Po novom pedofil dostane iba podmienku
Čo hovoríte na novú úpravu zákona? Za znásilnenie podmienka? Čiže sa mi kriminálnik môže prísť vysmievať ešte pod okno?
Niekedy už mám pocit, že v tejto krajine dopadneme ako vo filme Ctihodný občan, kedy ľudia začnú brať spravodlivosť do vlastnýchrúk, pretože justícia bude chrániť kriminálnikov.
Ešte dodám, že premlčacia doba pri znásilnení a zneužití dieťaťa sa skrátila z 20 na 10 rokov. Je známe, že pedofili sú veľmi prešpekulovaní a na deti to skúšajú formou hry, kedy si veľa krát samotné dieťa ani neuvedomuje, že bolo zneužité, pochopí to až po rokoch, na prahu dospelosti. A žiaľ, preto ani rodicia niekedy nenájdu zmenu v správaní dieťaťa. Po novom, si budú pedofili chodiť naďalej spokojne medzi nami, s podmienkou.
Alebo, dáte na súd chlapa, ktorý vás znásilnil. A dostane podmienku. Potom vás ešte on môže psychicky deptať a smiať sa vám pod oknami, že nabudúce to už urobí lepšie. Bez dôkazov.
Stručné zhrnutie
- Navrhovaná novela Trestného zákona podľa diskusie skrátila premlčaciu dobu pri znásilnení z 20 na 10 rokov; pri maloletých je v diskusii uvádzaná premlčacia doba 15 rokov počítaná od dovŕšenia 18 rokov.
- Trestné sadzby za znásilnenie boli v diskusii označené za nemenené, pričom súd môže v rámci zákonného rozpätia uložiť podmienečný trest; podmienečné tresty za sexuálne zneužitie maloletých sú v slovenských mediálnych prípadoch opakovane dokumentované.
- Diskusia opakovane zdôraznila problém dokazovania po rokoch: v niektorých prípadoch pomohla analýza DNA pri vypátraní páchateľa aj po viac ako 11 rokoch, no všeobecne sa uvádza, že bezčasové dôkazy alebo uskladnené vzorky po dlhom období sú zriedkavé.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa zmenila premlčacia doba pri znásilnení?
A: Podľa príspevkov v diskusii novela Trestného zákona skrátila premlčaciu dobu pri znásilnení z 20 na 10 rokov; pri maloletých je premlčacia doba uvádzaná ako 15 rokov a plynúť má od dovŕšenia 18. roku života.
Q: Znamená to, že odsúdený za znásilnenie automaticky dostane len podmienku?
A: Nie; v diskusii sa vysvetľovalo, že zákon určuje rozpätie trestov a súd môže podľa tohto rozpätia rozhodnúť o nepodmienenom alebo podmienečnom treste, takže „podmienka“ nie je automatická, ak zákon umožňuje prísnejší trest.
Q: Dá sa po rokoch preukázať znásilnenie pomocou DNA?
A: Diskusia uvádza príklady, kde polícia cez analýzu DNA vypátrala podozrivého po viac než 11 rokoch (uveďené médiá: kosice.korzar.sme.sk), zároveň však účastníci pripomínali, že bez včasného nahlásenia, uchovania odevu alebo fyzických dôkazov je získanie použiteľnej DNA vzorky po desaťročiach často nemožné.
Q: Čo znamená v praxi „premlčanie“ pri prípadoch sexuálneho zneužitia maloletých?
A: V diskusii sa opakovane uvádzalo, že pri maloletých sa premlčacia doba počíta od dovŕšenia 18 rokov a v mnohých príspevkoch bola uvedená ako 15 rokov; to znamená, že trestné stíhanie môže byť vedené počas tohto obdobia.
Q: Ako postupovať pri podozrení na znásilnenie, ak chce obeť mať šancu na úspešné vyšetrovanie?
A: Viacerí diskutujúci odporúčali podať trestné oznámenie („TO“) čo najskôr a zabezpečiť lekárske vyšetrenie na odber dôkazov, pretože policajné vyšetrovanie a odber vzoriek zvyšujú šancu na neskoršie porovnanie DNA alebo iné forenzné dôkazy.
Q: Uchovávajú sa vzorky z trestných činov dlhodobo?
A: Podľa príspevkov vzorky z oznámených prípadov môžu byť uskladňované dlhodobo; zároveň bolo v diskusii pripomenuté, že ak skutok nebol nahlásený, žiadne vzorky sa neuchovávajú a vzorky oblečenia sa bežne nezachovávajú roky bez dôvodu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dôkazová schopnosť pri prípadoch sexuálneho násilia výrazne klesá s časom a čím skôr obeť podá trestné oznámenie, tým je vyššia šanca na úspešné vyšetrovanie.
