Odporúčanie klinického psychológa pre diagnostiku dieťaťa s PPP
Ahojte, drobec bude mať 20 mesiacov a trpí PPP v ranom detstve. Pediatrička nás poslala na ORL vyšetrenie a ku klinickému logopédovi. Logopedička mi hneď cez telefón povedala, že autisti môžu mať takú "vyberavosť v jedle" ako malý a že si máme nájsť klinického psychológa na diagnostiku, keď nám dá termín, toto vyšetrenie bude vyžadovať. Viete odporučiť niekoho znalého (hocikde), kto vie pracovať s takýmito drobcami? Vďaka.
Stručné zhrnutie
- Extrémna selektivita alebo odmietanie jedla u batoľaťa často vyžaduje najprv medicálne vyšetrenia (ORL, rozšírené alergologické testy, gastroenterologické vyšetrenia) a súčasne hodnotenie klinickým logopédom a prípadne klinickým psychológom na posúdenie porúch správania vrátane podozrenia na PAS.
- Dostupné odborné zdroje na Slovensku zahŕňajú súkromné centrá a špecialistov s dlhými čakacími lehotami (napr. Andreas, Dialog, klinické pracoviská s menovanými psychologičkami), a verejné/služobné možnosti ako Centrum včasnej intervencie.
- Pri problémoch s príjmom potravy sú popísané intervenčné možnosti: okamžité zapojenie logopédie a včasnej intervencie, senzorická terapia zameraná na prijímanie potravy (napr. Terapeutické Ihrisko Janka), a cielené gastro/alergologické vyšetrenia vrátane ultrazvuku a krvného testovania.
Najčastejšie otázky
Q: Kde hľadať klinického psychológa alebo diagnostiku PAS pre malé deti na Slovensku?
A: Diskutované mená a miesta zahŕňajú Andreas (registrácia, dlhé čakacie lehoty), klinické pracoviská s odborníkmi Jánošíkovou a Lazíkovou (Trnava), Bisovú (Košice) a centrá v ZA a NO na Orave; čakacie doby sa pohybujú od niekoľkých mesiacov do roka alebo viac.
Q: Aké lekárske vyšetrenia sa majú urobiť pri batoľati, ktoré "neje" alebo výrazne neprospieva?
A: Odporúčané vyšetrenia sú ORL vyšetrenie, rozšírené alergologické testy z krvi, gastroenterologické vyšetrenie vrátane ultrazvuku, a prípadne metabolické alebo endokrinologické konzílium.
Q: Kedy je možné diagnózu PAS uzavrieť u malých detí a robia sa testy skôr?
A: Vzorová prax uvádza, že formálna diagnóza sa často uzatvára od 3 rokov, ale niektorí klinickí psychológovia vykonávajú diagnostické pozorovania aj pri 18–21 mesiacoch; v diskusii bol spomenutý aj ADOS používaný pri diagnostike v tomto veku, pričom existujú protichodné názory.
Q: Kto poskytuje terapiu pri problémovom príjme potravy u detí?
A: Uvedené možnosti terapie zahŕňajú klinickú logopédiu, senzorickú terapiu zameranú na jedenie (napr. služby Janky Repasky v Terapeutickom Ihrisku Janka v Poprade) a služby Centra včasnej intervencie (CVI) v Bratislave.
Q: Ako rýchlo sa dostanem na vyšetrenie u špecialistu na PAS alebo klinického psychológa?
A: Podľa príspevkov sú čakacie lehoty značné: Andreas a podobné pracoviská majú čakacie doby aj rok a viac, u Jánošíkovej a Lazíkovej sú čakacie doby rôzne, približne do pol roka v niektorých prípadoch.
Q: Čo robiť ihneď, ak dieťa zje len veľmi málo a nepriberá?
A: V diskusii rodičia odporúčali urgentné pediatrické sledovanie, vykonanie ORL a alergologických testov, a súčasne zapojiť služby včasnej intervencie a logopédiu pre skorú terapeutickú podporu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred začatím dlhodobej psychologickej diagnostiky sa majú vylúčiť fyziologické príčiny pomocou ORL, alergologických a gastroenterologických vyšetrení.
- Skorý začiatok terapie (logopédia, včasná intervencia, senzorická terapia) sa v diskusii považuje za užitočný a nevyžaduje vždy kompletné psychodiagnostické uzavretie diagnózy PAS.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že PAS sa bežne nediagnostikuje definitívne pred 3 rokmi; iní uvádzajú, že skúsení klinickí psychológovia dokážu posúdiť prejavy PAS už pri 18–21 mesiacoch a začať intervenciu.
Otvorené otázky
- Potrebuje klinický logopéd vždy odporučenie od klinického psychológa na prácu s veľmi malým dieťaťom?
