Social Services v Anglicku a vlastné skúsenosti
Ahojte, najdu sa tu mamicky, ktore maju skusenosti ci uz negativne alebo pozitivne so Social Services v UK? S mojou 3 a pol mesacnou dcerou som totiz v nemocnici, ma zlomenu klucnu kost a my s partnerom nevieme ako, ani kedy sa to mohlo stat. Hned v ten vecer sme mali pohovor s pracovnikmi SS, s policiou, s uradom na ochranu tyranych deti, boli u nas doma pozriet ako zijeme, museli sme podpisat ze ostaneme v nemocnici minimalne 3 dni. Sice nam kazdy hovori ze sa nemame coho bat, ale viete...ked uz clovek pocul o Ivane Boorovej a ostanych pripadoch odobratia deti, tak je zrejme, ze nas strach je opravneny. Poprosim o prispevky mamicky, ktore nieco podobne zazili na vlastnej kozi, nie o tom ze niekto nieco cital alebo pocul. Toho som sa uz napocuvala za posledne 3 dni az az. Dakujem.
Stručné zhrnutie
- V UK Social Services zahajujú šetrenie pri nevysvetlených zlomeninách dojčiat; nemocnica často vykoná RTG celého tela a krvné testy a dieťa môže zostať na pozorovaní v nemocnici.
- Rodičom v takejto situácii diskusia jednoznačne odporučila zabezpečiť si právnika, kontaktovať slovenskú ambasádu a obracať sa na organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC.
- Ako únikové riešenie sa v diskusii často uvádzalo vybavenie cestovného dokladu pre dieťa (cestovný pas alebo jednorazový cestovný doklad); diskutujúci však uvádzali protichodné lehoty vybavenia (viac ako 2 mesiace vs. údajne 3 dni).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo Social Services v UK zasahujú pri zlomenine kľúčnej kosti u dojčaťa?
A: Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK spúšťa vyšetrovanie ochrany dieťaťa; nemocnica vykoná RTG, krvné testy a zhromaždí posudky lekárov, následne sa môžu zapojiť polícia a Social Services.
Q: Aké kroky podniknúť, ak nemocnica nedovolí vziať dieťa domov?
A: V diskusii rodičia odporúčali okamžite si zabezpečiť právnika (solicitora), kontaktovať slovenskú ambasádu a organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC a nepodpísať žiadne „dobrovoľné“ zverenie bez právnej rady.
Q: Môže sa zlomenina kľúčnej kosti pri pôrode prejaviť až po týždňoch alebo mesiacoch?
A: Diskutujúce osoby uvádzali rôzne skúsenosti: niektoré tvrdia, že zlomenina pri pôrode môže byť bezpríznaková a hrčka sa objaví po 2–10 dňoch alebo 3–6 týždňoch; iné príspevky v diskusii poukázali, že po viac než 3 mesiacoch by už takáto zlomenina mala byť zahojená.
Q: Ako rýchlo sa dá vybaviť cestovný doklad pre dieťa?
A: V diskusii boli protichodné informácie: jeden príspevok uviedol, že pas pre dieťa čakajú viac než 2 mesiace, iný tvrdil, že jednorazový cestovný doklad možno vybaviť za 3 dni; konkrétny postup treba overiť na slovenskej ambasáde.
Q: Kto vykonáva popôrodné prehliadky v UK a čo sa zapisuje?
A: Diskutujúci spomínali, že pred prepustením býva novorodenec vyšetrený pediatrom (zápis do „red book“), následne navštevuje midwife a potom Health Visitor, pričom prax sa podľa viacerých príspevkov v regiónoch líši.
Q: Kde získať právnu alebo občiansku podporu pri odobraní dieťaťa v UK?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať slovenskú ambasádu, právnika, nezávislé organizácie a zdroje uvádzané účastníkmi: Deti v sieti (www.detivsieti.org), stránku o Ivane Boorovej (Facebook), forced-adoption.com, CIPC, prípadne mediálnu podporu (TV JOJ) a kontaktovať odporučených aktivistov (napr. Ian Josephs podľa diskutujúcich).
Závery z diskusie
Zhoda
- Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK obvykle spustí šetrenie, pri ktorom nemocnica vykoná RTG a krvné testy a dieťa môže zostať v nemocnici na ďalšie vyšetrenia.