- Podmienečné tresty za trestné činy sexuálneho charakteru sú na Slovensku reálne dokumentované v mediálnych prípadoch; súd rozhoduje v rámci zákonného rozpätia trestov.
Sporné názory
- Možnosť A: Skrátenie premlčacej doby z 20 na 10 rokov ochráni systém pred zneužitím obvinení z dávnych udalostí.
- Možnosť B: Skrátenie premlčacej doby zhorší šance obetí, ktoré sa odhodlajú oznámiť zneužitie až neskôr, a zníži možnosti stíhania páchateľov; tento názor bol v diskusii silne zastúpený.
- Možnosť A: Trestné sadzby za znásilnenie sa nemenili a problémom sú skôr procesné otázky.
- Možnosť B: Niektorí diskutéri tvrdia, že novela zmenila aj sadzby a prístup k trestaniu (toto bolo v diskusii predmetom sporu).
Otvorené otázky
- Ako presne sú na Slovensku dlhodobo uchovávané forenzné vzorky (politiká a kapacity úložísk) pri starších nevyriešených prípadoch?
- Ktoré konkrétne paragrafy novej novely Trestného zákona menia premlčacie lehoty a aké sú ich presné znenia?
- Ako novela ovplyvní procesné postupy polície a prokuratúry pri vyšetrovaní starších prípadov znásilnenia?
Spomenuté značky a firmy
NRSR, TVnoviny, dennikn, Pravda (spravy.pravda.sk), plus.noviny.sk, myorava.sme.sk, netky.sk, pluska.sk, kosice.korzar.sme.sk, SITA, SME, Ministerstvo spravodlivosti, Európska únia, OČTK, ÚŠP
Spomenuté produkty a metódy
premlčacia doba pri znásilnení, premlčacia doba 15 rokov pri maloletých (počítaná od 18. roku), trestné sadzby, podmienečný trest (podmienka), trest odňatia slobody, TO (trestné oznámenie), DNA testy, uchovávanie vzoriek dôkazov, zákaz približovania
Miesta a osoby
Slovensko, Košice, Nemecko, Daniel Tupý, Robert Fico, Igor Matovič, Peter Pellegrini, Daniel Lipšic, Tibor Gašpar
@zalka tak, ked to niekto neohlasi, tak neexistuje ziadna vzorka, ergo nema sa co uchovavat. A ked to ohlasi dana osoba dajme tomu po 6 rokoch, tak ta vzorka az vtedy poputuje do skladu (a bude aj otazne, ako relevantna bude a ake dalsie dokazy budu existovat za "skutok sa stal"). V ziadnom state na svete nikto nebude skumat len tak vzorku po x-rokoch, pokial tam nebude este nieco ine(napr. nahravka, predchadzajuce udanie, email komunikacia a pod...). Inac nema nikto ziadny dovod len tak uchovavat vzorky (ako to vidime v americkych seriach a filmoch)...
@katkami123 nestacila ti politika dnes v telke a musis tie hluposti tahat aj sem? Pouzi zdravy rozum a neburcuj slepo ludi. Akykolvek trestny cin by sa mal ohlasit okamzite, alebo len s minimalnou dobou racionalne odovodnitelnou. Ohlasit nieco po 10 a viac rokoch je uz cista vypocitavost a pomsta, odhliadnuc od toho ci je to obtazovanie, znasilnenie, kradez, cokolvek - po tolkych rokoch si seriozne 100% nepamata uz nikto nic presne a nastavaju fabulacie, prekrucania, vylepsovania vypovedi.
@katkami123 Vôbec nerozumiem, o čom annm81 píše...akože páchateľa nájdu hneď a nič sa nedeje? Veď od toho dňa majú OČTK 10 rokov na vyšetrovanie toho prípadu. Ak páchateľa nájdu na druhý deň- super, majú dôkazy, zavrú ho a prípad ukončený (laicky povedané). Ak by to vyriešili až po 11 rokov od znásilnenia, je to premlčané. Ale 10 rokov predsa musí stačiť na vyšetrenie takého prípadu...
@katkami123 prosím ta, statusy dotycnej mi tu nekopiruj a rozmyslaj radsej 🤷 preco by po 10r a 1 dni mali zrovna najst pachatela?! 🙈 Halo, 10 rokov!!!! Realne, ktora zena po 15 rokoch pojde ohlásit znásilnenie? Ak ženu najdu zakrvavenu v parku tak zachranari to hlasia okamzite, a ak to nevysetria hned, tak po 10r isto nie
@katkami123 neviem, ci mas skusenost s takymto cinom, ale ja ano a teda ani priamo po cine som nevedela vypovedat, aku farbu malo pristojace auto, nieto po 10rokoch. A na zaklade toho niekoho udavat......myslim, ze 10 rokov je dost na to, aby sa nieco vysetrilo a ked sa nevysetri, nevysetri sa to ani za 20 (bavime sa stale iba o zneuzivani/znasilneni a co.). Pri vrazdach by mala byt ina sadzba- ale to je o inom....
