Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@jerryjanka my máme v rodine tiež autoimunitné ochorenie a moje deti nie sú očkované MMR (iba staršia má 1xMMR, preočkovávaná už nebola). Ja som chcela dať deti očkovať monovakcínami, aj sme to začali vybavovať, ale nakoniec sa nám to nepodarilo. K tomu treba špeciálne tlačivo z Min. zdravotníctva (dá sa stiahnuť aj na webe), ktoré musí vyplniť pediater. Tiež musíte mať nejaký dôvod, prečo žiadate o monovakcínu. Volala som aj do zdravotnej poisťovne a vraveli mi, že s preplatením nemajú problém. Boli sme aj na pohovor na hygiene, zatiaľ sme pokutu nedostali, ale mám pocit, že ani oni si nie sú istí, či to nie je pre moje deti priveľké riziko. Predsa len, tá predispozícia z mojej strany je dosť vysoká. Naša pediatrička s tým nemala vôbec žiaden problém.
@jerryjanka sú to reumatické ochorenia a deti zdedili predispozíciu po mne. Aj preto sa im snažím čo najviac podporovať imunitu, pretože viem, že aj silnejšia chrípka im môže reumu spustiť. Vravela som aj na hygiene, že ja sa ich snažím ochraňovať a robiť pre ne to najlepšie a oni ma teraz prinútia očkovať ich živou vakcínou, ktorá im môže (aj nemusí) spustiť reumu a celé moje snaženie je nanič. Kto bude za to potom zodpovedný? A kto sa bude kvôli tomu celý život trápiť? Argumenty, že či sa nebojím osýpok a pod. u mňa neobstoja, pretože osýpky zďaleka nie sú takým strašiakom, ako sa nám snažia nahovoriť a pri dnešných životných podmienkach a možnostiach liečby, ich vôbec nepovažujem za hrozbu.
@denduska našla som to na starej stránke MZ, skús, či to pôjde otvoriť:
http://www2.health.gov.sk/redsys/rsi.nsf/0/834b...
@molka dakujem pomohla si mi, u nas je toho viac, alergie, astma, sarkodioza, chronicka glomerulonefritída, chronická gastritída 😖
babulky ešte otazka - mam známu a ona má 18 mesačnú dcéru, začala jej okolo roka vyvadzať, zdala sa im hyperaktivna, ale posledne dva mesiace je vraj uplne zla, hryzie, prehyba sa na rukach, nič ju nebavi viac ako dve minuty, škrieka, kričí v kočíku, povedali že s nou chcu isť na vyšetrenie, myslíte že je to normálny vývoj dieťaťa alebo môže isť o ADHD a pripadne či je tam nejaka suvislosť s mmr ktoré dostala pred 3 mesiacmi
@jerryjanka hexu ešte áno, prevenar nie. Už sme sa viackrát bavili s manželom, ako sa zachovať v prípade, že by sme mali ďalšie dieťa, ja mám voči hexe veľké výhrady. Aj niektorí pediatri odmietajú tieto "moderné" vakcíny, je tam toho strašne veľa v jednej vakcíne, ktorú to malé dieťatko musí dostať naraz.
@jerryjanka môj ostal takýto po druhej hexe a prevenare.... trvalo to od 6. mesiaca doteraz.... cca týždeň pred prvým rokom mi niekto vymenil dieťa...
@piacere tak super - lebo oni už su z nej zufalí, len som chcela vedieť či to môže mať suvis s mmr.
@jerryjanka primár neurologickej kliniky MUDr. Juraj Štofko sa viackrát vyjadril v tom zmysle, že deti majú po očkovaní preukázateľne rôzne neurologické poruchy, niektoré zanedbateľné, iné vážnejšie.
@jerryjanka
Môže tam byť súvislosť s očkovaním. Hlavne ak tá zmena nastala tesne po očkovaní (pár hodín až pár dní).
Tak práve sme boli u pediatričky, malý má zajtra štyri mesiace. Skontrolovala mu rameno - TBC očkovanie, povedala, že to má TAKMER zahojené. Spýtala sa, ako som sa teda rozhodla za ďalšie očkovanie, povedala som, že zatiaľ odmietam, kým sa mu vyvíja imunitný systém. Povedala, že ma musí nahlásiť a že malého nezoberú do jaslí ani do škôlky - nikde do detského kolektívu. Podpísala som do zdravotného záznamu, že odmietam očkovanie, žiadne špeciálne tlačivo mi nenútila podpisovať. Najbližšie máme prísť keď bude mať 5 mesiacov, budú mu vyšetrovať moč. Pred nami očkovali trojmesačné dievčatko, do jednej nôžky aj do druhej, veľmi plakalo a mamičke doktorka povedala, nech jej dá doma čípok proti horúčke.
Tak sme teda odštartovali svoju cestu. Uvidíme, aký rýchly je náš RÚVZ.
Potom dám vedieť, čo bolo ďalej.
@manof a to RUVZ predvoláva rodičov pri každom odmietnutom očkovaní? a zakaždým môže dať pokutu??? či je to jednorazove?
@jerryjanka
no tak v § 56 ods. 2 zákona č. 355/2007 Z.z. sa píše, že
"Za nepodrobenie sa povinnému očkovaniu možno uložiť pokutu v súhrnnej výške 331 eur."
Teoreticky by ju mohli udeliť obom rodičom zvlášť, preto je strategické, aby oficiálne odmietal očkovanie len jeden rodič.
Ak tomu dobre rozumiem, tak 331 € je horný strop na pokutu. Tzn. aj tie blokové pokuty môžu byť v celkovej výške max. 331 €.
Takže ak by Ti trebárs chceli dať len 33 € pokutu, tak to môžu urobiť až 10x.
@evkalacko aj moj maly nema vsetky ockovania a ide do skolky, zobrali ho od septembra a radsej som dopredu riaditelke povedala ze to bude mat na potvrdeni od doktorky, ona odpovedala, ze ju to nezaujima pokial je uvedene ze maly je sposobily navstevovat skolku, kolektiv. Maju aj ine deti ktore maju rozne kontraindikacie. Samozrejme zavisi to od riaditelky skolky ale obehla som si viacere a nikde nemali problem, takze neboj. 😉
@evkalacko že sa pýtam, prečo Vás chce nahlásiť? veď vravíš, že teraz má ranku po TBC takmer zahojenú a tu odznela info, že po zahojení sa má s ďalšou vakcináciou čakať min.6 mesiacov, takže keby si po tých 6 mes.odmietla, tak potom snáď už môže niečo hlásiť, ale teraz?? teraz stále trvá kontraindikácia, nie? 🙂
@eaka Tá info o tých 6. mesiacoch asi nie je presná, lebo deti sa hexou a prevenarom očkujú prvý raz ako trojmesačné, to znamená, že keď ich v pôrodnici zaočkujú, nemôže sa čakať šesť mesiacov na zahojenie, to by sa u nikoho nestihol termín. A to dievčakto, čo očkovali pred nami, malo to miesto na ramienku teda o dosť horšie. Všimla som si to, lebo ju obliekali vedľa nás. 😢
dakujem vám všetkým za váš čas. argumentovať budem pred prípadnou komisiou autoimunitnými ochoreniami v priamej rodine - manžel, otec, svokor, svokra, a potom etickou morálnou a kresťanskou stránkou veci , kedže vakcína rubeoly je robená na umelo potratených deťoch, tak možno ta pokuta naozaj nebude príliš vysoká,
hexu tretiu ale asi ešte dám - uvidim - mame ešte pol roka na rozmyslenie.