Ak by ste boli vo vláde vy, čo by ste zmenili?

@columbovazena a prečo by mali znova trpieť viac detne rodiny kvôli tomu, že niektorí ľudia zneužívajú systém? Prečo by som ja mala mať rodinné prídavky lebo mám len tri deti a kamarátka ktorá sa rovnako starostlivo stará o svojich 5deti by o ne mala prísť? Žena ktorá dlhé roky pracovala možno v čase keď ty si ešte chodila do školy a teraz znova pracuje? (To je len príklad, neviem koľko máš rokov)

A aký mám návrh? Vo vzdelaní, v podporovaní ľudí ktorí neprispôsobivých občanov vzdelávajú od malička, akýchsi asistentov aj z vlastných radov, ktori im budú radiť ako sa normálne zaradiť do spoločnosti.. tu si ľudia radi myslia, že im stačí zobrať peniaze.. lenže nestačí, ich treba vzdelávať aby vedeli ako žiť, ako si na život správne zarobiť ako sa rozhodovať.. ich to nikdy nikto nenaučil.. všetci si vždy mysleli že stačí ich nechať a dať im nejake omrvinky, ktoré im všetci vyčítajú akoby si z toho žili ako králi.. lenže oni to nevedia inak, lebo nemajú na to kapacity . A normálna spoločnosť by sa už davne roky dozadu postarala o to aby sa im kapacity zvýšili a vedeli ako správne, civilizované žiť a zarobiť.. vieš koľko ľudí stále netuší o omamach? V Tom je cesta len predpokladám že do toho málokto investuje..

@jana_eyre_2 V niečom máš možno čiastočne pravdu, ale nie celkom. Vzdelanie, asistentov atď.ano, ale garantujem ti, že by to v dobrom ovplynilo hlboko menej ako 50% týchto spoluobčanov. Nie je to len tým, že nevedia, máš strasne naivné predstavy o väčšine z nich, úplne mimo realitu. Väčšina z nich ( myslím tým ozaj problémových spoluobčanov, žijúcich ako zver), veľmi dobre vedia teóriu, ale prax je úplne iná, proste im to tak vyhovuje, a nebudu "sa trápiť" s nejakými pravidlami a podmienkami. Tí, čo chcú žiť normálne, už tak žijú, sama mám dosť kamarátov a známych z tejto komunity, sami sa kastuju, nenávidia tých " druhých", lebo im robia hanbu a zlé meno. Správna spoločnosť...bože, kde na také naivné reči poniektorí chodíte? To akože spoločnosť je na vine, že ako žijú, všetci sú na vine, len nie oni? Ty kde si nechala rozum? Videla si niekedy Luník 9? A videla si ho aj predtým ako ho im odovzdali? Ja áno. To tiež im tá zlá spoločnosť tam urobila? Si naivná, keď veríš im tie dristy v TV, alebo videách, vždy zo seba robia chudatka a obete, vždy je na vine niekto iný...Nie nadarmo je slovo klamať - ciganit. Veľmi rada by som ťa predviedla pár osadami na východe Slovenska, teda ak by nás tam hneď na úvod neukamenovali, neopluli a neostali. Ver, že viem, o čom píšem. Asi ti chýba ozajstna skúsenosť , úplne ináč by si to videla. A k tým " omrvinkam" - nedávno sa v sčítaní obyvateľov hlásilo k rómskej národnosti cca 800 000 občanov, čo je samozrejme orientačné číslo, o cca 20 rokov ich bude cez milión sto. Máš predstavu o Tom, koľko z nich žije z dávok a v akých výškach? Koľko z nich vráti niečo spoločnosti, či už penazite, alebo nepenazite? Prečo to majú neustále dotovať ostatní občania, ktorí pracujú, snažia sa, platia hypotéky, atď.? Prečo? A do kedy? Keď sa táto komunita stále len rozrastá, a miesto slušného správania ešte terorizujú ( poväčšine beztrestne) ostatné obyvateľstvo? Donekonečna? Ako prepáč, ale treba to už nejako riešiť . Jediné čo na nich po väčšine platí je ľudovo povedané malý dvor a veľký bič. Za socializmu neboli až takýto arogantni, drzi, vulgárni. Všetci vedeli, že musia makat, či sú bieli, alebo zelení, tak makali. Takisto neexistovali nejake " ľudské práva", ak niekto robil bordel dostal bitku od VB takisto bez rozdielu farby. Toto aj ich vedelo udržať v nejakých + - hraniciach. No po prevrate sa všetko dobré zrusilo, a tu je výsledok. Žiadne hranice, žiadny rešpekt, len problémy.