@katkami123 Čítala a čo sa zmenilo? Nič.
Vsetci dobre vedia čo to znásilnenie je, ale po nejakej dobe je ťažko dokázateľné.
Viem o 2 ženách ktoré si tým prešli a ani 30 rokov by im nestačilo na to aby to nahlásili.Nechali to tak.
A prečo? Pretože nie premlčacia doba je problém, ale výška trestov a ochrana žien ak ich prepustia.
@katkami123 Sama som bola svedok násilia, nie znásilnenia, ale násilia.
Mali sa len porozprávať a on ju skopal.Vrátila sa dobitá.
Odmietla ho udať a riešiť to ďalej.
Na mňa policajt pozeral jak na drbnutú keď som na neho vybehla, že taký človek nemá čo behať po slobode.
Obhájil to tým či mu chcem zničiť život.
Tak sama si odpovedaj, že či je premlčacia doba jediný dôvod na zamyslenie.
@katkami123 ....sama mám skúsenosť,že pri trestnej sadzbe 3-10 rokov dostal vinník podmienku 2 roky.Takze naozaj netreba byť naivny
@katkami123 ...áno DNA testy sú dokonalejšie ale je medicínsky a vedecky dokázané,že žiadne DNA neprežije na ľudskom a v ľudskom tele 10+ rokov.
@katkami123
Nevybrali ste si najlepšiu tému. Jednak trestná sadzba sa nemení a jednak premlčanie pri maloletých plynie inak. Platí však, že skrátenie premlčacích lehôt (s výnimkou maloletých) sa týka aj znásilnenia.
@danyelia Na to, aby si porozumela, stačí s porozumením čítať - píšem tam, že nájdu obeť, nie že nájdu páchateľa.
Pre tie, čo máte pocit, že sa páchateľ nenájde po 10 rokoch - práve sa v Košiciach stal prípad, kedy našli páchateľa znásilnenia po 11 rokoch.
A k tým porovnaniam s inými krajinami, si treba dať pozor, čo porovnávate (a čo zavádzajuco porovnáva koalícia). Napr. v Nemecku je znásilnenie definované inak ako na Slovensku. To, čo je základná skutková podstata u nás zhruba zodpovedá v Nemecku znásilneniu za použitia násilia a sú za to prisnejšie tresty. Čo je základná úroveň v Nemecku, s čím sa idú hajzli z koalicie vraj zrovnavať, u nás nie je ani definované ako znásilnenie!
@annm81 pre príklad
Na Sk (aktuálne platný zákon, nie to, čo schválili)
Kto násilím alebo hrozbou bezprostredného násilia donúti ženu k súloži alebo kto na taký čin zneužije jej bezbrannosť, potrestá sa odňatím slobody na päť rokov až desať rokov.
V Nemecku začína sadzba na 6 mesiacoch a to v preklade za "sexuálne úkony proti zjavnej vôli inej osoby" - všimnite si, že tam nie je spomenuté žiadne násilie, len vyjadrená vôľa proti sexualnemu skutku
Ak pouzije násilie, alebo hrozbu násilia, je to už jeden rok. Ak má pri sebe zbraň, alebo predmet, ktorý by mohol slúžiť ako zbraň- 3 roky. A ak túto zbraň alebo predmet použije, dostaneme sa na 5 rokov.
Tiež si porovnajte, že na Slovensku definícia znásilnenia pracuje s pojmom "súlož". V Nemecku hovoria o sexuálnych úkonoch a je za vnik do tela je prísnejší trest.
Ja len, že sa mi páči ako sa zrazu všetky, ktoré odobrujú tieto zmeny (teda papagájujú koalíciu) odvolávajú na okolité krajiny a západ, ale keď je reč napríklad o registrovaných partnerstvách či migrantoch, tak my sme predsa hrdé suverénne Slovensko, ktoré predsa nebude tomu fuj fuj zlému západu pritakavat a opičiť sa po ňom, nebodaj si ho brať v niečom za vzor.
@zalka Neviem, ako sa uchovávajú vzorky DNA z trestných činov na Slovensku, ale predpokladám, že desaťročia nebudú žiaden problém. Už nehovoriac, že máme takú úžasnú novinku, ako počítače..