- Rodičom sa dôrazne odporúča zabezpečiť si právnika a kontaktovať slovenskú ambasádu a špecializované organizácie (Deti v sieti, CIPC).
- Diskutujúce osoby odporúčali nevypisovať a nepodpísať zverenie dieťaťa bez predchádzajúcej právnej konzultácie.
Sporné názory
- O pôvode zlomeniny boli dva protichodné názory: (a) niektoré príspevky tvrdia, že zlomenina mohla vzniknúť pri pôrode a prejaviť sa neskôr; (b) iné príspevky tvrdia, že po viac ako 3 mesiacoch by zlomenina pri pôrode už bola zahojená, takže ide o čerstvú úrazovú udalosť.
- Hodnotenie práce Social Services je polarizované: (a) časť diskutujúcich považuje SS za inštitúciu chrániacu deti a konajúcu podľa pravidiel; (b) iná skupina tvrdí, že SS v UK často odoberá deti aj pri slabých alebo nejasných dôkazoch.
- Postupy v popôrodnej starostlivosti sú sporné: niektoré príspevky uvádzajú povinné pediatrické vyšetrenie pred prepustením, iné upozorňujú na regionálne rozdiely a že kontrolu robia midwives alebo Health Visitors.
Otvorené otázky
- Presné datovanie a príčina zlomeniny v konkrétnom prípade zostala v diskusii nezodpovedaná.
- Konečné súdne rozhodnutie a dlhodobý osud odobraného dieťaťa v danom prípade nebol v diskusii známy.
- Právne a praktické možnosti rýchleho opustenia UK (autom, trajektom alebo lietadlom) bez pasu dieťaťa zostali v diskusii nejasné a sporné.
Spomenuté značky a firmy
Social Services, polícia, Deti v sieti, detivsieti.org, CIPC, Ivana Boorova (Facebook stránka), forced-adoption.com, Channel 4, TV JOJ, modrykonik.sk, topky.sk, NHS
Spomenuté produkty a metódy
RTG (rentgen) celého tela, krvné testy, jednorazový cestovný doklad, cestovný pas, rodný list, „red book“ (Personal Child Health Record), foster care, nahradná rodina, adopcia, predbežné opatrenie, kliešťový pôrod, vakuový pôrod, cisársky rez, vitamin D, „distokia ramienok“
Miesta a osoby
UK, Slovensko, Írsko, Ivana Boorová, pani Císařová, Ian Josephs, Benjaminko (spomínaný prípad)
@czechzuzanaba
neviem co myslis, ze ti nedava zmysel...ak mas otazky ku mne napis IP....podme k teme odobratych deti...hm?
No dufajme ze markiza ma skutocne potvrdene informacie, chalani sa zaial neozvali.....
@wewus1234 uverim len tomu, co napisu Darius a Martin na FB, uz tu bolo dost falosne pozitivnych sprav 😠
odkopirovane z fb Sud zacal po 11,30 a skoncil pred 15,00
Chalpci ostavaju cez Vianoce v Anglicku u anglicanov a mali by vycestovat na Slovensko 4. januara. Anglicka rodina sa ide odvolat na Odvolavaci sud. Viacinfa da p. Eleonora alebo dalsi ucastnici pojednavania. Som rozhorceny a idem spat pred nocnou
@zuzana581 ďakujem za link, stále to sledujem kde sa dá, celý deň na iné ani nemyslím...ešte ktovie ako Slávka dopadla, tak by som bola rada keby toto bol pre obe šťastný piatok....no úplne sa mi rozum zastavuje čo dokážu s tými pojednávaniami robiť a riešiť to aj na 50x, otras, fakt nepochopiteľné, že včera Slávke dieťa po 3-hodinovom pojednávaní nevzali, poslali domov a dnes chcú teda čo riešiť? Či včera nebola nebezpečná pre dieťa a dnes už môže byť, či ako? 😠
@maminka3 prepac, ale ja nemam zaujem, aby ma niekto presviedcal o uzasnosti islamu. Mam vlastny rozum 😉. Ja nemam negativne skusenosti, to si zle pochopila, ja len nevidim nic pozitivne na islame, ako ho ziju dnesne moslimske narody. Ak si konvertovala, to je tvoja vec, k tomu sa vyjadrovat nebudem, nemam pravo.....ale ak zene vyhovuje byt podriadena muzovi, tak islam je pre nu to prave. Ja osobne uprednostnujem rovnocenny vztah, na nabozenstve nezalezi.
