Očkování zarděnky-příušnice-spalničky. Měly vaše děti nějakou reakci?
Holky, měly vaše dítka nějakou reakci? Mně sestra při očkování řekla, že devátý den může mít teplotu, ale trvá to prý jen jeden den. Včera to byl osmý den a Zdíša večer dostala teplotu. Měla necelých 38, dneska taky pořád nad 37 a teď večer mi přišla zase nějaká teplejší (nepodařilo se mi ji ale změřit ani rychloběžkou dokonce ani když usnula 😒 ). Trvalo to u vás taky dýl???
Stručné zhrnutie
- Reakce po očkování proti zarděnkám–příušnicím–spalničkám (MMR, vakcíny Priorix / Trivivac) se v diskusi nejčastěji objevovaly mezi 7. a 10. dnem po aplikaci a projevovaly se horečkou, vyrážkou, průjmem, afty v ústech a únavou.
- Priorix (včetně Priorix Tetra) je v diskusi uváděn jako státem hrazená živá vakcína; Trivivac byl dříve používán, ale někteří rodiče hlásili nedostupnost Trivivacu a přechod ordinací na Priorix.
- Management symptomů uváděný rodiči zahrnoval paracetamol (Panadol, Paralen 100 čípků), ibuprofen (Nurofen), obklady a vlažné koupele, derivační koupele a zábaly lýtek, a na afty lokální gel Kamistad (uváděná cena cca 100 Kč); v několika případech byla nutná hospitalizace na dětské JIP s infuzí.
Najčastejšie otázky
Q: Kdy se obvykle objeví nežádoucí reakce po MMR vakcíně (Priorix/Trivivac)?
A: V diskusi rodiče uváděli nejčastěji 7.–10. den po očkování; byly zmíněny i delší intervaly 7.–15. den a několik příspěvků zmiňovalo výskyty až 21. nebo podle některých až 30. den.
Q: Jaké jsou běžné příznaky reakce po MMR vakcíně?
A: Nejčastěji hlášené příznaky byly horečka (v diskusi uváděno až 39–40 °C), vyrážka po těle, průjem, zvracení, zvětšené uzliny, afty v ústech, nechutenství a změny spánku; některé děti měly teploty trvající 2–4 dny.
Q: Co dát proti horečce a jak zvládnout příznaky doma?
A: Rodiče v diskusi používali Paralen (včetně 100 čípků), Panadol a Nurofen k úlevě od horečky, obklady a vlažné koupele na snižování teploty, derivační koupel a zábaly lýtek (např. 3–4× po ~15–20 s podle zmínky), a na afty gel Kamistad (uvedená cena cca 100 Kč); v případě zhoršení se konzultuje pediatr.
Q: Jaký je rozdíl mezi Priorixem a Trivivacem a kdy který použít?
A: V diskusi bylo zmíněno, že Priorix je nyní často hrazen a používán; Trivivac byl používán dříve, ale jeho dostupnost je omezená (očkovací centrum Motol potvrdilo problém s dodávkami, tel. 224 433 810); příbalové informace uvádějí konkrétní kontraindikace (viz další otázku).
Q: Jsou některé vakcíny kontraindikované při alergiích?
A: Diskuse uváděla, že v příbalovém letáku Priorixu je kontraindikace u alergie na vaječný bílek (ovalbumin) a Trivivac může být problematický u alergie na psí srst (kultivace na psích buňkách), a rodiče doporučovali konzultaci s alergologem/imunologem.
Q: Je reakce po živé vakcíně infekční pro ostatní děti či těhotné?
A: Toto bylo v diskusi sporné; většina rodičů a pediatrů uváděla, že reakce po živé vakcíně není považována za infekční, ale někteří rodiče se obávali přenosu a hledali další informace — otázka zůstala v diskusi nezcela vyjasněná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reakce po MMR (Priorix/Trivivac) se typicky objevují v období kolem 7.–10. dne a zahrnují horečku a vyrážku.
