Susedka nám znepríjemňuje život
Dobry den. Prosim vas, byvam s priatelkou v novom byte nad starsou susedou, ktora zije v byte sama a zneprijemnuje nam zivot. Vykrikuje urazlive slova na moju priatelku, hlavne vzdy ked som prec. Obcas ju pocujem aj ja ked krici cez panely, alebo z toalety pod nami v byte a nadava na nas, ze sme "k..." a "s..." robime hluk, buchame a trieskame. Je pravda, ze nas byt nesetrime, chodia k nam navstevy - kamarati, ktory obcas skacu po byte, tancujeme, robime oslavy a pod. ale len tak pat-sest krat do mesiaca. Minule u nas bol bratranec s detmi a tie skakali po byte. Ked navstava odisla, suseda zacala vykrikovat nadavky smerujuce na nas. Minule nas urazila a vytocila, tak sme jej zacali kazdy den naschval skakat nad hlavou a ona zase dala naplne telku. Mozem ju udat spravcovi, ze robi hluk v byte? Zvlastne je, ze vzdy je ticho, ked sme aj my ticho a ked buchame, tak aj ona bucha a nadava cez panely. Problem je, ze ked ide okolo nas na chobde, tak si nas nevsima, je skoda, ze vtedy nenadava, aby sme ju mohli udat spravcovi a nastahovat si do jej bytu napr. nasich kamaratov. Vzdy nadava len doma a sa mi zda ze vulgarne nadavky smeruje hlavne na moju priatelku, ale nieje to az tak presne pocut z bytu pod nami.
Uz nevieme ako sa jej pomstit lepsie, ci je ju udat za tresny cin urazky na policiu, alebo spravcovi a povedat mu nech ju da byvat prec.
Stručné zhrnutie
- Hlučné správanie rodiny s deťmi v panelákovom byte môže vážne zhoršiť zdravotný stav staršej osoby; riešenia zahŕňajú nahrávky a video ako dôkazy, oznam správcovi bytovky, oznámenie na políciu a podanie sťažnosti na miestnom úrade.
- Praktické prostriedky na zmiernenie hluku sú odhlučnenie stropu/stien alebo montáž protihlukovej steny a jednoduché opatrenia ako koberec; v diskusii bolo uvedené, že koberec stál 400 EUR.
- Ak konflikty pretrvávajú, často sa odporúčajú administratívne kroky alebo zmena bývania; v diskusii polícia a niektorí účastníci odporúčali výmenu alebo predaj bytu ako realistické východisko.
Najčastejšie otázky
Q: Ako nahlásiť opakované rušenie nočného kľudu v paneláku?
A: Oznámenie možno podať správcovi bytovky a na miestnom úrade; v diskusii správca zaslal listy a miestny úrad riešil podnety, polícia vykonala obhliadky a vyzvala účastníkov na konanie pri priestupku.
Q: Môžem volať políciu, ak susedia kričia a nadávajú zvnútra svojho bytu?
A: Áno, polícia bola v diskusii volaná viackrát a vykonala zápisy; podanie trestného oznámenia za urážku na cti bolo navrhované, ale jeho úspešnosť bola v diskusii spochybňovaná a môže závisieť od dôkazov.
Q: Aké dôkazy sú najlepšie pri sťažnosti na hlučných susedov?
A: Uvádzané dôkazy zahŕňali videozáznamy a audio nahrávky, svedectvá susedov a lekárske záznamy (v diskusii spomínali Holterov prístroj a hodnoty krvného tlaku 210/100 ako indikáciu ujmy).
Q: Môže správca alebo spoločenstvo vlastníkov prinútiť vlastníka bytu k vystahovaniu?
A: V diskusii zástupca vlastníkov v liste uviedol, že opakované porušovanie môže viesť k odňatiu vlastníckeho práva bytu a k jeho odpredaju; právne kroky tohto druhu však vyžadujú formálne postupy.