citala som par prispevkov od autorky tohto vsetkeho..a v tych poslednych , e ma sud a tie vsetky vycitky na ine osoby som si nikde nevsimla to ze ako miluje svoje dieta, nejaky cit alebo pocit, ci slovom napisanu slzu a smutok.. sak mna by slahlo..a inak zijem v UK a mam 8 mesacnu dcerku..ja chapem ze to musi yt strasne..ale ci midwife, alebo sa chodi na prehliadky, kazdy doktor mi dcerku prehliadol, kazda midwife, skusala koncatiny, vsetko... takze nechapem ako si to nemohla vsimnut..inak mne raz dcerka spadla z postele..v sekunde som sa otocila, bola som pri nej a doteraz neviem ako sa jej to podarilo, lebo bola na velkej posteli, a daleko od kraja..a este aj inak otocena..mozno sa posaila..no doteraz to nevie sama..tak natusim ako sa to stao..a zato by mi ju mohli zobrat? je v poriadku... no detickam sa stava ze si daco zlomia, ci nejaka modrinka alebo odreta hlava..ja ako mala som mala stale krvave celo, ci kolena, ci modriny... byt asi v UK tak uz som boh vie de u koho... no cele je to divne..ale ja by som fakt zdrhla.. radsej na uteku jak sudy a hento..
@aliza len z medii, noveho casu a markizy a to mozu byt dohady, tym ze joj nemoze uplne informovat, tak to markiza spomenie. pred vydanim zakazu medializacie to ignorovali vsetky media okrem joj. ale je tam aj to, ze pestunska rodina sa odvolala, takze sa to moze natahovat a aj bude dalej. jedine, co je pozitivne, ak to spravne chapem, ze budu na slovensku u babky. aj ked ja sa v tom celom stracam, som si myslela, ze tento dnesny sud riesi odvolanie pestunskej rodiny
zienky tot som zase nasla na fb Super je, ako si Lajciak-Vajciak prihrieva polievocku, ze jeho zasluhou. Ano, jeho zasluhou boli deti odobrate a vcera sa Ambasada totalne z vysoka VYSRALA na dalsiu slovenku, ktora potrebovala nejake papiere, ktore SUDRUHOVIA odietli vystavit a socialka jej vecer zobrala diet
len teraz som prisiel domov, hodil info a idem spat, pretoze som nespal od vcera 17,00 a opat o 17,00 vstavam do dalsej nocnej. Ivana a Eleonora boli totalne znicene z vyroku sudu a nemali slov. Preto ziadne info od nich
toto som odkopirovala este s fb Pravnici anglickej rodiny sa hned vyjadrili, ze podaju odvolanie na Odvolaci sud, ale sudca povedal, ze s tym neuspeju. Musime dufat, ze sud nezacne do 4.1.2012. Rodina apelovala aj na to, ze Martinko je chory a musi sa podrobit liecbe u anglickych specialistov a dalsie obstrukcie.Vypadalo to velmi slubne a skoncilo to takym rozhodnutim.... Bolo nas dnes malo, ale o to sme viac verili. Prajem nadherny den. Vecer sa ozvem. Este info. Pred sudom bola BBC a cakala na rozhodnutie sudu a chceli spravit rozhovor s anglickymi rodicmi a aj s Ivanou a Eleonorou. Istotne da viac info Darius z JOJ-ky (boli tam obaja)
takze nasa ambasada v UK si ohrieva zadky a nekona v prospech Slovenska.Je mi velmi luto,ze Slavke vzali malicku.Dalo sa to od nich cakat,hyeni jedne nenazrate.
@maminka3 napsala jsi toto
"rada ta stretnem a presvedcim o tom, ze nie vsetci su taki, ako si myslis.....ja som ja....a okolie mam plne uzasnych ludi...ziadne pozlatko ako pises.....ja to zijem a nemusim nikoho presviedcat a kto ma pozna mi moje slova potvrdi"
To podle me nedava smysl, jen na to jsem poukazovala.