Odmietnutie očkovania osýpky, rubeola, mumps v roku 2013
Odmietol niekto ockovanie MMR odkedy sa vraj zmenili zakony a lekar moze menovite hlasit,ze nebolo dieta zaockovane?Ako prebiehal proces na RUVZ?Budem vdacna za vsetky info.
Stručné zhrnutie
- RÚVZ môže pri odmietnutí povinného očkovania podľa účastníkov diskusie zaslať doporučený list, zvolať "pojednávanie" a následne uložiť rozhodnutie o pokute; v príkladoch z diskusie boli uvedené pokuty 50 EUR a 82 EUR + 16 EUR za pojednávanie.
- Očkovací kalendár spomínaný v diskusii uvádza preočkovanie MMR v 11. roku života; v 5.–6. roku sa podľa diskusie očkuje Infarix Polio (záškrt, tetanus, čierny kašeľ, polio), nie MMR.
- V diskusii boli spomenuté názvy vakcín Priorix, Infarix Hexa, Infarix Polio a Prevenar; účastníci tiež uviedli, že priestupok odmietnutia očkovania sa nezapisuje do registra trestov a že uložené pokuty sú príjmom štátneho rozpočtu.
Q: Ako prebieha postup RÚVZ pri odmietnutí povinného očkovania?
A: Pediater môže nahlásiť nezaočkované dieťa na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ), RÚVZ pošle doporučený list s termínom "pojednávania", na ktorom sa vedie rozhovor a môže byť vydané rozhodnutie o uložení pokuty; v jednom uvedenom rozhodnutí bola pokuta 82 EUR a 16 EUR za pojednávanie so splatnosťou do 30 dní.
Q: Aká je výška pokuty za odmietnutie povinného očkovania?
A: V diskusii boli konkrétne príklady pokút: 50 EUR, a rozhodnutie o 82 EUR + 16 EUR; iný účastník uviedol, že zákonný maximálny rozmer pokuty za jedno očkovanie môže byť do 331 EUR; uložená pokuta a trovy konania sú podľa citovaného rozhodnutia príjmom štátneho rozpočtu.
Q: Zaznamenáva sa priestupok odmietnutia očkovania do registra trestov?
A: Účastníci uviedli, že priestupok na úseku verejného zdravotníctva sa nezapisuje do registra trestov; diskusia tiež rozlišovala medzi registrom trestov a registrom priestupkov a konštatovala, že takéto priestupky nezanechávajú záznam v registri trestov.
Q: Kedy sa podľa očkovacieho kalendára preočkuje MMR?
A: V diskusii viacerí odkazovali na očkovací kalendár 2013, ktorý uvádza preočkovanie MMR v 11. roku života; preočkovanie v 5.–6. roku života bolo v diskusii opravené ako súvisiace s Infarix Polio alebo Hexa, nie s MMR.
Q: Môže pediater nahlásiť nezaočkované dieťa menovite na RÚVZ?
A: V diskusii rodičia opisovali prípady, že pediater ich nahlásil osobne vrátane osobných údajov na RÚVZ; súčasne niektorí uviedli, že ešte v minulom roku údajne štatisticky hlásili iba počty nezaočkovaných — otázka menovitého hlásenia bola v diskusii predmetom rozdielnych skúseností.
Q: Je legálne odmietnuť konkrétnu značku vakcíny alebo vybrať výrobcu vakcíny?
A: Jeden účastník s právnickým tvrdením v diskusii uviedol, že odmietnutie konkrétnej vakcíny konkrétneho výrobcu je zákonné a že RÚVZ nemôže nariaďovať konkrétne výrobky; tento právny názor bol v diskusii uvádzaný bez súvislého oficiálneho právneho stanoviska, a preto zostáva sporný v rámci diskusie.
Závery z diskusie
Zhoda
- RÚVZ pri nahlásení odmietnutia zašle doporučený list a zvolá "pojednávanie", na ktorom môže byť uložená pokuta.