- Do akej miery zlepšia senzorické terapie príjem potravy u detí, ktorým boli medicínsky vylúčené organické príčiny?
Spomenuté značky a firmy
Andreas, Dialog, Jánošíková, Lazíková, Bisová, Janka Repaska, Terapeutické Ihrisko Janka, Centrum včasnej intervencie
Spomenuté produkty a metódy
ADOS testy, rozšírené testy na alergie, ORL vyšetrenie, ultrazvuk gastro, senzorická terapia pri jedení, včasná intervencia, klinická logopédia, diagnostika PAS, rediagnostika, znakovanie (znakovací systém)
Miesta a osoby
Bratislava, Trnava, Poprad, Košice, Skalica, ZA, Orava, Jánošíková, Lazíková, Bisová, Janka Repaska
to LEN na zaklade PPP stanovuje niekto podozrenie na auti?? blbost. autisti nemaju PPP oni su len vyberavy v jedle a jedia plnohodnotne ak maju svoje jedla a hlavne nie je to zakladny priznak auti. na to musi dieta splnat kvantu inych kriterii aby bolo auti
@dori2 Nie, nemá ešte diagnostikované nič, no je to veľmi zlé s jedením/pitím. Je viac vecí, čo podľa mňa nie sú "s kostolným poriadkom", ale vyslovene typický autista nebude. Som od BA momentálne, no chcem niekoho, kto si poradí aj s takýmto malým (a často nespolupracujúcim) drobcom.
@kacena4 To sme neriešili, len, že vyžaduje toto vyšetrenie. Aj ORL lekárka nás poslala ku klinickému psychoógovi. On nie je úplne "čistý", už dlhšie riešim, či má nejakú diagnózu.
20 mesačné dieta to ti nik neuzavrie diagnostiku ,kludne môže íst len o dysfaziu
na tvojom mieste by som zmenila logopedičku
vyberavost v jedle ano byva ale nemusí, čo ked mu niektoré jedlo len nerobí dobre a preto ho odmieta a tak malé deti sú ešte aj zdave vyberavé žiadne ne je uplne všetko
logopedička vôbec nemusí mať toto vyšetrenie,
ak je logo problém ty sa potrebuješ dostat čo najkôr k logopedičke nie čakať rok na termin u psychologičky, ano môžeš ist k nej ale ona už môže pracovat s dietatom
zbytočne stratiš čas
skus andreas, alebo dialog ak si z blavy ,dialog má aj logopedičku aj psychologičku a urobia si svoje vyšetrenia
@sara07 To nie je klasická vyberavosť, on NEJE. Neprosperuje. Od apríla nenarástol.
vsak toto "on neje" preto sa mi to nezda na autizmus autisti jedia. skor v skalici neviem ako sa ta ambulancia vola treba hladat... ale je tam ambulancia specialna ktora sa zaobera deti malickymi, ktore maju problem s jedenim prehltanim recou... robia specialne vysetrenia ci nie je problem fyziologicky nie psychicky ak bude vsetko ok potom zvazde nieco dalsie, posudzovat 20m dieta na auti je nezmysel, po pravde v tomto veku ti diagnostikuju autizmus len u mentalne postihnutych deti aj to neviem ci v takom skorom veku kedze dieta sa este plnohodnotene neprejavuje
inak auti diagnostikuje janosikova, lazikova, andreas, acva, adept... ale cakacka je aj rok
@kacena4 Vsak odtial mi dr. hneď povedala, že treba vyšetrenie od klinického psychológa. Hádam vie, čo robí. Tí, čo si napísala, robia aj s takýmito malými deťmi?
Zaregistruj sa do Andreasa. Momentálne je cakacka rok a viac. V Trnave sú psychologicky Lazikova a Jánošíkova, tam sú cakacky rôzne. Inak co je to ppp v ranom detstve? Akože dieťa nič neje?
dr. janosikova v trnave sa tomu venuje, alebo v ZA je centrum na to, alebo v NO na orave. akoze cisto diagnostika autizmu…
Ako to myslite NEJE, tak musi niečo zjesť, aby prežil. Moja dcéra bola riadne prieberčivého dieťa, ale autizmus nikoho ani nenapadol,prečo chodíte už tak skoro 20 mes. na logopediu? Viem, že v obdobi 2r. mala tu istú váhu dosť dlho, ale do výšky išla.
@kacena4 Nikto nechce uzatvorenú diagnózu. Predpokladám, že chcú asi nejaké "pozorovanie", čo si o dieťati myslí psychológ.
@domiklik @zuzanaa239 Akože nejaké mlieko vypije, no s normálnym jedlom je to fakt bieda. Zje zlomok toho, čo by mal, aj to je extrémne vyberavý.
