Očkování zarděnky-příušnice-spalničky. Měly vaše děti nějakou reakci?
Holky, měly vaše dítka nějakou reakci? Mně sestra při očkování řekla, že devátý den může mít teplotu, ale trvá to prý jen jeden den. Včera to byl osmý den a Zdíša večer dostala teplotu. Měla necelých 38, dneska taky pořád nad 37 a teď večer mi přišla zase nějaká teplejší (nepodařilo se mi ji ale změřit ani rychloběžkou dokonce ani když usnula 😒 ). Trvalo to u vás taky dýl???
Stručné zhrnutie
- Reakce po očkování proti zarděnkám–příušnicím–spalničkám (MMR, vakcíny Priorix / Trivivac) se v diskusi nejčastěji objevovaly mezi 7. a 10. dnem po aplikaci a projevovaly se horečkou, vyrážkou, průjmem, afty v ústech a únavou.
- Priorix (včetně Priorix Tetra) je v diskusi uváděn jako státem hrazená živá vakcína; Trivivac byl dříve používán, ale někteří rodiče hlásili nedostupnost Trivivacu a přechod ordinací na Priorix.
- Management symptomů uváděný rodiči zahrnoval paracetamol (Panadol, Paralen 100 čípků), ibuprofen (Nurofen), obklady a vlažné koupele, derivační koupele a zábaly lýtek, a na afty lokální gel Kamistad (uváděná cena cca 100 Kč); v několika případech byla nutná hospitalizace na dětské JIP s infuzí.
Najčastejšie otázky
Q: Kdy se obvykle objeví nežádoucí reakce po MMR vakcíně (Priorix/Trivivac)?
A: V diskusi rodiče uváděli nejčastěji 7.–10. den po očkování; byly zmíněny i delší intervaly 7.–15. den a několik příspěvků zmiňovalo výskyty až 21. nebo podle některých až 30. den.
Q: Jaké jsou běžné příznaky reakce po MMR vakcíně?
A: Nejčastěji hlášené příznaky byly horečka (v diskusi uváděno až 39–40 °C), vyrážka po těle, průjem, zvracení, zvětšené uzliny, afty v ústech, nechutenství a změny spánku; některé děti měly teploty trvající 2–4 dny.
Q: Co dát proti horečce a jak zvládnout příznaky doma?
A: Rodiče v diskusi používali Paralen (včetně 100 čípků), Panadol a Nurofen k úlevě od horečky, obklady a vlažné koupele na snižování teploty, derivační koupel a zábaly lýtek (např. 3–4× po ~15–20 s podle zmínky), a na afty gel Kamistad (uvedená cena cca 100 Kč); v případě zhoršení se konzultuje pediatr.
Q: Jaký je rozdíl mezi Priorixem a Trivivacem a kdy který použít?
A: V diskusi bylo zmíněno, že Priorix je nyní často hrazen a používán; Trivivac byl používán dříve, ale jeho dostupnost je omezená (očkovací centrum Motol potvrdilo problém s dodávkami, tel. 224 433 810); příbalové informace uvádějí konkrétní kontraindikace (viz další otázku).
Q: Jsou některé vakcíny kontraindikované při alergiích?
A: Diskuse uváděla, že v příbalovém letáku Priorixu je kontraindikace u alergie na vaječný bílek (ovalbumin) a Trivivac může být problematický u alergie na psí srst (kultivace na psích buňkách), a rodiče doporučovali konzultaci s alergologem/imunologem.
Q: Je reakce po živé vakcíně infekční pro ostatní děti či těhotné?
A: Toto bylo v diskusi sporné; většina rodičů a pediatrů uváděla, že reakce po živé vakcíně není považována za infekční, ale někteří rodiče se obávali přenosu a hledali další informace — otázka zůstala v diskusi nezcela vyjasněná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reakce po MMR (Priorix/Trivivac) se typicky objevují v období kolem 7.–10. dne a zahrnují horečku a vyrážku.
- Většina popsaných případů se v diskusi zlepšila během několika dnů a byla léčena symptomaticky (paracetamol/ibuprofen, obklady).
- Rodiče i lékaři v diskusi doporučovali očkovat dítě pouze pokud je zcela zdravé; po nemoci se doporučoval odstup (zmíněn minimálně 14 dní).