Q: Pomôže odhlučnenie alebo protihluková stena proti dupaniu detí?
A: Áno, účastníci spomínali montáž protihlukovej steny a odhlučnenie stropu/steny ako riešenie; v diskusii bola tiež zmienka o kobercovom riešení s cenou 400 EUR.
Q: Čo robiť, ak susedov syn alebo známy pri konfliktoch vyhrážal fyzicky?
A: V diskusii bolo hlásené vyhrážanie pri dverách a prítomnosť „krsného“ muža, pričom incident bol nahlásený polícii; pri vyhrážkach polícia spravidla vedie záznam a môže prešetriť trestný čin.
Závery z diskusie
Zhoda
- V panelákovom bývaní je oproti domu potrebná vyššia vzájomná ohľaduplnosť, najmä dodržiavanie nočného kľudu (v diskusii viacerí účastníci uviedli nočný kľud po 22.00).
- Ak problém pokračuje, odporúčanými krokmi sú zbieranie dôkazov (video, audio, svedkovia), oznam správcovi, kontaktovanie polície a miestneho úradu.
- Technické opatrenia ako koberce (v diskusii kúpené za 400 EUR) alebo montáž protihlukovej steny/odhlučnenie stropu sú často navrhované ako praktická pomoc.
Sporné názory
- Možnosť trestnoprávneho postihu za urážku na cti: jedna strana odporúča podať trestné oznámenie; druhá strana varuje pred ťažkosťami s dokazovaním a rizikom krivej výpovede.
- Pôvodca problému: jedna skupina považuje za vinníkov hlučnú mladú rodinu s deťmi a ich sinovi pripisuje zámerné búchanie; druhá skupina považuje správanie obyvateľov nadol za neakceptovateľné a tvrdí, že deti a mládež prirodzene spôsobujú hluk.
Otvorené otázky
- Legálna hranica: ktoré konkrétne zvuky počuteľné cez panely (vnútorné nadávky, dupanie) právne tvoria trestný čin alebo priestupok zostalo v diskusii nevyjasnené.
- Efektívnosť administratívnych sankcií: či zástupca vlastníkov alebo miestne orgány reálne dokážu prinútiť vlastníka bytu k vystahovaniu bola v diskusii otázna.
- Praktická účinnosť technických opatrení: do akej miery odhlučnenie stropu/stien alebo koberce dokážu eliminovať opisovaný typ hluku zostalo otvorené.
Spomenuté značky a firmy
Polícia, PZ (policajná hliadka), správca bytovky, miestny úrad, zástupca vlastníkov bytov, porada.sk, Rýchla záchranná služba (záchranka)
Spomenuté produkty a metódy
Holterov prístroj, videozáznamy, audio nahrávky, koberec (uvedená cena 400 EUR), protihluková stena, odhlučnenie stropu/steny, podanie oznámenia správcovi, oznámenie na miestny úrad, podanie na políciu, trestné oznámenie za urážku na cti, krivá výpoveď, petícia, odňatie vlastníckeho práva bytu
Miesta a osoby
Rakúsko, Robert Kazík, Rytmus
@elend tiez riesime toto, ale z opacneho brehu. Mam extremne zive dieta, ktore ma bohuzial taky rezim ze pred polnocou nezaspi...skusala som ho ulozit skor, no proste nezaspi 😕 tiez rad pobehuje, vykrikuje, santi, hadze hracky na zem, bucha...kedze ma len dva roky nedokaze pochopit, ze tym rusi ostatnych, tiez nerozmie pojmu nocny klud...vedla nas byva starsi pan, ktoremu toto jeho vycinanie po 22,00 pochopitelne vadi...preto sa velmi snazim ho nejako po tej desiatej skrotit, ale poviem ti, je to fakt fuska. nieco mu zakazem, zarazim, tak sa rozreve na plnu hubu a narobi tym este vycsi hluk, nez keby len dupotal 😖 Uz som rozmyslala ze ho budem musiet normalne obliect a zobrat von a do polnoci sa budeme prechadzat 😒 A to naozaj nemozem povedat ze je nevybehany, von chodine pravidelne, do parku, kde beha hore dole ako zajacik duracel...takze to nemusi byt a ani nie je jednoduche ani z tej druhej strany..