Za vhodných podmienok je možné získať DNA zo zaschnutej krvi, semena alebo vytrhnutých vlasov aj po minimálne rokoch, ale asi aj po desaťročiach. Fascinuje ma, ako smeromafia svojou propagandou ovládla verejnosť, ktorá je schopná zastávať sa ešte aj tohoto... na grcanie
Mimochodom, tohto chytili tiež pomocou vzorky DNA
https://kosice.korzar.sme.sk/c/23277929/podozri...
@danyelia Za čerstva je pochopiteľne vyššia šanca. A? Stačí, že nemajú nič len vzorku semena. Keďže zatiaľ si tu štát nevedie kompletnú databázu DNA obyvateľov (ale čo nie je, môže byť, ako sa ukázalo pri najnovšej kauze prepojenia Fica s nemocnicami), takže tú vzorku môžu porovnať tak akurát s minulými zločinmi. Ak sa nenájde zhoda, nemajú nič. Ale ak ten človek spácha o pár rokov trestný čin, pri ktorom ho chytia, môžu jeho dna porovnať so staršími prípadmi a... kúzlo- usvedčia ho aj po rokoch.
Stále nechápem, prečo sa dookola opakuje, že žena musí počkať x rokov. Áno, doba nahlasovania znásilnení je v priemere dlhšia - a čím dlhšie žena čaká, tým je šanca na nájdenie páchateľa nižšia (alebo usvedčenie, lebo nezanedbateľné percento pripadov sú znásilnenia páchateľom, ktorého obeť pozná). Ale čo to mení na veci? Pre vnesenie obvinenia musia byť dôkazy - ak nie sú, potom sa nič nedá robiť. Ale ak sú, čo konkrétne ti dáva pocit, že musíš obhajovať takého sexuálneho násilníka?
Odkedy je pri moci tato komunisticka chamrad hrabe to vsetko iba k sebe. Aby si ochranila vlastne zadky a naplnila ucty. Pre Slovensko nespravila absolutne nic. A ani nespravi.... a toto je len zaciatok ich mafianskeho vycinania. Cakaju nas este velmi krusne chvile pod vedenim mafie. A to este stale nepredviedli co vsetko maju za lubom... Musia sa krotit aby bol Pelle za pekneho, nielen tepleho a vyhral prezidenta.
Grcat sa mi chce. Zase sa nechali (nielen) dochodcovia opit rozkom, ked ich volili. Ale najhorsie na tom je, ze oni by im to zozrali cele zas a znova. Nezostala mi ziadna viera pre mentalnu kapacitu tohto naroda ☹️ Bude z nas nakomplet mafiansky stat, kde Fico ma zo zbierky zakonov trhaci kalendar s ktorym si nakoniec utrie rit. A za odmenu si este svihne plat o 100% lebo si to zasluzi a samozrejme nezabudne ani na svojich kumpanov. Na svojich volicov zabudol okamzite po volbach ale ved zazracne sa rozpomenie zase pred buducimi volbami.
@annm81
👍🏻👍🏻👍🏻
A na niektoré komentáre tu nemám slov. Obhajovať toho odporného človeka, cez 100 dní sú tam a robia sa akoby boli neohrození monarchovia z 13.storočia a nie politici zvolení ľudmi a pre ľudí.
@danyelia
Koalícii sa podarilo prakticky prepašovať do novely Trestného zákona skrátenie premlčacej doby pre vraždu či znásilnenie. V skratke, tu nejde „len“ o peniaze. Ide o život a zdravie ľudí.
A ide o ochranu občanov, čo má byť jedna zo základných úloh štátu, nech v jeho čele stoja pravičiari, ľavičiari, konzervatívci, liberáli... Vraždy a znásilnenia, teda útoky na život a zdravie ľudí, sa dejú naprieč politickým či hodnotovým spektrom. A často sa jeho terčami stávajú najzraniteľnejší – ženy a deti.
Stať sa to môže aj voličom Smeru, Hlasu a SNS. Nie sú voči týmto ohavnostiam nijako extra chránení. Stať sa to môže aj ich deťom.
Ako môžu koaličné strany prehliadať také hrubé zásahy do ochrany občanov štátu – a teda, ak im nejde o tých, ktorí ich nevoli, čo by bol vrchol hyenizmu a popieranie úlohy vlády, ako môžu oslabovať bezpečnosť svojich vlastných voličov?
Svojou aroganciou a možno aj ochranou niekoho, koho ochrániť treba, lebo však celá novela Trestného zákona vyzerá ako ušitá na mieru konkrétnym osobám, robia najmä zo žien ľahšie terče pre potenciálne útoky sexuálnych predátorov a vrahov.
@danyelia
@zalka
@vevesh
@pink_lady
@danyelia