Sporné názory
- Priorix vs Trivivac: někteří rodiče preferovali Priorix (uváděná nižší míra nežádoucích účinků), jiní dávali přednost Trivivacu nebo považovali rozdíly za nepodstatné; dostupnost Trivivacu je omezená.
- Nakažitelnost reakce: někteří účastníci tvrdili, že reakce po živé vakcíně není infekční, jiní upozorňovali na riziko oslabení organismu a možnost „přidružené virozy“.
- Role hmotnosti a aktuálního zdravotního stavu: část diskutujících přisuzovala vyšší riziko těžší reakce nižší váze dítěte nebo probíhajícímu prořezávání zubů; jiní to popírali.
Otvorené otázky
- Co přesně způsobuje jednotlivě těžké reakce (hospitalizace) v některých případech — šarže vakcíny nebo individuální imunitní odpověď?
- Jak dlouho maximálně mohou přetrvávat reakce po MMR (v diskusi byly zmíněny intervaly až do 21–30 dnů)?
- Jaký je nejvhodnější postup u dětí s rodinnou atopickou zátěží nebo prokázanou alergií na ovalbumin — Priorix vs individuální řešení konzultované s imunologem?
- Do jaké míry chrání kojení před nežádoucími účinky živé vakcíny (v diskusi rozporuplné zkušenosti)?
Spomenuté značky a firmy
Priorix,Priorix Tetra,Trivivac,Prevenar,Synflorix,Panadol,Nurofen,Paralen,Kamistad,Stodal,Sinupret,Boiron,SÚKL,vakciny.net,rozalio.cz,rizikaockovania.sk,rodina.cz,Očkovací centrum Motol
Spomenuté produkty a metódy
MMR,Priorix,Priorix Tetra,Trivivac,Hexa,Prevenar,Synflorix,Meningokok C,BCG,paracetamol (Panadol, Paralen 100 čípků),ibuprofen (Nurofen),Kamistad gel,Sinupret,Stodal,derivační koupel,zábaly lýtek,tvarohové obklady,homeopatie (Thuja 9/15CH),obklady a vlažné koupele
Miesta a osoby
Motol,Brno,Praha,Řecko,Turecko
@raaad je mi velmi luto tvojej malej a silno jej drzim paste, aby sa co najrychlejsie vyzdravela. prosim, ziadaj dr. aby nahlasila tieto obrovske komplikacie ako neziaduci ucinok ockovania (ak odmietne, nahlas to ty). a s tym dalsim ockovanim by som si to velmi dokladne (na tvojom mieste) rozmyslela. je sice teoreticky uzasne, ze vas poslu do nemocnice, aby bola malicka pri podani vakciny pod dozorom odbornikov, lenze stoji to riziko za to, ked bola takato reakcia?! skus si sama najst informacie o tom, ako sa casto u vas (alebo aj v europe) vyskytuju choroby, proti ktorym by ju mali ockovat vs. neziaduce ucinky.
@raaad Naozaj si myslíš, že v očkovacom stredisku vedia nejako ovplyvniť, čo tá vakcína s dieťaťom urobí? Môžu ju maximálne dať na umelé dýchanie, nasadiť kortikoidy a tým ešte oslabiť imunitu, lieky proti horúčke, čo je pri víruse osýpok ublíženie na zdraví, a pchať antibiotikami. A keď dieťa zomrie, tak povedia, že už muselo byť choré a že očkovanie za to nemôže.
Vieš, aký má význam preočkovanie touto vakcínou? Podchytiť tých, ktorí po prvej vakcíne nezareagovali. Inými slovami, ak nefunguje raz, tak možno sa uchytí na druhý raz!
Mumps alebo ružienka sú banálne ochorenia oproti tomu, čo sa stalo Tvojmu dieťaťu. Osýpky sú takto nebezpečné len u vážne oslabeného dieťaťa. Verím, že nedovolíš, aby Ti ho v mene naplnenia tabuliek zabili. Žiadaj, nech zapíšu do dokumentácie, že to bolo po očkovaní, a žiadaj vyšetrenie imunity. A to čím skôr. Je veľká šanca, že ju má oslabenú, už len preto, že táto vakcína ju oslabuje. Žiadaj vyšetrenie protilátok. Ak ich má, tak im to otrieskaj o hlavu keby od Teba žiadali ďalšie očkovanie. ČR je v podstate rarita s tým preočkovaním, neviem, či sa to ešte niekde takto robí. Väčšina krajín preočkováva až vo veku 6-12 rokov.
