Má starostlivosť o dieťa predavačky nižšiu hodnotu?
Keď sa človek ráno zobudí a zistí, že dieťa má horúčku, posledné, na čo myslí, je zákon o sociálnom poistení. V tej chvíli je to proste len zúfalá situácia. A vtedy začne hlavou víriť otázka, prečo vlastne musí rodič riešiť Sociálnu poisťovňu, keď je to predsa zdravotný problém. Celé to pôsobí ako nejaký absurdný labyrint, v ktorom sa zamestnanec stráca medzi tým, čo platí zo svojej výplaty na lieky a tým, čo dostane ako náhradu za čas, ktorý strávil doma pri posteli dieťaťa a pri hľadaní ako mu čo najviac pomôcť.
Možno je to len pocit, že tieto dve inštitúcie by mali byť v takejto chvíli jeden organizmus. Veď choroba je choroba, tak prečo sa delí na dve rôzne kôpky papierov? Na jednej strane tu je zdravotná poisťovňa, ktorá sa stará o telo a liečbu, a na druhej tá sociálna poisťovňa, ktorá sa tvári, že rieši len chýbajúce peniaze na účte. Je to ako keby človeku štát hovoril, že liečiť sa je vec lekárov, ale ostať doma pri chorom je vlastne len ekonomická záležitosť, ktorú treba nejako vykryť, aby sa neprepadla ekonomika.
Možno je to preto, že v systéme sa na človeka pozerá viac ako na pracovnú silu než na bytosť, ktorá potrebuje v núdzi pomoc. Keby sa o to starala zdravotná poisťovňa, možno by to celé dávalo väčší zmysel. Človek by zobral potvrdenie o chorobe od pediatra a zdravotná poisťovňa by mu proste vykryla stratený čas. Lenže súčasná realita je taká, že tieto úlohy sú rozkúskované do škatuliek, ktoré spolu komunikujú len cez komplikované formuláre.
Do tohto celého paradoxu potom vstupuje ešte jeden veľmi trpký, priam diskriminačný rozmer. Keďže sa na ošetrovanie dieťaťa/ detí -člena rodiny pozerá výlučne cez optiku strateného príjmu a nie cez reálnu hodnotu samotnej starostlivosti, vznikajú často nespravodlivé situácie. Bežná predavačka, ktorá sa zrazu musí starať o dve naraz choré deti a s vypätím všetkých síl skáče od jednej postele k druhej, dostane na konci mesiaca možno polovičnú dávku oproti svojej susede. Tá sa pritom stará len o jedno choré dieťa, ale keďže pracuje ako vedúca oddelenia na nemenovanom štátnom úrade, jej plat jej zaručí dvojnásobnú kompenzáciu OČR. Človek sa pri takomto pohľade nevyhne naozaj krutej matematike. Ak predavačka pri dvoch deťoch dostane polovicu toho čo úradníčka pri jednom, znamená to, že starostlivosť o dieťa obyčajnej predavačky má pre štát vlastne len štvrtinovú hodnotu? Zrazu to vyznieva tak, že systém vôbec neoceňuje rodičovskú opateru, bezsenné noci a reálnu námahu, ale len a len spoločenský status a výšku odvodov.
Človek má potom pocit, že keď sa stará o rodinu, vlastne len zapĺňa diery v systéme, ktorý si nevie poriadne určiť priority. Je to zvláštny pocit, keď musíte ísť pýtať peniaze od inštitúcie, ktorá sa stará o dôchodky, zatiaľ čo sa snažíte zraziť teplotu chorému. Možno je to len daň za byrokraciu, ktorá niekde po ceste vznikla, a ktorá človeka núti rozmýšľať nad paragrafmi v čase, keď treba byť hlavne ľudský.
Stručné zhrnutie
- OČR na Slovensku je dávka nemocenského poistenia vyplácaná Sociálnou poisťovňou a štandardne predstavuje 55 % z denného vymeriavacieho základu (DVZ).
- Výška OČR sa odvíja od predchádzajúcich odvodov a vymeriavacieho základu, preto rodič s vyšším príjmom dostane vyššiu kompenzáciu; zákon zároveň stanovuje dávkový strop a dostupná je aj komerčná možnosť poistenia proti výpadku príjmu.
- Zdravotná poisťovňa financuje liečbu, lekárov, nemocnice a lieky, takže náklady na liečbu dieťaťa rieši zdravotné poistenie, nie OČR.
