Obavy z očkovania a neočkovania
Po precitani vsetkeho mozneho, tu ci inde mam strach dieta zaockovat. Mame za sebou ockovanie cca v 3 m. a 6 m. a najblizsie nas caka v novembri. Ale desim sa tych neziaducich ucinkov, ktore mozu a nemusia nastat. Na druhej strane si kladiem otazku, ci sa nahodou nieco nestane, ked ju zaockovat nedam. Pediatricka tvrdí, dieta vystavim velkemu riziku, ak ho zaockovat nedam. Vraj to, co tu pisu mamicky (neziaduce ucinky po ockovani), su výmysly.
Stručné zhrnutie
- Rodičia v diskusii vyjadrujú obavy z nežiadaných účinkov očkovania vrátane tvrdení o autizme a autoimunitných reakciách, a ako zdroje citujú štúdie Dr. Yehudu Shoenfelda a publikácie v PubMed/PLOS ONE.
- Pediatrička v diskusii odporúča očkovanie a varuje, že neočkovanie dieťaťa podľa nej zvyšuje riziko závažných infekčných ochorení; ako riešenie sa opakovane spomína konzultácia s pediatrom a informovaný súhlas pred podaním vakcíny.
- Kritici očkovania v diskusii zdieľali prehľady zložiek vakcín a rozhovor s doc. Ing. Josefom Prousekom, PhD. (časopis Dieťa 5/2013), a odporúčali alternatívy ako detoxikačné postupy (chlorella, vitamín C), pričom tieto tvrdenia boli v diskusii spochybňované.
Q: Aké vedecké štúdie o autoimunitných reakciách po očkovaní boli v diskusii spomínané?
A: V diskusii boli spomenuté štúdie Dr. Yehudu Shoenfelda o ASIA syndróme, článok v PubMed s PMID 20708902 a štúdia publikovaná v PLOS ONE (doi 10.1371/journal.pone.0008382), ďalej menovaní autori Dr. Tomljenovic a Dr. Shaw.
Q: Kde nájdem prehľad zložiek očkovacích látok používaných na Slovensku, ktorý bol v diskusii citovaný?
A: V diskusii bol citovaný prehľad na slobodavockovani.sk: "Prehľad očkovacích látok s platnou registráciou na Slovensku a ich zloženie" (http://www.slobodavockovani.sk/news/prehlad-ock...).
Q: Ktoré konkrétne zložky vakcín boli v diskusii menované ako potenciálne problematické?
A: V diskusii sa menovali hliník (aluminium, AlCl3, nanoalumina), ortuť, fenoxyetanol, formaldehyd a zvyšky látok diskutované v rozhovore doc. Ing. J. Prouseka (Dieťa 5/2013).
Q: Ktoré疫 vakcíny a očkovania sa v diskusii explicitne spomínali?
A: V diskusii sa spomínali MMR (osýpky, príušnice, rubeola), orálna poliovakcína, očkovanie proti pneumokokom (Prevenar/pneumokoková vakcína), TBC a tetanus.
Q: Kde nájdem skupiny rodičov, ktorí zdieľajú informácie o rizikách očkovania?
A: V diskusii bol odporúčaný Facebook/Modrý koník group (https://www.modrykonik.sk/group/1799/) a web slobodavockovani.sk vrátane sekcie videí (http://www.slobodavockovani.sk/odkazy/videa/).
Q: Aké detoxikačné postupy rodičia v diskusii odporúčali po očkovaní?
A: V diskusii rodičia odporúčali chlorellu na viazanie ťažkých kovov, vysoké dávky vitamínu C, vitamín D ("Déčko") a homeopatické prípravky; tieto metódy v diskusii prezentovali rodičia a alternatívni poradcovia, nie jednotná medicínska autorita.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia v diskusii majú reálne obavy z nežiadaných účinkov vakcín a hľadajú ďalšie informácie.
- Očkovanie môže mať zriedkavé nežiaduce účinky; pediatrička v diskusii zdôrazňovala, že očkovanie chráni pred závažnými infekciami.
- Rozhodnutie o očkovaní patrí rodičovi a podľa diskusie pred očkovaním by mal platiť informovaný súhlas.