@teodorka Dany právě ne, jen při prvních hexáxh měl teplotu, potom už ne, ani po poslední hexe a Prevenaru (dávali jsme zvlášť), teď mi to na reakci na MMR přijde ještě brzo, ale je možné že ho to oslabilo a chytl něco, teď je toho všude plno 😒
Jinak měl zatím asi 3x rýmu a nedávno virózu.
Zdravím,
jasně, že to nenechám jen tak. Právě ležíme na dětském oddělení, kde jsem dříve pracovala(jsem zdr.sestra) a tak si ty vyžádané vyšetření doufám obhájím...Jinak vím, že pokud se jedná o klasického rodiče, tak doktoři zásadně neberou vpotaz jakýkoliv takový názor či přání jakéhokoliv vyšetření... ☹ Prostě to v našem zdravotnictví docela takto "blbě" chodí.... Teď je na kontrolu protilátek stejně brzo a hlavně se teď počká, ať je malá z nejhoršího venku.... Má silné antibiotika, bohužel jí flexa nevedla a malá má tak špatné žilky, že se nepodařilo (ani po 10 pokusech) novou napíchnout..Tak má bohužel ATB do svalu po 6 hodinách. To teda snáší docela špatně a ještě to min 5 dní bude mít..... Ale jinak teploty už nejsou..... Ale má ještě nález v moči..tak uvidíme, co s tím. Všichni se strašně diví, co že je to za zvláštní bronchopneumonie, že ani nezakašle....prý "zvláštní druh". Jasně, že zvláštní. když je to po očkování 😖
Co se týká toho přeočkování, jasně, že ji jen tak bez vyšetření nenechám. Pokud bude mít protilátky, tak rozhodně ne a pohlídám si to pak v pubertě a pak by se ev. přeočkovala. Je to přece jenom holka a těhotenství bych jí ohrozit nechtěla.....Pokusím se zajistit vše ,co půjde. A co se všechno bude dít na klinice- tak to vůbec nemám představu. Původně jsem pochopila od doktorky něco ve smyslu rozdělení vakcíny po jednotlivých druzích...ale tady někdo psal, že se to nevyrábí. Tak co se přesně před vakcinací preventivně dává- vůbec netuším. Zatím je to daleko...tak to neřeším....
Prostě si myslím, že tentokráte jsem to mohla také podchytit víc sama a opravdu Ellu hned po očkování izolovat...prevetivně. Teď už bych to tak udělala....ale chybami se člověk asi učí. Tak proto jsem taky napsala do této diskuze, abych tohle doporučila ostatním, které tohle očkování ještě čeká.....
Jakmile se dozvím něco konkrétnějšího, určitě Vám sem písnu.....
@raaad Naozaj si presvedčená, že akékoľvek očkovanie dieťa chráni proti chorobám, proti ktorým bolo očkované keď vôbec rozmýšľaš nad preočkovaním? Po dôkladných vyšetreniach si zaisti aby boli do zdr. dokumentácie udané kontraindikácie očkovania, aby si mohla príp. preočkovanie odmietnuť bez možných rizík pokutovania. Osobne by som so zdravím a životom dieťaťa nehazardovala. Ja neriskujem na základe skúseností iných ľudí, nepotrebujem možné následky okúsiť na koži vlastného dieťaťa. Stačí mi, čo všetko čítam a som rozhodnutá neočkovať.
@raaad Podľa môjho názoru, teoreticky by to kľudne mohla byť bronchopneumónia vyvolaná vakcínovým vírusom osýpok. Imunitný systém je paralyzovaný troma vírusmi naraz a vírus osýpok sa nerušene množí. To by mohlo vysvetliť aj hnačku. Keďže je to atenuovaný (oslabený) vírus, jeho príznaky nemusia byť také zjavné ako pri divokom, to by mohlo vysvetľovať atypický zápal. V tom prípade tie ATB majú len profylaktický efekt, proti potenciálnym sekundárnym infekciám, ale neliečia zápal ako taký. Vieš zabezpečiť, aby dieťaťu urobili test na deficit vitamínu A a pripadne aby mu dali megadávku 100000IU? Pri osýpkových komplikáciách je to uznávaná profylaxia. A vieš zabezpečiť, aby mu dali vitamín C, aspoň 500mg s každou dávkou ATB? Nie je to veľa, ale lepšie ako nič. Efektívna dávka by bola 1g každé 2h, ale to nie je v štandardných postupoch, de iure je to experimentálna liečba, takže toto by asi odmietli urobiť (aj keď sú publikované články, že pri osýpkach to vynikajúco zaberá). Ako sa dieťatku vodí?