Môj je extrémne vyberavy už 15 rokov. A autista veru nie je. Nejako divno ta posielajú v 20 mesiacoch. Prečo nie gastro, metabolické poradňa, endokrinologiia?
Detom s problemom s jedenim sa venuje pani Janka Repaska v Poprade v Terapeutickom Ihrisku Janka, robi v terapii senzoricke aktivity, ktoré pomahaju deťom s týmto problemom, je to sice od ruky z Bratislavy, ale viem, ako je hrozne pozerat sa na dieťa, ktore nechce absolútne nic zjesť,.takze dala by som tomu šancu , ak mate možnosti sa tam dostať .Pani Janka ma dlhoročné skúsenosti s pracou s deťmi s PAS , aj zo zahraničia, takze odporúčam, info maju len na FB stranke . Pomôcť môže aj Centrum včasnej intervencie, v BA su veľmi dobre poradkyne
Ja nerozumiem tomu, preco ju tu vsetky odhovarate od diagnostiky PAS, ved tam deti netyraju preboha. autorka pise, ze pediatricke sa na malom viac veci nezda, hadam matka a pediatricka poznaju dieta lepsie ako zeny z MK. dg dietatu pod 3 roky nikto neuzavrie, ale cim skor sa podozrenie od klinickeho psychologa potvrdi, tym skor sa s dietatom zacne pracovat a tym skor ma dieta sancu viest normalny zivot, i ked bude PAS.
K veci, autorka, si zdaleka, na zapade mate Janosikovu a lazikovu, ale cakacky maju sialene, tak objednaj sa cim skor. ja som bola s dcerou v KE u Bisovej, je to na vychode topka, specializuje sa na male deti- tiez som bola s dcerou vo veku cca 20 mes. moja dcera sice bola dobry jedak, ale tiez sa mi nezdala "cista", mala viac prejavov PAS a teda nikoho som nepocuvala, ani vpravo, ani vlavo, tvrdo som si s dcerou obehala vsetkych specialistov, CVI, vratane klinickej psychologicky. stalo ma to kopec casu, nervov a penazi, ale teda, mam na papieri, ze PAS nie je, u nej tie prejavy boli len vysledkom nezrelej CNS a vsetky postupne vymizli. a ano, keby som mohla vratit cas spat, uplne rovnako by som konala, pretoze pre mna tie bezspankove noci a trapenie z neistoty boli sialene. muz so starsou dcerou si zo mna odvtedy obcas robia srandu, ze som odbornicka na PAS priznaky, ale mne ten pokoj na dusi a istota za to vsetko stali.
@matkahelka samozrejme,že je dobré to všetko obiehať. Ale problém s jedením jej to nevyrieši. Tam treba iných odborníkov kontaktovať.
Môžete skúsiť napr pani Lazikova v Trnave , ak je toho viac prečo máte aj vy podozrenie. Je tam aj pani Jánošíkova, ja píšem Lazikovu preto že s ňou mám dobré skúsenosti. Nebojte pre dieťa to je v podstate hra, nič hrozne, proste prídete, ona si ho zoberie a s hračkami sa normálne hrajú a pritom sleduje reakcie. Dokonca káže doniesť nejaké zo dve sladkosti keby dieťa nemalo náladu ako úplatok ;)
@koniarova pri PAS detoch sa problem s jedenim vo vacsine pripadov nevyriesi nikdy.
@matkahelka to mi je jasné. Ale ja by som najprv riešila zdravotné hľadisko. Gastro, alergie,, endo, metabolická poradňa
pas deti ich nejdenie je napr že je 3 jedla dookola, ked mu dáš niečo nové ochutnat tak máš hystericky vystup ale to je extrém
, pas deti čiže autisti normálne jedia, alebo napr nejedia zelené jedlo ale jedia
ak ta odmieta zobrat logo preto lebo nemáš psychologičku tak ju zmen stratíš čas, už kludne môže s dietatom robit a je jedno aku ma nema dg alebo podozrenie
tie základné logo veci už môžete robit teraz
mala som doma expresivnu dysfaziu viem o čom hovorim že sme stratili čas
ale asi proste musiš na niektoré veci príst sama
@matkahelka pretože máme doma deti s dg,aj s pas
a dieta je jedno aku ma dg čim skôr začne logoped pracovat tym lepšie
lebo pani pediatrička má tých 10 otazok screen a tot vše, každá jedna sme si tu neprofesionalitou a neodbornostu lekarov prešli
konkrétne mne čo sa týka kam ist kde ist čo urobit mi na začiatok pomohol mk a mamičky , a to mudr po mne hukali že dieta taham kade tade , a nelutujem toho sme uplne niekde inde aj ked sme stratili žial vela času , mohli sme na tom byt dobre
@matkahelka nik ju neodhovara od diagnostiky ale skutočná diagnostika na pas so všetkým sa dá urobit od 3 prípadne 6 rokov, čiže 4 hod dotaznik s mudr ako sa dieta sprava sa vyplna, dotaznik škôlka + dve hod alebo sedenia testy u mudr - toto pri 20 mesačnom sotva
ty píšeš že ju odhovarame, nie trvala by som na logo aby začala teraz pracovat s dietatom, nepotrebuje záver od psychologičky teraz , gastro , endo alergologiu by som šla skorej a ked toto bude vylučene sa skorej bude vediet pohnut dalej
ano píšeš niečo iné
Pediatrička nám urobila rozšírené testy na alergie, toto má v poriadku. Potom sme boli u ORL, nič mu nebráni v príjme potravy. Aj ORL, aj pediatrička odporúčajú, nech ho pozrie logopedička, no s takýmito malými deťmi a s touto diagnózou zrejme nepracuje hocikto. Neviem, či sa jedná len o jednorazové vyšetrenie alebo má ísť o dlhodobú spoluprácu. Začíname pracovať so službou včasnej intervencie.
