Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@ludka78
Zo SME ma nejaká redaktorka oslovila v pondelok podvečer, že do rána do 10:00 jej mám napísať na 800 znakov odpoveď na jednu otázku v ankete. Tak som napísal a spýtal sa, kedy a v čom to vyjde, a zostalo to bez odpovede. Predpokladám teda, že to bude toto. Kuknem zajtra v novinovom stánku, či ozaj tam je taká príloha a ak áno, tak kúpim.
Takže vážení a milé,
MUDr. Peter Lipták,
všeobecný lekár pre dospelých a zároveň člen Pracovnej skupiny pre imunizáciu
potvrdil účasť na
besede o očkovaní v Bratislave-Lamači
v pondelok 2. mája 2011 od 17:00, viac tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/beseda-o-oc...
@sjuzocka
Z mojej strany sú podmienky minimalistické:
1. nájdeš miestnosť, najlepšie zdarma (MC, kulturák a pod.) resp. ak to bude v nejakom podniku tak len za to, že si povedzme každý účastník objedná niečo na pitie
2. spravíš primeranú propagáciu v mieste konania - medzi svojimi známymi, priateľmi a pod. - skrátka medzi potenciálnymi účastníkmi v danom mieste. Môže a nemusí byť napr. hlásenie v obecnom rozhlase (zatiaľ to moc nepomohlo, hoci sa už trikrát tak udialo), prípadne oznam v prehľade podujatí v miestnom plátku či vitríne obecného úradu, nejaký plagátik na mieste, kde sa zvyknú vylepovať upútavky trebárs na diskotéky či futbal a tak. Na web to vyvesím ja, na facebooky môžete potom pokopírovať odkazy...
3. možnosť vyberať dobrovoľné vstupné na moje náklady, či skôr výstupné, tzn. že ľudia podľa vlastného uváženia dajú alebo nedajú pár drobných - tí štedrejší možno aj nejakú bankovku...
4. flip-chart alebo nejaký maliarsky či iný stojan, cez ktorý možno prehodiť flip-chartové papiere, prípadne kus nábytku vysoký cca 150 až 200 cm, ktorý sa dá použiť na tento účel.
5. keďže v BA mám dosť známych, čo sú ochotní ma prenocovať (aspoň dúfam, heh 😀 😀 😀 ), tak nocľah riešiť nemusíš.
dnes v SME bude o ockovani, kedy co ockovat, ake su sankcie za odmietnutie pov. ockovania
@molka
No ja dúfam, že niekto donesie kameru a nahrá to.
@tean
@martinba
a ostatní z BA a blízkeho okolia, čo by ste mohli prísť,
neprišli by ste to natočiť?
http://www.slobodavockovani.sk/news/beseda-o-oc...
To dnešné SME je katastrofa.
Moja odpoveď na anketnú otázku (a vlastne celá anketa) tam vôbec nie je. Sú tam samé pro-vakcinačné drísty, navyše jedna lekárka tam ešte píše o preočkovaní proti TBC v 11. roku života - už by sa mohla zobudiť, jeminenko, keď sa to už od 1.VII.2010 nerobí...
Zachraňuje to len stĺpček právnika, ktorý jasne naznačuje, že povinné očkovanie je protiústavné.
@manof
do Lamaca pridem.
Mozem to aj natocit, ale mam iba taku obycajnu SD (720x576) kameru.
Pri umelom osvetleni v interieri to bude trocha zasumene, ale to snad nebude vadit pri takejto udalosti.
Mam aj stativ a skusenosti so strihom videa, takze nemam problem to zostrihat a hodit na net. Video z tejto kamery som este nespracovaval, ale snad tam nebude problem. Dnes to otestujem.
Otazka je, ci s tym bude suhlasit mistr Liptak.
@martinba
V zásade len rozložíš statív, namontuješ naň kameru, nasmeruješ na pódium a spustíš nahrávanie. Potom včas vypneš, skopíruješ do počítača, skonvertuješ trebárs do DivX a šmaríš na RapidShare či niečo podobné...
A nemusí byť žiadna super-profi kamera... Stačí nejaká lacná rodinná.
tean, manof mozno by sa uzivili aj 2 kamery, jedna bude snimat jedneho a druha druheho (predpokladam ze pride k horlivej diskusii a vymene nazorov, kde si budete skakat do reci, teda aspon ako som videl par relacii s panom doktorom, predpokladam ze to tak bude), ale to by sme asi potrebovali jeden zvukovy zaznam, cize profi techniku, tak to je blbost...
Prosim, napiste niekto sem https://www.modrykonik.sk/forum/ockovanie-deti/co-mi-hrozi-ak-odmietnem-ockovanie/ tej habibi, lebo ja som uz jednu odpoved dala. Zavadza!
@martinba
prestrih z dvoch kamier je dobry napad, ale neviem, ci budem mat tolko casu sa s tym pohrat.
V kazdom pripade sa moze snimat oboma kamerami a keby som mal viacej casu , tak to prestriham ako zaznam z oboch kamier a zvuk pouzijem iba z jednej.
Ked nebudem mat viacej casu, tak spravim zaznam iba z jednej z nich - z tej lepsej.
U nas po prvej davke Hexa+Prevenar 2 dni teploty a plac, potom navrat spat vo vyvoji cca o mesiac (subjektivny odhad) a dodnes (3. tyzden od ockovania) vodova stolica (pred ockovanim kasovita, objektivny stav!). Lekarka samozrejme nepripusta mozny suvis s ockovanim. Druhu davku hexavakciny chceme odsunut aspon po prvom roku veku dietata. Prevenar chceme odmietnut uplne. Mozno niekedy, po ziskani komplexnejsich informacii, svoj postoj este prehodnotime...
@kbeata 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ,no ono je to ale k pláči že. ☹ 😢