@lojzina četnost těch reakcí bohužel nevím, já se teda vždycyky kouknu na net, kde je to u každé vakcíny uvedené, zda se určitá reakce vykytuje velmi často nebo úplně ojedinělě. Pochybuji teda, že je to příliš spolehlivé, tady v čechách se doktoři s nahlašováním těch nežádoucích reakcí asi příliš nepářou, můj doktor to třeba nedělá vůbec. Možná tak, kdyby dítě skončilo ve špitálu....
@raaad
"Prostě si myslím, že tentokráte jsem to mohla také podchytit víc sama a opravdu Ellu hned po očkování izolovat...prevetivně."
Ty si vazne myslis, ze ak by si ju izolovala od sveta po ockovani, tak by na neho nemala takuto silnu reakciu?
Tu musim suhlasit s @petot "to kľudne mohla byť bronchopneumónia vyvolaná vakcínovým vírusom osýpok."
Ziadne izlovanie by tu nepomohlo. Jedinou prevenciou by bolo n.e.o.c.k.o.v.a.t!
Ani ta "prevencia" na klinike by nepomohla.
Drzim malej palce, nech sa vylieci.
@raaad Hlavně ať se holčička uzdraví a jinak souhlasím s ostatními, další očkování bych nedávala. Tady je moje zkušenost http://www.slobodavockovani.sk/news/smrt-po-ock..., ale raději si to přečti, až budete doma s uzdravenou holčičkou.
V našem případě ta encefalitida také probíhala velmi subakutně (u mojí malé probíhal těžký zánět mozku a ona neměla ani zvýšenou teplotu), projevila se až už rozvinutými neurologickými potížemi, bohužel očkování nejen nemoc způsobí, ale ještě velmi znesnadňuje diagnosu nejspíš proto, že očkováním narušená a zmatená imunita nedokáže reagovat obvyklými příznaky nemoci a vůbec s nemocí bojovat.
@lojzina http://www.liekinfo.sk/liek-priorix-plv-iol-1x(...
Snad nevadí, že je to slovensky 🙂
@raaad, držím pěsti, ať se malá brzy uzdraví.
My tuto vakcínu stále nemáme, nechala jsem si napsat od dr. doporučení na imunologické vyšetření ("naštěstí" je malý atopik, tak to nebyl problém) - chci mít jistotu, že je před očkováním zcela v pořádku.
@lojzina , u atopiků bude to imun. vyšetření podobné, ono jde hlavně o to odhalit nějaký významnější imunodeficit a to by se z tohoto vyšetření mělo podařit a jít na očkování s o něco klidnějším srdcem 😉 Já malému nechci neočkováním zabránit chodit do školky, tak proto ho nechám nakonec dát, ale jinak mi to připadá skutečně zbytečné, pro imunitu je přínosnější, když si dítě hezky ty nemoci prodělá. Nehledě na ty možné vedlejší účinky a příběhy, co o nich slyším a čtu.
@lojzina riziko neziaducich ucinkov a reakcii je vzdy! Aj ak je dietatko 100% zdrave, ockovanie z neho moze spravit mrzaka.
@luthien.k to je podla mna velmi pochabe vyjadrenie, ze radsej dam dieta zaockovat, len aby mohlo ist do skolky. Ale ak sa mu pridruzi nejaka vazna reakcia, tak si povies, radsej nech mi dieta do skolky nejde, len nech je opat zdrave!
@hajanka , pokaždé, když vezu své děti autem, podstupuju podle mého názoru mnohonásobně vyšší riziko, že se jim něco stane, než když dám zdravé dítě očkovat povinnou vakcínu se všemi podpůrnými možnostmi (homeopatika, antihistaminika, klidový režim atd.). Přesto nepřestanu autem jezdit.