Inak k tomu príjmu potravy - okrem mlieka a sem-tam niečoho malého zje momentálne len hranolky či chleba vo vajci. Takže si z toho urobte obraz, či je to "dostatočne závažné".
@sara07 mas fakt cudne skusenosti. absolvovala som ados testy s 21 mes.dietatom a ziadne 4 hodky to neboli. hodku som bola sama a o tyzden hodku a pol s dietatom. dcera odtial odist ani nechcela, pretoze vsetko je to formou hry. k lazikovej a janosikovej, aj k bisovej chodia baby aj s 18mes.detmi a tieto psychologicky uz v 18 mes.vedia vyslovit, ci dieta PAS (NKS) je alebo nie je. ak je dieta PAS, s dietatom sa pracuje odvtedy. v 3r.sa chodi na rediagnostiku kvoli predlzenemu RP, ale ak sa s dietatom uz rok predtym pracuje, je to enormne vidiet. kazdy skuseny klinicky psycholog povie, ze je uplne zbytocne cakat. v CVI som stretavala matky s detmi, kt.2 roky este nemali. v nasom meste sa klinicky logoped nebude zaoberat 20 mes. dietatom, pretoze klinickych logopedov je ako safranu a kopec ZDRAVYCH deti do 3 rokov nerozprava normalne a povie sotva par slov. tak ako pisala autorka v uvode, klinicky logoped potrebuje odporucanie od klinickeho psychologa. ja som gastro ani alergo nevylucila, ale cakacky ku klinickym psychologickam su dlhe, k janosikovej cca pol roka a preto by som sa tam objednala HNED. autorka ma podozrenie, aj pediatricka vyslovila podozrenie, ze dieta nie je "uplne ciste". na gastro urobia dietatu ultrazvuk, na alergo vezmu krv. co z toho pomoze dietatu s nechutenstvom do jedla? ak by malo dieta gastro problemy vracia, hnackuje, autorka o tom nic nepise. na alergo navyse velke mnozstvo potravin ani z rozsirenych platenych testov sa z krvi neukaze.
A este cosi. Riesit podozrenie na PAS u dietata v 3r. je neskoro aj preto, lebo ak je "ine", do beznej skolky nezapadne a potrebuje bud asistenta, alebo speci skolku. Ak to rodicia zacnu riesit v 3r., realne bude dieta rok doma bez skolky. naopak, ak je posudok od psychologa, v nadvaznosti na to na pedopsychiatra, ze dieta je PAS, skolka vie ziadat financie na asistenta, ci rodicia vedia na zaklade tohoto riesit speci skolku a dieta realne vie byt od 3r.v skolke. na rediagnostiku, kt.je vlastne uz len kvoli "papierom" sa necaka zdaleka tak dlho ako na diagnostiku. prosim ta, a myslim to smrtelne vazne, nikomu nedavaj taketo hlupe rady, ze na dg. PAS je cas od 3-6 rokov. v sucasnosti vieme, ze cim skor sa PAS diagnostikuje, tym vacsie pokroky dieta urobi. v mnohych pripadoch je rok, ci 2, kedy je dieta bez terapii velmi tazko a dlho nahradzanych.
s takto malými a nerozprávajúcimi detmi pracuju logopedičky , čo sa týka jedla kludne sa môže stat že časom sa ti rozje
len to logopedička musí vediet,
ahoj, takze nema este diagnostikovany autizmus? vyslovila to ako hypotezu? odkial si?