- Většina popsaných případů se v diskusi zlepšila během několika dnů a byla léčena symptomaticky (paracetamol/ibuprofen, obklady).
- Rodiče i lékaři v diskusi doporučovali očkovat dítě pouze pokud je zcela zdravé; po nemoci se doporučoval odstup (zmíněn minimálně 14 dní).
Sporné názory
- Priorix vs Trivivac: někteří rodiče preferovali Priorix (uváděná nižší míra nežádoucích účinků), jiní dávali přednost Trivivacu nebo považovali rozdíly za nepodstatné; dostupnost Trivivacu je omezená.
- Nakažitelnost reakce: někteří účastníci tvrdili, že reakce po živé vakcíně není infekční, jiní upozorňovali na riziko oslabení organismu a možnost „přidružené virozy“.
- Role hmotnosti a aktuálního zdravotního stavu: část diskutujících přisuzovala vyšší riziko těžší reakce nižší váze dítěte nebo probíhajícímu prořezávání zubů; jiní to popírali.
Otvorené otázky
- Co přesně způsobuje jednotlivě těžké reakce (hospitalizace) v některých případech — šarže vakcíny nebo individuální imunitní odpověď?
- Jak dlouho maximálně mohou přetrvávat reakce po MMR (v diskusi byly zmíněny intervaly až do 21–30 dnů)?
- Jaký je nejvhodnější postup u dětí s rodinnou atopickou zátěží nebo prokázanou alergií na ovalbumin — Priorix vs individuální řešení konzultované s imunologem?
- Do jaké míry chrání kojení před nežádoucími účinky živé vakcíny (v diskusi rozporuplné zkušenosti)?
Spomenuté značky a firmy
Priorix,Priorix Tetra,Trivivac,Prevenar,Synflorix,Panadol,Nurofen,Paralen,Kamistad,Stodal,Sinupret,Boiron,SÚKL,vakciny.net,rozalio.cz,rizikaockovania.sk,rodina.cz,Očkovací centrum Motol
Spomenuté produkty a metódy
MMR,Priorix,Priorix Tetra,Trivivac,Hexa,Prevenar,Synflorix,Meningokok C,BCG,paracetamol (Panadol, Paralen 100 čípků),ibuprofen (Nurofen),Kamistad gel,Sinupret,Stodal,derivační koupel,zábaly lýtek,tvarohové obklady,homeopatie (Thuja 9/15CH),obklady a vlažné koupele
Miesta a osoby
Motol,Brno,Praha,Řecko,Turecko
@dorinek Aby to LLP mohla napadnout a dostat před Ústavní soud, musel by existovat konkrétní případ, kdy by na základě takové normy bylo očkování vynucováno (skoro se bojím pomyslet na to vynucování, jak by asi v praxi vypadalo), protože jinak se to k Ústavnímu soudu nedostane než tak, že dojde na základě právní normy k zásahu do konkrétního práva konkrétního člověka. S výjimkou návrhů skupiny poslanců, senátorů, atd. atd.
Jinak nejde o tu horní hranici, že není, ale o to, že nelze očkování za současného právního stavu vynucovat.
Ahoj všem, těm kteří tu měli určité narážky na moje příspěvky reagovat nebudu, jen chci napsat malou vsuvku.
Obrátila se na mě jedna maminka, která potřebovala znát něco ke svému případu v SÚKLu. Po delší debatě s MUDr, která se přímo věnuje hlášení nežádoucích účinků na očkování, bylo řečeno, že bohužel SÚKL jako takový s očkováním nic neudělá. Jediná věc, která se dá dělat je psát, psát a zase jenom psát sebemenší vedlejší účinek na jakékoliv očkování, protože oni toto všechno předávají hlavnímu hygienikovi, který o celém procesu očkování rozhoduje. Vedlejší účinek je i sebemenší teplota, kde vám každý doktor řekne, že je to normálkní. NE, NENÍ TO NORMÁLNÍ, JE TO VEDLEJŠÍ ÚČINEK A JE TŘEBA HO HLÁSIT.