Ja uplne chapem, ako sa tvoja mama citi bezmocna a nastvana...no bohuzial panelakova realita je taka, ze vsetci tu mame narok na vlastny zivot a zaroven ho nema nikto. Uplny klud,pokoj a sukromie clovek ma iba vo vlastnom dome...mozno by som na vasom mieste zvazovala predaj bytu a kupu mensieho domceka, kde by mamu nik nerusil...alebo ak to pre vas neprichadza do uvahy, minule tu niekto spominal nejaku protihlukovu stenu, ktora sa da namontovat na steny, strop a dost dobre to tlmi hluk...
Podla mna cez policiu, spravcu a podobne to nevyriesite, iba vystupnujete konflikt medzi vami a susedmi... ☹
@andrejka2424
Adrejka, no veď to je ten celý problém. Dnešná spoločnosť nie je zvyknutá na neštandatné vzťahy. Dnes je v prvom rade preferovaná rodina, čo aj chápem a tí, ktorí sú samostatní a starajú sa o svojich rodičov, pretože nemajú inú možnosť, tak sú za podivínov, vydedencov spoločnosti, starých mládencov a ešte neviem kým. Nikto sa nezamyslí nad tým, čo by robili, ak by mali poviem to surovo "na krku" svojho rodiča, ktorý nemá príjem a ak ho má, tak mu to pokryje tak akurát 50 percent nákladov na lieky a koniec. Je prazváštnosťou toho všetkého, že ja som za blbca, aj keď som doma len dve hodiny ráno a dve hodiny večer a aj vtedy tu nieje pokoj a môj súrodenec si život užíva v okruhu rodiny a svoju matku ani nepozná, lebo vie, že som tu ja blbeček, ktorý všetko zvládne. Tak čo mám teda urobiť, nechať matku poraziť a starať sa o len seba, o svoje slasti a životné radosti, o kotré sa vedome oberám, pretože mi táto spoločnosť nedáva inú možnosť ako sa ich vzdať a živiť ďalšieho človeka z jedného platu. A poviem ti, nebolo to ľahké, či si vyberiem vzťah s priateľkou, ktorú som musel opustiť, alebo sa venovať matke, ktorú by mi aj tak onedlho dali úrady na starosť a to by bola omnoho väčšia potupa a poníženie, ktoré musím prežívať teraz, keď na mňa ľudia poukazujú ako na starého mládenca. Ale asi máte všetci pravdu, treba ma odsúdiť, poudávať a bude od zlého uja pokoj 🙂
@elend To ako si dopadol,je na jednej strane šľachetné a super,že si mamu nenechal napospas osudu a staráš sa o ňu,neviem,či by dobrovoľne niekto takýto život chcel. Každý sme si strojcom svojho šťastia. Na druhej strany nerozumiem tej arogancii a nádavkám. Prečo to musia aj ich deti počúvať,tie oplzlosti?Verím,že to čo riešiš,riešia v každom druhom vchode,len nie každý to ženie do takého extrému ako nádavky a búchanie.Tvoja mama isto netrpí nespavosťou len kôli susedom. Drvivá väčšina starých ľudí má problém s nespavosťou.Skús nejako váš byt odhlučniť. Aj keby sa vaši susedia odsťahovali,prídu druhí a nikdy nevieš,či nebudú ešte horší.