Q: Prečo OČR vypláca Sociálna poisťovňa a nie zdravotná poisťovňa?
A: Sociálna poisťovňa nahrádza výpadok príjmu pri sociálnych udalostiach ako práceneschopnosť, materstvo či ošetrovanie člena rodiny, zatiaľ čo zdravotná poisťovňa financuje zdravotnú starostlivosť — lekárov, nemocnice, lieky a vyšetrenia.
Q: Ako sa vypočítava výška OČR na Slovensku?
A: Výška OČR sa počíta z denného vymeriavacieho základu (DVZ) a štandardne ide o 55 % DVZ; do výšky dávky vstupujú predchádzajúce odvody na nemocenské poistenie a platí zákonný dávkový strop.
Q: Aké alternatívy sú dostupné, ak OČR nepostačuje?
A: Alternatívy spomínané v diskusii zahŕňajú komerčné poistenie proti výpadku príjmu a organizačné riešenia ako striedanie sa rodičov v práci; v diskusii sa tiež uviedlo, že v niektorých krajinách OČR vôbec neexistuje.
Q: Prečo rôzni rodičia dostanú rozdielne sumy OČR?
A: OČR odráža to, koľko každý jednotlivec predtým odviedol do systému (poistné na nemocenské poistenie) a teda rodič s vyšším platom a vyššími odvodmi získa vyššiu kompenzáciu.
Q: Oceňuje OČR náročnosť starostlivosti o choré dieťa (počet detí, vážnosť ochorenia)?
A: OČR nie je odmena za náročnosť starostlivosti; ide o čiastočnú náhradu ušlého príjmu, nie o platbu za poskytovanú starostlivosť.
Závery z diskusie
Zhoda
- OČR je dávka nemocenského poistenia vyplácaná Sociálnou poisťovňou a slúži na náhradu časti ušlého príjmu.
- Výška OČR sa odvíja od denného vymeriavacieho základu (DVZ) a odvedených poistných odvodov.
Sporné názory
- Niektorí považujú za spravodlivé, že OČR závisí od predchádzajúcich odvodov a príjmu; iní považujú za nespravodlivé, že systém nekompenzuje náročnosť starostlivosti nezávisle od príjmu.
Otvorené otázky
- Mala by byť výška OČR viazaná na náročnosť starostlivosti a počet chorých detí namiesto predchádzajúcich odvodov?
- Mali by zdravotná poisťovňa a Sociálna poisťovňa lepšie koordinovať financovanie liečby a náhrady príjmu?
Spomenuté značky a firmy
Sociálna poisťovňa,Zdravotná poisťovňa,Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
OČR,denný vymeriavací základ (DVZ),nemocenské poistenie,materské,PN (pracovná neschopnosť),poistenie proti výpadku príjmu,dávkový strop,odvody na nemocenské poistenie
Miesta a osoby
žiadne
Ja neviem, ale toto su take uvahy... vies o tom, ze existuju krajiny, kde neexistuju ziadne OCR? Tie deti potom nemaju ziadnu hodnotu? 🙂
Miešaš dokopy materinskú lásku a čistú matematiku. OČR predsa nie je odmena za prebdené noci ani bonus podľa počtu chorých detí. Je to obyčajná komerčná poistka, ktorá vykrýva stratený plat. Úradníčka dostane viac a to z jediného dôvodu... zo svojho platu odviedla štátu na odvodoch oveľa viac peňazí ako predavačka. Systém nehodnotí kvalitu matky, ale výšku jej predošlých vkladov. Predavačka pri dvoch chorých deťoch navyše neprichádza o dvojnásobok platu...stále chýba v práci iba na tej istej jednej zmene. Solidarita funguje v zdravotnej poisťovni, kde obe deti dostanú rovnaké lieky. Sociálna poisťovňa je však čistá matematika a nemôže nikomu vyplácať peniaze, ktoré do nej predtým neodviedol.