- V očkovacom kalendári spomínanom v diskusii sa MMR preočkováva v 11. roku života.
- Priestupok odmietnutia očkovania sa podľa účastníkov diskusie nezapisuje do registra trestov.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že MMR vakcína spôsobuje diabetes mellitus 1 (DM1) alebo autizmus; tieto tvrdenia boli v diskusii prezentované ako osobné skúsenosti alebo externalné odkazy a nie sú v diskusii potvrdené ako overené fakty.
- Jeden účastník s právnym vyjadrením tvrdil, že odmietnutie konkrétnej vakcíny konkrétneho výrobcu je zákonné; iní v diskusii túto právnu interpretáciu nespresnili ani neoverili.
- Rodičia v diskusii mali rozdielne skúsenosti s tým, či pediater nahlásil menovite alebo len počtom nezaočkovaných.
Otvorené otázky
- Zostáva nejasné, pri akých konkrétnych právnych podmienkach a podľa akých interných usmernení RÚVZ nahlasuje menovité údaje oproti štatistickým údajom.
- Neexistuje v diskusii jednotné oficiálne právne stanovisko k možnosti odmietnuť konkrétnu značku vakcíny a následkom takéhoto rozhodnutia.
- Diskusia nezodpovedala definitívne, ako úrady presne vypočítavajú výšku pokuty a či je možnosť splátkového platenia uvedená v rozhodnutiach.
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, Priorix, Infarix Hexa, Infarix Polio, Prevenar, EPIS (epis.sk), Modrý koník, rizikaockovania.sk, WhiteoutPress
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, Priorix, Hexa, Infarix Hexa, Infarix Polio, Prevenar, preočkovanie MMR v 11. roku života, test na protilátky proti rubeole, diabetes mellitus 1 (DM1), §56 ods.1 zákona č.355/2007 Z.z., pojednávanie na RÚVZ, uloženie pokuty do 331 EUR (uvedená hranica v diskusii), zápisnica z pojednávania
Miesta a osoby
Bratislava, Ocová, Virgínia, Švajčiarsko
@klincek ja viem tak,ze este minly rok nemohli nahlasit menovite,iba pocet nezaockovanych,ale aj tak dakujem a este mi prosim viete povedat,ako to prebiehalo u dr?dakujem
@sandra_sul
lekarka mi na poradni povedala, ze na dalsej nas caka ockovanie. ja som jej povedala, ze ho zvazujeme, lebo si nie som ista bezpecnostou vakciny. ona mi na to, ze je teraz vela osypok, ale ze je to na nas, no ak odmietneme, bude to musiet hlasit. a ja na to, ze v poriadku, ked je to bezny postup. prosit sa jej urcite nebudem..neriesila som, ci nas nahlasi menovite, automaticky som s tym pocitala.
po par tyzdnoch som dosla k zaveru, ze toto ocko urcite nechcem, tak som jej prisla podpisat formular, na 99% ma hlasila..a zatial stale cakam, co bude.
odmietla som, nahlasili ma, predvolali, prisla som, pokecali sme, rozlucili sa, prislo rozhodnutie, zaplatila som pokutu 50 euro- a vybavené
@klincek na Slovensku boli 2 pripady osypok v poslednom roku (uplynulych 52 tyzdnov) http://www.epis.sk/AktualnyVyskyt/PrenosneOchor...
@sandra_sul sestra u malej odmietla pred 4mes. lekarka ju nehlasila
spytaj v skupine "Nesuhlas s povinnym ockovanim" urcite najdes odpoved 🙂 https://www.modrykonik.sk/skupina/1799/detail/
@sandra_sul
Ja som bol udany pediatrickou osobne vratane osobnych udajov na ruvz. Ano este minuly rok.
Danu pediatricku som "kopol do riti" a moze si takto "osetrovat" akurat tak potkany, nie ludi..