@marionmarion
Marion, to všetko chápem, viem, že byť matkou na plný úväzok je dnes ťažké, zvlášť keď sú deti hyperaktívne. Ale udávať niekoho za niečo čo len akože počul cez panely paneláku a ponosovať sa na to, že robíme hluk práve my, tak to už je silná káva. Ale aj takí sú ľudia. Treba zničiť slabších, najlepšie sa zbaviť problematických susedov tak, že si tam nasťahujeme ďalších, ktorí to vydržia možno dlhšie, možno kratšie a možno bude problém rovnaký, ak nie aj s ťažsím scenárom. každopádne si cením každý príspevok a pohľad z "outer space". No treba si uvedomiť aj to, že všetky diplomatické cesty z našej strany zlyhali a nepomohol ani dohovor, ktorý naštartoval len provokáciu, aby sa nás zbavili práve oni. tak skutočne ďakujem aj za takýto štát, ktorý nemyslí aj na iné vrstvy obyvateľstva.
@andrejka2424
Ja si myslím, že tie oplzlosti si deti vykrikujú aj na dvore a nikomu to nevadí. Ich starší syn má 12 rokov a nemienim tú spomínať ako sa vyjadruje na dvore so svojimi kamarátmi. Do toho ma ani nič nieje. Tie "vulgárnosti" z našej strany boli vo všeobecnom zmysle, nie mierené na ich osoby, napr. "čo k.... nejde s tými deťmi von, keď je pekne, kto to tu má celé dni počúvať" a pod. A to ti poviem, že si vytočený, keď to počúvaš tretí rok v jednom kuse a nemáš kam újsť. No a bytík nepredáme ani nevymeníme za dom, hodnota nehnuteľnosti je omnoho vyššia ako toho bytu. V podstate to len nejako dopadne a asi tak, že my budeme musieť byť úplne, ale úplne ticho a všetko sa zase vráti do pôvodných koľají. Je jedna možnosť, vymeniť si s niekym byt, len pochybujem, že pri obhliadke zrovna bude niekto ochotný sa sem nasťahovať, možno tak hluchonemý párik submisívnych invalidov.
@elend ja ti rozumiem...riesit veci cez urady, policiu a podobne, byt obetou systemu je smutne, ale to je realita...a teraz je otazka ci je pre teba priorita pomoct mame, aby mala klud, alebo sa pomstit susedom, za to ze vas udali a nadalej bojovat s veternymi mlynmi, aj ked nemas velku sancu vyhrat...a keby si aj tu sancu mal, mohlo by to trvat roky a tvojej mame by to urcite na zdravi nepridalo.
Ja by som hlavne prebrala s mamou moznost, ze byt predate...vo vlastnom zaujme
@elend Nemôžeš vedieť,keď si s niekým vymeníš byt,že tam to bude ok. Prídete a susedia budú samí dôchodci,ktorí tu o rok byť nemusia a nahradí ich obdoba terajších tvojich susedov. Možno by si sa čudoval,ale nie každý by to riešil ako ty. Keby miesto vás prišla rodina s 3 živými deckami,neprežívali by ten hluk tak citlivo,lebo sami by ticho neboli.
@marionmarion
Ja ti poviem pravdu, že ja ani nechcem bojovať, ale keď som predvolaný, tak čo mám robiť, nemám tam ísť? Tu je opačná situácia suseda udala nás a nie my ich. v predchádzajúcich príspevkoch som uviedol to, že práve my sme boli iniciátormi dohôd a diplomatických riešení. Alebo mám rovno ponechať starostlivosť o matku "štátu", zaplatiť prípadné pokuty a so zvesenou hlavou trpieť situáciu ďalej? O matku sa mi štát nepostará, to je realita.
@andrejka2424 V Čechách už v niektorých bytovkách funguje model bývania rovnakých vekových kategórií a sú spokojní. Tí, ktorí bývajú na najvyšších poschodiach nikdy nepochopia, aké peklo zažívajú tí, ktorí bývajú pod hlučnými susedmi. Takto by to fungovalo, ale to je úplne sci-fi. Všetkých starších ľudí nemôžme vytlačiť na pokraj spoločnosti a záujmu, niekde do skupinovvých stanov na perifériu mesta? Monžo aj k tomu raz dôjde, ako to tak sledujem, spoločnosť sa radikalizuje.
