martina dole Turcom. Od vlaku to tiež nie je nejak dramaticky ďaleko, aj keď ďalej než od busu.
Doplnil som čosi do prehľadu zákonov týkajúcich sa očkovania:
http://www.slobodavockovani.sk/news/zakony-vyhl...
Netradičný pohľad lekárky na očkovanie (nielen) proti chrípke:
http://www.slobodavockovani.sk/news/dat-sa-zaoc...
Koľko toho vedia absolventi lekárskej fakulty o očkovaní?
Vraj takmer nič, tvrdí študovaná lekárka:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-mudr-mar...
No ale nie je to detská lekárka, tak neviem, či by Ti to bolo niečo platné. Ale v KE máš hneď dve, čo chápu riziká očkovania, tak aký problém?
Dievčence, mám vážny problém.
Človek, u ktorého som mal spať v SNV ako z 25. na 26. tak i z 26. na 27.I.2011 (tzn. z tohto utorka na stredu i zo stredy na štvrtok) mi práve napísal, že to uňho nepôjde.
Tak by som potreboval nocľah v PP z utorka 25. na stredu 26.I.2011 (vypadnem skoro ráno, lebo v SNV začínam o 9:30), a tiež v SNV zo stredy 26. na štvrtok 27.I.2011. Nemáte nejaká voľné miestečko? Prinajhoršom aj na dlážke sa vyspím, môžem si zobrať nafukovačku...
Vopred srdečne ďakujem za všetky ponuky.
Staršia pani zomrela na prasaciu chrípku krátko po podaní vakcíny proti tejto chrípke:
http://www.slobodavockovani.sk/news/starsia-pan...
Návrh na výmenu členov Pracovnej skupiny pre imunizáciu
http://www.slobodavockovani.sk/news/navrh-na-vy...
Ombudsman: Slovenská právna úprava povinného očkovania je protiústavná
http://www.slobodavockovani.sk/news/ombudsman-s...
videli ste? bolo by to aspon o 1% lepsie nez doteraz... akurat to BCG v CR uz tam neplati
http://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2010_03.htm
toto sa mi paci "podávání dvou dávek DTaP/Hib+IPV v intervalu ne kratším než 2 měsíce umožňuje dosažení nejlepší imunogenity; zahajuje-li se očkování ve věku starším 5 měsíců, je efekt zmnohonásoben "
hlavne ze u nas by ockovali najradsej uz v maternici
😠