Ty si asi predstavuješ, že štát peniaze niekde vyčaruje, aby ich mohol rozdávať podľa toho, kto má koľko chorých detí. Sociálna poisťovňa nie je charita ani oslík, z ktorého padajú dukáty. Sú to peniaze nás všetkých. OČR nie je sociálna dávka pre chudobných, je to poistenie príjmu. Koľko do systému vložíš, z takej sumy sa ti počíta náhrada. Štát žiadne peniaze nekúzli, len vracia to, čo od ľudí predtým vybral. Trošku si sa stratila, ale ani sa nečudujem pri tak dlhom príspevku 😅
bežný úradník na úrade zarába menej ako predavačka, menej ako človek za pásom.. Majú tabuľkové platy. Jedine na ministerstvách môžu mať odmeny a zarobiť viac. Tolko k platom. A OCR nahrádza príjem, takže ak viac zarábaš, viac dostaneš, to je jednoduché.
Keď zistíš, že na OCR môžeš ísť aj s iným rodinným príslušníkom asi už nebudeš chápať vôbec nič.
Aj pri pnke budes takto hodnotit??Co???Lebo aj na pnku sa da takto pozerat.
Sudiac podla tohot, ze v priebehu hodiny sa tu objavili tri podobne temy so spolocnym menovatelom davky, tak asi treba rozvirit diskusiu v sobotnajsi podvecer na MK.
A autorka nic nespravodlive na tom nevidim, toto zrovna je aj celkom spravodlive, kolko odvadzas, tolko dostanes.
A s hodnotou dietata, prebdenej noci, poctu podanych liekov, to naozaj nema nic spolocne.
@leann245 trosku tomuto vylevu nechápem. Vysvetli mi niekto co tým chcel básnik povedať?
@anonym_39e615 muslim,ze autorka pochopila očr ako odmenu za opatrovanie dietata
@leann245 Ved si zaloz nejake poistenie proti vypadku prijmu, aby ti to kompenzovalo taketo situacie.
Ocr/pn mas z vysky prijmu, je to nahrada za prijem, krdze pocas toho nemozes pracovat. A prijem ma kazdy z nas iny. Preto to nie je rovnake.
@yellowunicorn To ale asi nieje správne. Lebo to čo robím a koľko zarábam v práci nemá nič spločné s tym ako náročné je sa starať o choré deti.
@leann245 ale samozrejme že má. Vari nečakáš že budeš mať rovnakú výšku OČR ked platíš odvody z 1000 v hrubom, ako ten, čo platí odvody z 3000. To by akože aj dôchodky mali byť rovnaké? Tak potom nech všetci aj zarábame rovnako. Bez ohľadu na vzdelanie, zručnosti, zodpovednosť v práci a pod. Proste nezmysel.
@yellowunicorn To ale asi nieje správne. Lebo to čo robím a koľko zarábam v práci nemá nič spločné s tym ako náročné je sa starať o choré deti.
@leann245 ale ma... platia si podla tej vysky poistne. A nedostavas plat ale davku socialnu, štát ti nedáva plat za to, že sa staras o svoje deti. To je tvoja povinnost, nech je to akokolvek narocne.
@yellowunicorn To ale asi nieje správne. Lebo to čo robím a koľko zarábam v práci nemá nič spločné s tym ako náročné je sa starať o choré deti.
@leann245 "ake narocne je starat sa o dve chore deti".
Ktore maju kiahne, cim si prejdu aj deti predavaciek, doktoriek ci pravniciek alebo upratovaciek a uciteliekm
Akoze ???
Ked uz debatujes na tuto temu o starostlivosti o chore deti az na urovni tejto filozofickej uvahy, nieco si zabudla...
Pod to hovorit nam matkam, co mame postihnute deti s diagnozou do konca zivota. Zabudla si to tam zahrnut, aku cenu ci namahu ma starostlivost o vecne chore dieta - nie len o tie tvoje dve, co su v teplotach na posteli par dni a mozes ist nazad do prace, ked tie kiahne prekonate.
@leann245 "ake narocne je starat sa o dve chore deti".
Ktore maju kiahne, cim si prejdu aj deti predavaciek, doktoriek ci pravniciek alebo upratovaciek a uciteliekm
Akoze ???
Ked uz debatujes na tuto temu o starostlivosti o chore deti az na urovni tejto filozofickej uvahy, nieco si zabudla...
Pod to hovorit nam matkam, co mame postihnute deti s diagnozou do konca zivota. Zabudla si to tam zahrnut, aku cenu ci namahu ma starostlivost o vecne chore dieta - nie len o tie tvoje dve, co su v teplotach na posteli par dni a mozes ist nazad do prace, ked tie kiahne prekonate.