@keziah
Tak o tých deťoch to už ani teraz nieje, tie sú fakt odrastené, raz za čas si zadupú, ale to je tak všetko. Mám pocit, že už majú viac rozumu ako ich nezamestnaní rodičia. Často počujem toho mladšieho ako žobroní ako dnes ráno "Oco, ja chcem ísť von" a pod. Často sa stáva, že ho počujem naplno hystericky kričať z kúpeľne, kde ho asi zavrú, keď robí hluk, alebo sa dožaduje pohybu na vonku. No a najväčšia katastrofa je asi vyčínanie ich rodičov, rôzne hádzanie fliaš, kladív o podlahu (neviem čo to je ale niečo fakt ťažké, akoby zvuky pádu kladiva), potom prenášanie nábytku, časté vŕzganie, búchanie kladivom o stenu, hádzanie kovovej guličky o podlahu, hádzanie postelí, zrejme rozkladacích na podlahu o 5:30 ráno, zámerné budenie a búchanie s nižšou intenzitou v noci cca v rozmedzí každých 20 minút. Toto všetko mám aj zarchivované vo forme videozáznamov v prípade núdze. Tieto ich vyčínania sú kompenzované našim občasným zabúchaním na stenu a pokrikom, ktoré sa stali dôvodom na udanie správcovi a policajtom. Ak idem hore a zazvoním im na dvere, tak neotvoria, alebo mi pani otvorí a povie, že to oni nerobia. Keď však idú všetci z bytu von a to je fakt len občas, dva-tri krát do týždňa na dve-tri hodiny, tak je odrazu všade kľud a ticho. Nemám na to nervy, fakt... to pochopí len ten kto to zažil.
@elend na dedinách stavajú obecné bytovky a tie sú výslovne pre rodiny s deťmi,mladé manželské páry.Sesternica v jednom býva a tam riešia tiež také. Steny sú tam ako z papiera a doslovne počuť každý prd... 😀 No čo už,do smrti to už dáko prežijeme. Časom prídu možno aj závažnejšie problémy ako hluční susedia.
@andrejka2424 Ja len nechápem jedno, žijeme tak krátko a život si znepríjemnujeme ako sa dá. Nikto sa nikomu nevie prispôsobiť, ani byť tolerantní? Zaujímavé je to, že v Rakúsku sa to dá, tam aj stará Viedenčanka sa uhýba turistom, aby im nepokazila záber, mladý pán pomáha staršej pri nástupe do metra, len my sa chováme k sebe ako svine...
@marionmarion Tú možnosť som už predostrel aj matke, ideálne by bolo zameniť, len neverím, že to niekto zoberie, ak bude počuť, čo sa deje 1.50 m nad jeho hlavou. Ale každopádne skúsim osloviť správcu, mienim sa stretnúť aj s nim.
@elend takéto nedobré vzťahy máš len so susedovcami? Či všeobecne-v práci,alebo v rodine?
@andrejka2424
Byt, v ktorom sme bývali kedysi, po prepísaní spoluvlastníckeho podielu nás dvoch, brat byt predal a peniaze si nechal. Samozrejme za mnou prišiel s prosíkom, že je v dlhoch, nech mu predaj podpíšem a penaize mi pošle. Neposlal a už sa mi neozval. Ja som musel zaplatiť dane, keď som chodil na civilnú službu a od štátu som dostával len gastrolístky a smiešnu maržu. Stačí? Čo čakáš od Slovenského národa, samú česť? No ale to už rozprávam veľa o sebe. Možno tomu ani nikto neuverí, ja len verím, že v budúcom živote toho šťastia budem mať nejako viacej ako teraz...