Prosím, veďte to v patrnosti a pokud znáte okolo sebe maminku, která nechce být slepá vůči zraví svých dětí, ale i těch ostatních, řekněte jí o tom.
Psát můžete i přímo samotnému hlavnímu hygienikovi Prahy, proč ne? On je státní zaměstnanec a jako takový se musí Vaší zprávou zabývat a minimálně Vám na ní odpovědět.
Jedna z mála nadějí nyní je ta, že návrh zákona o ochraně veřejného zdraví je zatím zastaven a vrací se zpět, ale na jak dlouho, nikdo neví. Takže zatím neočkování není vynutitelné státní mocí a já se jen modlím, ať je tomu tak nadále!! 😵
http://www.medicalnewstoday.com/releases/31112.php
Dost se teď mluví o tom, že hexa je blbost a že mimina nepotřebují vakcínu proti žloutence typu B. navíc Evropská léková agentura už před časem vydala vyjádření, že ochrana proti té žloutence je nejspíš stejně nedostatečná. Nějak nechápu, proč teda musíme takovou vakcínou děti očkovat, když to stejně nejspíš je k ničemu?
@petra.vavra diky za zprávu, já si pořád říkám, jak to s tím zákonem vlastně je, jestli už byl schválený, nebo ne, a co pro nás ve svém důsledku bude znamenat.
@petra.vavra ahoj,to je teda sila,pze mam 3 deti,nekolik ockovani uz jsme tudiz absolvovali a ja doslova cucim jak pises,ze teplota k ocku nepatri-toto byla pokazde prvni vec kterou me dr rikala,ze teplota muze byt,to s enebojte,je to k tomu 😅 😕 😠
@lojzina Ono to ani nie je myslene, že nepatri 😉 ide skor o to, že v letaciku mas pisanu statistiku vyskytu horucok,kožnych reakcii,opuchov atd.
No a povedz mi ako sa taka statistika robi napr na tu horucku,ked je to vraj normalne a NIK to nehlasi? ved to potom v tom letaciku je uplna blbina pisana,pretože skutocnost je uplne ina.
A to sa tyka aj vsetkych ostatnych rekcii-ako robit statistiku ked sa nic nehlasi? A ver že sa hlasi minimum vedlajsich učinkov,no a potom sa riad letacikom.
K ockovaniu praveže patri kopec vedlajsich učinkov-žialbohu 😖 a malo by sa o tom vediet a hovorit.
@kaja73 je to statistika, nic jiného, bohužel...spočítá se to z toho, kolik je hlášeno. To je právě to smutné, že je hlášeno tak málo, protože jak jsem psala, každý doktor Vám řekne X vedlejších účinků a člověk to bere tak, že je to tak normání....takhle to tady funguje, bohužel 😢
Ahoj, prosím můžete mi někdo popsat jak přesně vypadá vyrážka - osypání po vakcíně MMR? jestli je to výsev po celém těle, nebo jen pár pupínků a svědí to? malý je teď 10tý den po druhém očkování, nemá žádnou reakci, ale mě se udělaly 2 větší vystouplý pupínky no spíš pupeny na noze..nesvědí to a nejsou ani nikde jinde, ale nikdy jsem nic podobného neměla a nevím jestli v této diskuze ale někde tu na MK jsem četla, že jedna maminka, jelikož je to živá reakce se právě taky osypala, protože se to na ní prý přeneslo 😕 jsem těhotná a tak se docela bojím.. 😒
Ahoj, dneska je dcerka 7. den po očkování, no a v noci jí začala rýma a hysterický řev. Ale myslím, že to s očkováním nemá asi nic společného. Rýmu chytila od starší dcerky, která je nakřáplá od pátka. No a řvala jako když jí na nože berou poté, když jsem ji kápla do nosu. Řev po několika minutách ustal a docela v pohodě si hrála (až do půl třetí 😠 ). Horečku nemá.