@anonym_4cd17f Maš môj obdiv rešpekt, niečo také môže zvládnuť dokázať len mama so srdcom mamy. Sýty hľadanému neverí ... Je to tak ako píšeš. Zdravému sa ľahko mudruje. Vždy si čiastočne uvädomím ako sú na tom matky s vážne chorými deťmi. Držím vám palce a ďakujem za váš vzor vytrvalosti a láskavosti. Za pripomenutie skutočne podstatných vecí.
čo sa ti nepáči. Vieš koľko dostávajú rodičia postihnutých detí? Vieš aká je náročná starostlivosť o takéto dieťa? 24/7. To zažiť nechci.
@anonym_6a69b2 Maš môj obdiv rešpekt, niečo také môže zvládnuť dokázať len mama so srdcom mamy. Sýty hľadanému neverí ... Je to tak ako píšeš. Zdravému sa ľahko mudruje. Vždy si čiastočne uvädomím ako sú na tom matky s vážne chorými deťmi. Držím vám palce a ďakujem za váš vzor vytrvalosti a láskavosti. Za pripomenutie skutočne podstatných vecí.
Budte radi ze zijete tu. Su aj staty a to vyspele kde by ste ziadne zdravotne poistenie nemali. Pretoze by ste si ho nemohli zaplatit. A nielenze by si ziadne peniaze nedostala. Ale este by si musela zaplatit 5k alebo 10k alebo by si chodila so Lamanou hnatou napriklad
@anonym_da7cf3 určite nemá, ale štát to tak neberie
@leann245 co OCR, ale co taka marodka predavacky a uradnicky v statnej institucii. A to je este daleko do dochodku, to tiez bude dost rozdiel... Ked presmerujes svoje uvahy tymto smerom, uplne sa z toho zamotas, pretoze choroba predavacky ma podla tvojej logiky mensiu zavaznost ako choroba uradnicky, kedze PN budu mat v roznej vyske. A pritom liecba predavacky moze byt velmi nakladna pre ZP a liecba uradnicky nebude vobec takou zatazou pre zdroje. Aj staroba predavacky ma mensiu hodnotu ako staroba uradnicky podla tvojej logiky.
Nastastie system je zasluhovy, kolko odvedies, tolko dostanes. Chces dostavat viac? Zarabaj viac, plat vacsie dane a odvody.
Ozaj, vedela si take, ze aj na OCR aj na PN existuje davkovy strop? Su taki poistenci, ktori platia vysoke odvody zo svojich vysokych prijmov a v pripade OCR, materskej alebo PN nedostanu tolko % ako ti co platia menej, ale maximum, stanovene zakonom bez ohladu na to ake odvody zaplatili. Skus este toto zahrnut do svojich sobotnych uvah. Do pondelka nezaspis
@anonym_4cd17f Maš môj obdiv rešpekt, niečo také môže zvládnuť dokázať len mama so srdcom mamy. Sýty hľadanému neverí ... Je to tak ako píšeš. Zdravému sa ľahko mudruje. Vždy si čiastočne uvädomím ako sú na tom matky s vážne chorými deťmi. Držím vám palce a ďakujem za váš vzor vytrvalosti a láskavosti. Za pripomenutie skutočne podstatných vecí.
@leann245 uvädomíš si
tak dnes somuž videla všetko
@leann245 prepáč, ale ty si úplne mimo. Neviež základný rozdiel medzi zdravotnou a socialnou poistovnou. A tie drísty o hodnote detí? Deti sú tvoje a mužove. Nie štátne, nie zdravotnej poisťovne. Môžeš byť rada, že nejakú OČR vôbec máš. Robia sa zbierky a charitatívne akcie pre vážne choré deti, na liečbu, lieky, rehabilitácie a ty by si chcela, aby ti zdravotná poisťovňa zaplatila liečbu dieťaťa a este aj tebe zaplatila zato, že si doma a staráš sa o SVOJE dieťa? Lebo má kiahne, soplík, kašle? A ešte rovno 2x lebo máš 2 deti? Ešte by štat mohol platit jedlo, oblečenie, dovolenky, koníčky, hračky atď. Ľudia, ktorí majú deti na biznis, by ich nemali mať.
Tak predtym tam bol nazov OCR vymazat,tak nehnevajte sa ale co to je za nazov temy,teraz je zase spät nazov ako bol predtym.