Táto spoločnosť je asi presvedčená, že človek, ktorý kašle na svoju matku, tak bude počestný...
No ale viem, ja som najväčší sviniar a gangster pod slnkom 🙂
@andrejka2424 no a čo sa týka práci, pracujem v súkromnej firme 13-ty rok. Asi som psychopat, keď sa im tak pozdávam 🙂
@elend ved na tu policiu chod a pekne im to tam vysvetli, nech to daju do zapisnice, ako sa veci maju...
a o to, ze byt nikto nekupi by som sa nebala...ved oni tam, nedupu asi nonstop...
kazdopadne dufam, ze to doriesite k vasej spokojnosti..
No tak vďaka všetkým, asi ten byt vymeníme niektorej rodinke, možno vtedy to pochopia ak sa ani deti pod nimi nevyspia, že to nefunguje spôssobom "ja som tu doma, tak si budem robiť čo chcem" a keď to nepochopíte, tak budem robiť hluk naschváľ pohadzovaním rôznych kuchynských a montážnych predmetov.
Je to ešte stále vidieť ako sme všetci nezrelí, predsa národy, ktoré boli mimo východný blok sa vedia a k sebe správať prívetivejšie. Neviem čím to je, či tou prežitou chudobou, nedostatkom, bývalým režimom, alebo už aj dnešnou honbou za bohatstvom, statkami a zbytočnosťami, ktoré si aj tak na druhý svet nikto nezoberie?
Tak aj ja vám prajem veľa zdaru, šťastia, príjemných chvíľ v okruhu svojich rodín a vážte si vašich susedov ako dobrú rodinu.
@elend nastahovat si do jej bytu svojich kamaratov? A Ty pocuj co hulis? Bez urazky, co to mas za myslienkove pochody? Ako Ta tak citam, nespravate sa s rpiatelkou zrovna alko ohladuplni susedia. 5-6x do mesiaca mate zurku? A Ty si kompletny? Ci chyba kolecko a preto Ti nedocvakava, ze sa spravate vy kapanek mimo unosnu mieru? Tancovacky vv byte? Bar Ti nic nevravi? Vsak si chodte trsnut tam, na didzinu. Ze k vam pride bratranec s deckami, ok, deti su deti, stane sa, ze uletia a rodicia neustrazia. Ale to ostatne je prisamvacku na klopanie si po cele. Oj, nechces sa prestahovat k nam, vedla nasej susedky? Nech jej konecne docvakne co je sused, vedla ktoreho sa neda zit? Treba jej totiz ustedrit malu lekciu a Ty si na to ako stvoreny. Panenka SKAKAVA.........

@elend vobec vam tuto situaciu nezavidim a obavam sa, ze ani neporadim, ked mate vzajomne vztahy uz natolko zle a tazko si predstavit nejaku ustretovu vzajomnu dohodu. Ja mam 2 male deti, z toho mladsie je v obdobi vzdoru a zrejme sme byvali dost hlucni, ale ked sa nam suseda prisla postazovat, tak sme si uvedomili, ze to asi pod nami nema lahke a robime, co vieme, nech jej moc netrieskame (deti behaju iba v ponozkach, hrkave hracky typu lego sa vysypaju a roztahuju iba na koberci, odrazadla su v byte uz zakazane, z gauca sa skace len do perin atd..), ale aj tak viem, ze hoci sa snazime, tak sme do istej miery hlucni (deti obcas vrieskaju, nahanaju sa, niekedy im padne cosi na dlazbu a tak..). Takze viem si predstavit, ze pod rodinou, ktora vas ma v zuboch, to musi byt dost dost tazke.
Jedine ma napada, ci neexistuju nejake dobre zvukove izolacie na strop, ale tuto moznost si zrejme uz preskumal.
No a dalsia vec, uz nevykrikovat a nebuchat smerom k susedom, nech napatie zbytocne nestupnuje este viac.