Takže čekám, že reakce na očko teprve přijde. Ach jo.
určitě bych si pořídila bachovy květové esence,rescue remedies,krizové kapky,jsou super,myslím i na psychické výkyvy po očko
holky tak hlásím, dneska je to 14 dní po očko a zatím tuk tuk dobrý, můžu ještě něco čekat myslíte???
každopádně dneska se nám objevily rudé flíčky na ouškách tak to teda nevím co to zase má být.
Ahoj,jen bych chtěla říct naší zkušenost po očkování priorixem. Syn skončil po měsíci po první dávce na dětské chirurgii se zánětem varlete a jaterní testy měl 5x vyšší.Dnes mi volali z hygieny a oznámili mi,že měl příušnice.Teď se už jen zkoumá,jestli to je opravdu reakce na očkování,což dle mého názoru je. Jinak je to moc velká náhoda,že by je zrovna někde chytil a hlavně,když nejsou...Dávejte si opravdu velký pozor a všímejte si celého těla...
@mmartan7 příušnice jsou stále, je to 1-2- měsíce zpět, co jima onemocněli lidé z severu (tuším Ústí a Most) a všechno to byli lidi, kteří již patří do ročníků, kteří byli povinně očkováni. Zde se ukázalo, že přesně nikdo neví, jakou trvanlivost vlastně očkování má....Hned ten den to bylo i komentováno nějakým inteligentem a ten řekl, že by bylo vhodné zavést další přeočkování v 15ti letech dítěte. No to je ale poznatek. Takže by spíš bylo lepší, aby se očkovalo jen v 15ti letech a do 15ti let, když dítě onemocní jakoukoliv z těch tří nemocí, tak to pro něj v 99% případech není téměř žádné riziko a měly by doživotní imunitu. Pak bych očkovala holky na zarděnky, kluky na příušnice a kdo by chtěla, ať si dá neštovice....ale proč to tak dělat, ono je přece výhodnější narvat to tě malejm dětem a pak ještě v budoucnu znovu, to si ale někdo dobře namastí kapsu...jem i z toho na blití tady.
Hlavně to nahlaš na SÚKL!!!
Tak malá je dnes 12 den po druhé vakcíně priorix tetra,šla jsem tam po dlouhým odkládání,protože reakce na první vakcínu byla docela bouřlivá - od 10 do 12 dne vysoký teploty a následně 3 týdenní osypání(červená krupička) po celým těle 😒 nicméně tentokrát po 3 dnech pár neštoviček na trupu a bříšku,jinak zatím dobrý 😉
jinak náš Filípek byl na očkování před šesti dny - od včera máme teploty 38,8 a pod. srazíme je vždycky nějakým tím čípkem, ale jen na chvilku, za chvilku je zase jak pětník, nic ho nebaví, nic nechce ☹ snad ho to brzy přejde
Ahoj holky, dcerka 23 měs. dostala před týdnem první dávku Priorixu, od včera mají se sestřičkou obě horečku kolem 39 a kašlou, takže asi chytly nějakou virózu, naše mudr. má dovolenou, tak se ani nemůžu poradit ☹ Bojím se, co bude jestli přijde ještě reakce na ten Priorix. Nemáte někdo nějakou zkušenost?
@takyja @petra.vavra
Ženy, dnes jsme byli na 4. dávce Infanrix Hib( zatím vše v pohodě, ťuk ťuk ) a Dr. mi řekl, že od dubna bude platit nějaký nový zákon, že jednak: bude muset mít písemný souhlas od rodičů, že souhlasí s očkováním a pokud nesouhlasí, tak je bude muset nahlásit do dvou dní na soud. No vyděsilo mě to řádně, ještě jsem nikde nic podobného nezaslechla, tak se ptám- nevíte o tom někdo něco? On doslova: "No ještě, že jste to stihli, od dubna to bude tak a tak..." Já mám v červnu rodit a v plánu je i třetí dítě, takže očkování bude za rok opět na pořadu dne. Pomoc!!!