Sporné názory
- Jedna strana tvrdí, že vakcíny sú bezpečné a že neočkovanie dieťaťa zvyšuje riziko závažných ochorení.
- Druhá strana tvrdí, že vakcíny môžu spúšťať autoimunitné poruchy alebo autizmus a poukazuje na štúdie (Shoenfeld, Prousek, Tomljenovic, Shaw); tieto tvrdenia boli v diskusii prezentované ako argument proti plošnému očkovaniu.
Otvorené otázky
- Spôsobuje očkovanie autizmus u niektorých detí?
- Sú hliníkové adjuvans a ďalšie zložky vakcín bezpečné pri dlhodobom ukladaní v organizme?
- Ako presne funguje systém hlásenia nežiadaných udalostí po očkovaní na Slovensku a sú tieto prípady podhodnotené?
- Existuje na Slovensku štandardizovaný systém odškodnenia za poškodenie spôsobené vakcínou?
Spomenuté značky a firmy
Pfizer, GSK, Snowball, Kasard, McDonald’s, Modrý koník, slobodavockovani.sk, Dieťa (mesačník), Oxford Journals, PLOS ONE, NCBI/PubMed, AC24.cz, TVnoviny, ona.idnes.cz
Spomenuté produkty a metódy
MMR, orálna poliovakcína, pneumokoková vakcína (Prevenar), TBC vakcína, tetanus vakcína, hliník/aluminium, AlCl3, nanoalumina, ortuť, fenoxyetanol, formaldehyd, ASIA syndróm, chlorella, vitamín C, vitamín D, homeopatia, detoxikácia, inštitút "informed consent" / informačný súhlas, hematoencefalická bariéra
Miesta a osoby
Slovensko, USA, Nemecko, Írsko, Belgicko, Francúzsko, Taliansko, Granada, Fukušima, Siva (Šírava), Dr. Yehuda Shoenfeld, prof. Buc, doc. Ing. Josef Prousek, PhD., Dr. Shaw, Dr. Tomljenovic, Dr. Ayoub (David Ayoub), MUDr. Jan Vavrečka, MUDr. Tóthová, MUDr. Kubovčáková, MUDr. Eleková, MUDr. Petroci, MUDr. Jiří Mařádek, MUDr. Stofko, farmakologička Laššánová, minister Ľubomír Uhlárik, prednášajúca Aneta Petek
@fidka79 takze nepripisujes ockovaniu ani jedno dobru vec... mam to tak chapat... vyzdvihujes len NU ockovania? ake su caste tie naozajstne co chcem pocut? a tak ako uznavas NU ockovania neuznavas koplikacie danych chorob .. je to tak? chces povedat ze autizmus sposobuje ockovanie ano? konkretne ktora vakcina a jej zlozka? a komplikaciu ochorenia u neckovaneho dietata nemoze byt autizmus? preco? moze tak je to 1:1 bud alebo....
@fidka79 Ty mas vobec sajnu o principe celozivotneho vzdelavania lekarov, systeme atestacii? Ziadny doktor nevystaci s tym co mu, citujem: "natlacili do hlavy na fakulte"!!!!
Podla mna stracas sudnost a chod to aspon pre tuto chvilu predychat, lebo uz si rozpalana na kovaciu teplotu.
@bbarboraa No ked vie odpoved na toto: autizmus sposobuje ockovanie ano? konkretne ktora vakcina a jej zlozka? a komplikaciu ochorenia u neckovaneho dietata nemoze byt autizmus? preco? moze tak je to 1:1 bud alebo
Ma narok na Nobelovu cenu na buduci rok. Tohtorocu uz udelili. Ak doda jasne formulovane dokazy, podporim jej nominaciu
@bbarboraa nehnevaj sa, ak ide o moje deti, montovat sa budem, ci sa Ti to paci alebo nie.
Studovala som aj tu toxikologiu, ak Ti to a Tebe podobnym nevadi. Ale pre niektorych to asi stale nebude dostatocna odbornost, aby som sa vobec mohla vyjadrovat k toxicite pridavnych latok vo vakcinach. 🙂
Hadam mi len nechcete nadiktovat, ze k comu sa mozem vyjadrovat a akych lekarov mam posluchat?