Znám své dítě asi lépe než Ty, a proto vím, že kolektiv a změnu velmi potřebuje a na soukromou školku, kde by mohl eventuelně být i neočkovaný, nemám peníze. Já myslím pozitivně, dosavadní očkování snášel velmi dobře, takže věřím, že i u tohoto to tak bude. Osobně ve svém okolí neznám dítě, které by mělo závažnou reakci.
@miliharmi Mili....tvůj příběh jsem četla už před rokem a pro slzy jsem neviděla a pořád na to myslela. Je fakt, že když chtěla doktorka Ellince naočkovat Hexu s Prevenarem13 dohromady i když měla rýmu a byla týden po ATB (po stomatitidě-afty) a já odmítla...protože jsem si vzpomněla na Tvůj příběh s Milenkou.... Takže určitě to Tvé zveřejnění bylo s efektem...rozhodně v našem případě. Když Ella reagovala na každé očkování, vždycky jsem si na Vaši Milenku vzpomněla a úplně se děsila tohohle očkování Priorixem..... Díky Tobě jsme očkování vlastně odložili skoro o půl roku....a na dobu,
kdy byla úplně zdravá ... A to to ještě takto blbě dopadlo.....
Opravdu si na Vaši maličkou vzpomínám docela často, protože podle fotek je naše Ella hodně podobná...prostě úplně stejný typ. Říkala jsem to i manželovi a ukazovala mu Tvůj příběh a ten se úplně děsil, že sýčkuju ☹ Vím, že nemáme ještě vyhráno, ale snad už je to nejhorší za náma......
papapapa
Jinak ohledně zdravotního stavu: teploty jsou pryč, EElla vypadá úplně fit....takže jediné, co je děs je to neustálé píchání. Kanylka šla mimo, tudíš musí dostávat každých 6 hodin injekci do svalu.......ještě týden. Pokoušeli se jí novou kanylku zavést- ale ani po 10 pokusech to prostě nešlo ☹ Ještě nabíráme kontrolní moč, prtoože měla slabý nález v moči. Zítra se pokusím domluvit s primářem, zda nám nabere nějaké odběry na tu imunitu a protilátky..... Ohledně deficitu vit.A a C...tak to si myslím, že neprojde.....nejsou v tomhle v naší nemocnici pružní ..asi by na mě hleděli jak na blázna. Pokusím se mimo vizitu na to aspoň zeptat.......
Takže tak u nás....mějte se všichni fajn...
@luthien.k jo, taky chápu Tvůj postoj......Hajanka to sice možná myslí dobře...ale kdo si může dovolit zůstat s dítětem několik let mimo mateřské doma a nebo platit 10tis.za školku.... Myslím, že neočkovat nic je nesmysl, ale je nutnost si to aspoň pohlídat a nepodcenit nežádoucí komplikace.
Podle mě by asi stálo za to na nějaké konkrétní místa co nejvíc psát a na komplikace upozorňovat, aby taky stát něco udělal třeba pro zajištění samostatných vakcín jak byly dřív)... Tyhle šílené kombinace jsou k ničemu a musí na to někdo asi přijít. Když budeme mlčet, nebude se dít nic..... Pokud máte někdo nějaké kontakty, kam napsat, tak budu za ně ráda.....
Hezký večer všem!!!!
@lojzina Priorix je třeba tady:
http://www.docsimon.cz/zbozi/priorix-inj-1x-0-5ml
a tady:
http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/PRIO...
@bubulka722 podle mně imunitní systém každého člověka je jiný, znám pár dětí co je jejich rodiče taky neočkují a jsou proti tomu a jejich děti jsou furt nahromadě a naopak naočkované dítě, které jsou zdravé....já taky nejsem zastáncem moc očkování, ale nadruhou stranu si myslím, že to má něco dosebe....my jdeme na priorix v úterý a taky se toho trochu děsím, i když můj první syn neměl po tom vůbec žádnou reakci a zvládl toto očkování ze všech nejlíp
@raaad Ahoj, no v prvom rade dúfam, že sa z toho čoskoro dostanete a v druhom by ma zaujímalo, že ako asi prebieha tá prevencia pred takýmito následkami očkovania na tej klinike v Brne? dík