Tak predtym tam bol nazov OCR vymazat,tak nehnevajte sa ale co to je za nazov temy,teraz je zase spät nazov ako bol predtym.
@anonym_377f53 Autor diskusie si môže raz zmeniť názov, pokiaľ nie je spokojný s tým, ako ho upraví Modrý koník. Ak autor upraví názov diskusie nezmyselne alebo tak, ako si to videla, tak ju Koník premenuje naspäť.
@anonym_377f53 Autor diskusie si môže raz zmeniť názov, pokiaľ nie je spokojný s tým, ako ho upraví Modrý koník. Ak autor upraví názov diskusie nezmyselne alebo tak, ako si to videla, tak ju Koník premenuje naspäť.
@anonym_f71c67 no asi moj komentar zrusili pre slovo ,,,blby,,,nazov.Tak preto potom tento koment.Ved ten nazov bol naozaj ,,,blby,,OCR vymazat.
@leann245 Potom by mal pôrodník za pôrod dieťaťa úradníčky dostať 2 x viac zaplatené ako za pôrod dieťaťa predavačky lebo jedna má vyšiu mzdu ako druhá.
@leann245
To uz miešas hrušky s jablkami. Suhlasim, koľko dáš, tolko dostaneš... A bud rada, ze mame tento socialny system, lebo napr. vyspelejsie krajiny nemajú ani takto.
Miesto vypisovania sa radsej venuj chorým detom, viac to ocenia ako tento neopodstatneny výkrik do tmy... A nepíšem to v zlom, len jednoducho tak to je.
@leann245 A čo potom, keď predavačka robí pre súkromníka a aby obaja odrbali systém, tak má na papieri minimálnu mzdu (a teda minimálne odvody) a zvyšok jej dotyčný/dotyčná vypláca na ruku? Obaja sú vychechtaní, ako na tom zarobili, kým predavačka nejde na materskú či OČR. To potom tá predavačka narieka, závidí úradníčke jej tabuľkový plat a vypisuje nechápavé statusy na MK...
Veď OCR či materská dávka,podpora v nezamestnanosti,PN sa počíta podľa výšky zaplatených odvodov. A to od nepamäti.
A prekvapím ťa existuje aj maximálny strop. To znamená že človek môže zarábať aj 5000 mesačne ale nedostane podľa toho OCR,PN ani materskú dávku. Má smolu, platí vysoké odvody a má z toho prd.
Budte radi ze zijete tu. Su aj staty a to vyspele kde by ste ziadne zdravotne poistenie nemali. Pretoze by ste si ho nemohli zaplatit. A nielenze by si ziadne peniaze nedostala. Ale este by si musela zaplatit 5k alebo 10k alebo by si chodila so Lamanou hnatou napriklad
@anonym_16d36b ale prosím ta, takíto co platia do systému nula celá nula nic sú celý život iba zvyknutý parazitov na iných. Ale neboj, karta sa čoskoro obráti.
@leann245 A čo potom, keď predavačka robí pre súkromníka a aby obaja odrbali systém, tak má na papieri minimálnu mzdu (a teda minimálne odvody) a zvyšok jej dotyčný/dotyčná vypláca na ruku? Obaja sú vychechtaní, ako na tom zarobili, kým predavačka nejde na materskú či OČR. To potom tá predavačka narieka, závidí úradníčke jej tabuľkový plat a vypisuje nechápavé statusy na MK...
@anonym_bcdb40 asi tak. A ďalší problém pri dôchodku. To bude zase dristov ako ona CELY ZIVOT robila a ma chudinka 300€ dôchodok. No ma ho hlavne pre podporu čiernej ekonomiky.
@yellowunicorn To ale asi nieje správne. Lebo to čo robím a koľko zarábam v práci nemá nič spločné s tym ako náročné je sa starať o choré deti.
@leann245 a teraz si predstav, že nezamestnana žena nedostane ani toľko, co ty. Kedže na ošetrovné nemá nárok..
Tolka nespravodlivosť!! Fuj! Toto nemôžeme dopustiť.
Navrhujem, aby sa suma odvíjala od vyčerpania matky, počtu detí, vážnosti choroby, výšky ich horúčky a poveternostných podmienok.
A teraz vážne - ako vtip dobre.
Ak to myslíš seriózne vážne, tak .. potom.. už neviem....
....