Prepacte ale ovca nie som. Budete to mat so mnou tazke. 🙂
Mimochodom, je zaujimave vediet aj taku skutocnost, ze v SR sa nahlasuje realne iba 1% neziaducich ucinkov farmakologickych vyrobkov (liekova forma) vratane vakcin...o tom informuje pani farmakologicka Laššánová vo svojej studii. Odporucam prestudovat, zaujimave citanie.
@zita19 je mi to tiež zvláštne ,že pôrodná asistentka a akoby nemala ponatia ako prebieha vzdelávanie či lekárov alebo sestier a duplom,ako sestra a pôrodná asistentka by mala vedieť a určite zažila hepatitídu u rodičiek ,tým pádom aj princíp prenosu ,možná hrozba tetanu ...no neviem ...
@zita19 toto tazko vysvetlujes.. raz bola afera ohladom primara vTT ze preco je on primar porodnice ked on je onkogynekolog a z porodnictva si "zevraj" urobil len pred postom primara 3 mesacny kurz? lol no pochopis taketo zmyslanie? nie...
..tazko vysvetlovat.. ze lekar po VS nejde hned do ambulancie, ze musi co to postudovat, ze skoncenie LK znamena zaciatok studia a nie jeho ukoncenie,.,,ze to nie je len hu a bu...
@fidka79 na otazku odpovedas otazkou? pretoze nemas co na to napisat? ja som sa ta pytala ci popieras komplikacie infekcnych ochoreni a ze ci komplikaciu infekcieho ochorenia moze byt autizmus... ak mi na toto odpovies rada ti odpoviem na prvu polovicu otazok zajtra do max .12,00 🙂 nakolko uz idem buvkat....
no a teraz by ma vazne zaujimalo, co maju vystudovane tu pritomne militantne mamicky provakcinatorky, ktore tu tak okato kadruju diskuterov s inymi nazormi ako je proocko bez rozmyslu?
Ja som vam, drahe maminecky, svoju odbornost nacrtla a teraz ste na rade vy, sudruzky. 🙂
Verim, ze sa dockam vydatnych odpovedi a erudovanosti po akej volate u ostatnych diskuterov.
@aristka
@bbarboraa
Takych citatorov milujem. Vlastna myslienka ziadna, syntetika dokazov ziadna, statisticke vyhodnotenie vysledkov ziadne. Hlavne, ze vycapi link na Oxford jurnal, ktory ma s tou slavnou univerzitou zhodny asi iba nazov, lebo keby mal aj nieco ine, uz jeho stranka by vyzerala inac. A nakoniec tu prilklincuje 129 otazok, ktore ma vyplasena mamicka prebrat so svojou pediatrickou.
Som zvedava ci je vobec nieco hovoria tie nazvy substancii v ockovacich latkach. Staci, ze niekto cita v pribalovom letalu acidum, matne si z gympla pamata, ze je to kyselina a uz sa rozhodne, ze dieta kyselinami travit nebude. Aj keby to bolo acidulm L-ascoricum. 😀 😀
Podotykam, pre zvysok naroda, som ITckarka, ale snazim sa drzat prehlad vo vsetkom aby ma taki demegogovia akko fidka neojebabrali 😖
@fidka79 no nič ,venuj sa humanizácii pôrodníctva ,keďže aj tu mamičky aj od av píšu o nehumánnosti a sama som bola častou návštevníčkou aj pôrodnice ,takže viem oba pohľady ,keď už nič lepšieho nemáš a budem na teba myslieť keď tam budeme niekoho ratovať ,alebo uspávať ...a mala by si ty ísť na exkurziu na odd.kaim tam sa podučíš ....aj ohľadom inf.chorôb ...
@bbarboraa aj ja si myslim, ze je to straaaasna skoda.
@zunamoon nemusis medicinu, staci mikrobilogia, to je ta veda o tych odpornych povodcoch vsetkych tych pliag, proti ktorym sa ockuje.... alebo farmacia, alebo biochemia... moznosti je vela, kde by si mohla aplikovat svoje poznatky z inernetu , podporit skutocnymi teoretickymi zakladmi a konzultovat ich so skutocnou vedou. Zatial len presadzujes svoj nazor o biznise z vyroby vakcin a obsahu tazkych kovov v nich a argumentujes vodnatymi zdrojmi