@kocicinka nic takoveho jsem neslysela a Rozalia taky nic nepsalo, pozjistim a dam vedet 😉
@kocicinka Od dubna vstupuje v účinnost novela zákona, jeho součástí je i nárok pacienta (zákonných zástupcú) na podrobnou informaci o prováděném výkonu (očkování je také výkon). Lékař tě tedy musí seznámit s prováděným výkonem, jeho důsledcích a případných následcích. (tolik k tomu jeho tvrzení, že bude muset mít písemný souhlas).
ALE: Váš lékař kecá podle mne ve dvou rovinách: 1) informovaný souhlas musí mít i teď a 2) o žádném hlášení soudu jsem nikde nic nezaznamenala, podle mne je to pitomost nejvyššího kalibru. 😝
Faktem je, že od 1.4. začíná platit nový reformovaný zákon o zdravotních službách, který obsahuje: "Bez souhlasu pacienta nebo zákonného zástupce pacienta lze poskytnout též jiné zdravotní služby, stanoví-li tak zákon o ochraně veřejného zdraví" - psalo se o tom i na Rozaliu. Varovali, že by to mohla být skulina, jak začít v budoucnosti vnucovat očkování... je to § 36 (Rozalio píše § 38). Já se ale domnívám, že to neznamená, že v praxi bude možné naočkovat dítě proti vůli rodiče. Ústavní soud totiž vyžaduje, aby existovaly výjimky z očkování (z důvodu víry a přesvědčení). Takže bych byla úplně v klidu... (já jsem).
Co se týká hlášení soudu - to platí pro nedobrovolné hospitalizace (psychiatrie...), tam se musí soudu dát návrh na vyslovení přípustnosti držení ...
Ještě se na to ve volné chvíli mrknu, tohle píšu z "voleje"...
@kocicinka
@takyja
Aha, tak ja myslela, ze je to jeste neco jineho. Pokud se jedna o novelu tohoto zakona, tak Rozalio psalo, ze se to na ockovani ani nevztahuje, ze je to jen slovickareňi a ve sve podstate, tak jak je to napsano, tak se to na ocko nevztahuje, takze doktor keca a jen desi.
Dalsi vec, dnes nemusi byt zadny podpis, ja jsem rekla, ze ockovani nezatracuju, ale naockuu az ja reknu a jen je to zapsano do karty, vic ani byt udelano nemuze, ve sve podstate uz je to poruseni lekarskeho tajemstvi a pokud osoba primo neohrozuje spolecnost, tak hlasena byt nesmi.
Já tomu nevěřím, podle mě je to blbost. Nikde jsem o tom hlášení nic nenašla
Jestli si to pan doktor nespletl se Slovenskem, kde vyšla nová „estébácká novela očkovací vyhlášky“
http://www.slobodavockovani.sk/…lasky-mz-sr/
@takyja Já už jsem to četla v "papírové" MFd a myslím, že to je to, co měl doktor na mysli, akorát jsem ho asi špatně pochopila, co se týká toho hlášení na soud. V novinách píšou, že pokud se nepodaří sehnat souhlas druhého rodiče, tak musí dát doktor podnět k soudu na určení opatrovníka 😲
@takyja - já vím, že konkrétně u MMR není stanovena horní hranice do kdy se musí vakcína píchnout... Takže to prostě budu odkládat a odkládat.... Mě jde prostě o to, mít v ruce nějaký papír, že to nemusím dávat vůbec. Myslím (jsem optimista), že ta novela neprojde a pokud ano, tak doufám, že ji Liga lidských práv co nejdřív napadne a Ústavní soud ji zruší.... Protože kdyby to mělo být jinak, tak se vracíme do doby tuhého komunismu ☹