@klincek
ked si pediatricke podpisala akysi formular, tak si sa sama seba udala ze odmietas ockovanie a mas na 100% istu pokutu. Dobehla ta. Nic si jej podpisovat nemala... To je jej vec ako s tym vysporiada sama. Pediatricky klamu, zvykni si. Klamu a podvadzaju vo velkom.
@awalancha3
zaplatila si 50euro pokutu za to ze nedovolis robit vynutene chemicke pokusy na svojom dietati? Tebe to pride normalne platit za to aby si neskoncila v novodobom koncentraku kde ti do tela nedobrovolne napichaju sracicky?
Tebe staci ze si sa vykupila 50 eurami z tychto postnacizmov?
tu mas temu sukromnu kde nie su masirovaci mozgov a manipulatori verejnej mienky plateni farmafirmami..
doba je taká, ze som uz dávno prestala verit v globalne riesenia... uz sa mozu zachranit len jednotlivci- a preto robim tak, ako to vyhovuje mne. Ano, zaplatila som pokutu, pretoze zákon, nech je akokolvek zly, je stale zakon- a za nim stoji donucovacia moc statu. Zatial je stale moznost vyhnut sa ockovaniu, aj povinnemu, k tomu ma nemozu donutit násilím. Pokuta je to najmenej, co som za to zaplatila. Ak by som nezaplatila, zbytocne by sa zvysovali vydavky na trovy konania a potom na exekuciu a jej trovy. Pre mna nie je dolezite, co a ako bolo, ale vysledok- a to, že malická vakcinu MMR nedostala. Mám to osetrené právne, pokuta uhradená, som si so štátom kvit.
Je jedno, co mi príde a čo nepríde normálne, chcem mat jednak ucty so státom vyrovnane a jednak nezaockovane dieta- a to sa stalo. Som spokojná.
A v sukromnej som uz bola..... a hoci vnutorne nesuhlasim s ockovanim a prakticky robim vsetko aby som MOJE dieta od toho uchranila (ostatných vystríham) bola som v tej teme, kvoli tomu, že som dobrovolne zaplatila pokutu perzekuovaná a bolo na mna utocené. Sama som právnicka, mam aj medicinske vzdelanie a mám dost rokov na to, aby som si nenechala ziapat po sebe nejake dievcatá. Kazdy nech robi, ako uzna za vhodné. Ja robim aj niečo navyse, a to, že ked je tá možnosť poviem mamickám, že hlavne MMR sposobuje vela DM1.
no,nás to čaká 13.3.,rozhodla som sa to nenaťahovať,rovno som vytlačila papier,nič podpisovať nebudem....
držte palce a ďakujem za rady :D
@zaockujteajslnko mne to nevadi, ja si za svojim nazorom stojim a kludne sa pod neho podpisem, som na to zvyknuta 😉
my sme odmietli MMR a uz mi prisiel aj papier z RUVZ, koncom marca mam pojednavanie.
@awalancha3 absolutne suhlasim.
@awalancha3 Co je DM1? Ja prave rozmyslam, ze dcerku zaockovat proti MMR dam, pretoze ocakavam, ze bude tehotna (a snad nie len raz) a ak by nebodaj dostala osypky alebo rubeolu pocas 1.trimerstra, tak je to v prdeli ☹ Kebyze mam chlapca, tak rozmyslam viac ci dat alebo nedat... sice u chlapcov zas sposobuje problemy s plodnostou mumps...
@bleelka ...lenze to je ten omyl...... ked ju das zaockovat teraz, tak po 15 rokoch je vakcina neucinna...a v 15 rokoch asi este neporodi..... ak dostane rubeolu ako dieta, ma celozivotnu prirodzenu imunitu. Prave vela deticiek, ktor boli zaockovane MMR ako dospele dostali mups, osypky a s ovela tazsim priebehom... a nasledkoch rubeoly ani nehovorim.....ja velmi dufam, ze vsetky tie detske choroby nejako dostane a ked budem pocut o niekom kto ma rubeolu, tak mu aj zaplatim, len aby ju mala dostala ako dieta..... aDM1 je diabetes mellitus 1 typu, teda cukrovka, ktoru dostavaku male deticky zvacsa 5-6 rocne, ale aj mladsi ci starsie... Hexu a prevenar som dala, ale mmr... to nie....
@awalancha3 a este ako je potom mozne, ze ked susedke robili test na protilatky vo veku 30 rokov ked planovala tehotenstvo, mala protilatky proti rubeole (nikdy ju neprekonala, len proti nej bola ockovana ako dieta....)
@bleelka ..jedna mamicka to tu pisala a oskenovala vysledky...... s pointou, ze protilatky nemaju vypovednu hodnotu, v tom sa zase nevyznam...a nechcem podavat info, za ktore sa nemozem zarucit....
a &mmr sa preockovava v 5-6 roku a tam je najviac DM1
@bleelka rubeolu mohla kludne prekonat aj takmer bezpriznakovo-je to banalne ochorenie nebezpecne len pre plod,ja som takto prekonala napr. toxoplazmozu-vobec neviem kedy,len mi v tehu vysli pozitivne testy-vraj som ju prekonala.
Rubeola moze prebehnut ako banalna viroza a nikoho ani nenapadne, ze je to rubeola-hlavne ked je dotycny zaockovany na nu a lekari s tym potom ani nerataju. 😝
@awalancha3 MMR sa preockovava v 11 roku-nie v 5-6-to je hexa co sa vtedy ockuje.
@awalancha3 teda ked uz tehotna bola (vo Svajciarsku) jej robili ten test na protilatky na rubeolu (tu sa testuju ine choroby).
nás by to malo čakať až o pár mesiacov a veľmi zvažujem že toto očkovanie odmietnem...chcem sa spýtať či sú tieto 3 choroby alebo vírusy život ohrozujúce? môžu zanechať nejaké následky?
@bleelka
@awalancha3
Aktuálny očkovací kalendár (na rok 2013) hovorí o preočkovaní MMR vakcínou u 11 ročných detí. V 5.-6. roku nie.
Čiže ak preočkujú 11 ročné dievča, tak tie protilátky predsa bude mať aj počas prípadného tehotenstva.
@kaja73 toxoplazmozu ked ju chytis, tak ju mas stale ak ju neliecis atb. clovek je potom trosku hlupejsi (vyjadrenie suseda, teraz to tu rozoberame, aj s tou susedkou ). ona tiez toxoplazmozou prekonala, ale prisla na to, ze ju ma a liecila ju. sused mi prave vysvetlil princip ockovania, pozeral relaciu s jednym lekarom, ktory to vysvetloval. Ked je preockovanost cca 90 % a viac co je na Slovensku, tak je ockovanie prospesne pre spolocnost (v neprospech jednotlivca, ktory do seba dostal aj tie neziaduce latky). Ked je preockovanost napr. 70% uz je vo vyhode jednotlivec, kedze je vysoka sanca, ze prepukne epidemia kvoli nizsej preockovanosti. Takze aj ked teraz je situacia dobra a choroby sa vdaka preockovanosti nevyskytuju vo velkom, neockovani jedinci su vo vyhode. Ak ale bude cim dalej viac nezaockovanych, je vysoka sanca, ze sa choroby vratia a vo vyhode budu zaockovani. Toto sa stalo v Amerike pred niekolkymi rokmi, ked im stupla nezaockovanost, prepukli tam osypky (v sucasnosti vo Virginii zuri cierny kasel) a bol problem...kedze sme aj v tomto pozadu, ocakava sa podobny scenar a o cca 10 rokov tu mozme vdaka bojkotu ockovania ocakavat nejaku epidemiu... nie som zastanca, ani odporca ockovania, len sa snazim najst vo vsetkom objektivitu..
@awalancha3 ahoj. Ja tiez nechcem dat maleho ockovat na MMR,dohodli sme sa s pedinou,ze pockame do 18-19.mes (nechcela som dat kvoli autizmu spajanemu s MMR)...maly mal teraz 18 mes a som rozhodnuta,ze tu vakcinu odmietnem. Len neviem co mam cakat od "uradov"...na co sa na ten pokec pripravit. Mas to za sebou,porad prosim 🙂
@bleelka ja tu nejdem rozoberat ci ockovat alebo nie-kazdy ma svoj rozum predsa-ale toxoplazmozu som prekonala bezpriznakovo a neliecili mi ju-to je fakt -a podobne je to aj s rubeolou- moze prebehnut bezpriznakovo,alebo ako velmi mierny infekt-to je tiez fakt-nic viac som mojim prispevkom nechcela povedat 😉
Ale jasne, ze sa aj vsetko moze skomplikovat-ako toxoplazmoza ,tak aj rubeola.
Takze tvoja znama mohla byt proste ten pripad ako ja-ze mala lahky priebeh dakej choroby-v jej pripade rubeoly- a ani o tom nevedela a teda ma protilatky na rubeolu uz na cely zivot.
stefan z ocovej stretol na pasienku mumps s tyfusom ako cakali na mor a choleru...strach to je jedine co na ovcana plati. Sused je vzdy ta najlepsia instancia spolu s pediatrom ..nech ti sused povie co zrusilo mor, choleru ... a v nasich zemepisnych pasmach aj malariu..( v tej dobe sa neockovalo) . predpokladam ze ti sused povedal ze v usa su zaockovany proti ciernemu kaslu vsetci... to ze si zaockovana neznamena ze sa nenakazis... vid ustav vysne hagy.. 99 percent ludi s tbc je ickovanych, chripku snad netreba predstavovat.... Vykreslovat tu osypky a mumps ako karciom pecene sa mi zda byt fakt dost ujete...
@zuzana_1 Ahoj Zuzka, odpovedám čisto na Tvoju otázku, ja som odmietla dať malú zaočkovať práve vakcínou MMR a postup je nasledovný: tvoja pediatrička to ohlási na úrad regionálneho zdravotníctva, kde hlavný hygienik (teda tak to bolo v mojom prípade) nám poslal doporučený list kde stanovil termín "pojednávania" kde vecou priestupku bolo "odmietnutie povinného očkovania zákonným zástupcom dieťaťa" Na pojednávanie som sa dostavila s tým že budem argumentovať prečo nechcem dať malú zaočkovať, ale to nikoho nezaujímalo, oni si stále mleli to svoje že je to povinné a tým porušujem zákon...dali mi ultimátum že ak nedám zaočkovať malú touto vakcínou do konca roka 2012 tak mi bude vyrúbená pokuta na nedodržanie zákona. To pojednávanie je vlastne pohovor a nič si z toho nemusíš robiť...dnes už mám doma právoplatné rozhodnutie o povinnosti zaplatiť pokutu vo výške 82eur za očkovanie a 16eur za pojednávanie so splatnosťou do 30 dní, tak to zaplatím a hotovo...nič viac, nič menej 😉
@myriada tieto choroby,co ja viem,su bez nasledkov,pri teplotach netreba podavat paracetamol a liecia sa zvysenym prisunom vit A a C plus nejaka podporna liecba,neviem aka,rubeola je nebezpecna len v tehotenstve,pri osypkach su vysoke teploty,vyssie ako pri ovcich kiahnach...a co mi len svokra povedala,mumps dostavaju vacsinou chlapci a rubeolu dievcata
citala som o tychto chorobach na mamaaja.sk...aspon ked si dobre pamatam,skus pozriet...
ja som odmietla este minuly rok, ale aj tak ma nasa lekarka urcite hlasila. na pokec ma este nepozvali..asi nestihaju pri tom pocte rodicov, co tu vakcinu odmietli.