@columbovazena Len dodám, to, že za socializmu museli pracovať, bývať akože na úrovni, chodiť do školy, to sa v nich teda nijako nezakorenilo. Je otázne, či existuje možnosť, aby boli osadníci v pracovnom procese a pre svoj lepší život niečo urobili. Je to hrozné aj pomyslieť pri tom množstve o takých dvadsať rokov.

@columbovazena Len dodám, to, že za socializmu museli pracovať, bývať akože na úrovni, chodiť do školy, to sa v nich teda nijako nezakorenilo. Je otázne, či existuje možnosť, aby boli osadníci v pracovnom procese a pre svoj lepší život niečo urobili. Je to hrozné aj pomyslieť pri tom množstve o takých dvadsať rokov.

@gribka1 Nie, reálne taká možnosť neexistuje. Pri dospelých je neskoro čokoľvek riešiť. Jediná cesta je maximálna možná podpora rozvoja detí a to od narodenia. Osobne by som povedala, že ponúknuť možnosť sterilizácie a možnosť presunúť deti do internátnych škôl, pravidelná intenzívna práca s dieťaťom už od narodenia - všetko finančne ohodnotené, je jediná potenciálne úspešná cesta, ale je značne kontroverzná a aby bola aspoň trocha morálne ospravedlniteľná, je nutné dodržať mnoho podmienok od informovaného súhlasu, ktorý pochopí aj žena z osady po nepretrhnutie väzieb s rodinou.

@jana_eyre_2 V niečom máš možno čiastočne pravdu, ale nie celkom. Vzdelanie, asistentov atď.ano, ale garantujem ti, že by to v dobrom ovplynilo hlboko menej ako 50% týchto spoluobčanov. Nie je to len tým, že nevedia, máš strasne naivné predstavy o väčšine z nich, úplne mimo realitu. Väčšina z nich ( myslím tým ozaj problémových spoluobčanov, žijúcich ako zver), veľmi dobre vedia teóriu, ale prax je úplne iná, proste im to tak vyhovuje, a nebudu "sa trápiť" s nejakými pravidlami a podmienkami. Tí, čo chcú žiť normálne, už tak žijú, sama mám dosť kamarátov a známych z tejto komunity, sami sa kastuju, nenávidia tých " druhých", lebo im robia hanbu a zlé meno. Správna spoločnosť...bože, kde na také naivné reči poniektorí chodíte? To akože spoločnosť je na vine, že ako žijú, všetci sú na vine, len nie oni? Ty kde si nechala rozum? Videla si niekedy Luník 9? A videla si ho aj predtým ako ho im odovzdali? Ja áno. To tiež im tá zlá spoločnosť tam urobila? Si naivná, keď veríš im tie dristy v TV, alebo videách, vždy zo seba robia chudatka a obete, vždy je na vine niekto iný...Nie nadarmo je slovo klamať - ciganit. Veľmi rada by som ťa predviedla pár osadami na východe Slovenska, teda ak by nás tam hneď na úvod neukamenovali, neopluli a neostali. Ver, že viem, o čom píšem. Asi ti chýba ozajstna skúsenosť , úplne ináč by si to videla. A k tým " omrvinkam" - nedávno sa v sčítaní obyvateľov hlásilo k rómskej národnosti cca 800 000 občanov, čo je samozrejme orientačné číslo, o cca 20 rokov ich bude cez milión sto. Máš predstavu o Tom, koľko z nich žije z dávok a v akých výškach? Koľko z nich vráti niečo spoločnosti, či už penazite, alebo nepenazite? Prečo to majú neustále dotovať ostatní občania, ktorí pracujú, snažia sa, platia hypotéky, atď.? Prečo? A do kedy? Keď sa táto komunita stále len rozrastá, a miesto slušného správania ešte terorizujú ( poväčšine beztrestne) ostatné obyvateľstvo? Donekonečna? Ako prepáč, ale treba to už nejako riešiť . Jediné čo na nich po väčšine platí je ľudovo povedané malý dvor a veľký bič. Za socializmu neboli až takýto arogantni, drzi, vulgárni. Všetci vedeli, že musia makat, či sú bieli, alebo zelení, tak makali. Takisto neexistovali nejake " ľudské práva", ak niekto robil bordel dostal bitku od VB takisto bez rozdielu farby. Toto aj ich vedelo udržať v nejakých + - hraniciach. No po prevrate sa všetko dobré zrusilo, a tu je výsledok. Žiadne hranice, žiadny rešpekt, len problémy.

@annm81 Och, len nie internartne skoly pre romov. To by bola katastrofa. Kanada to skusila s indianmi a dopadlo to priserne.

@gribka1 No podľa mňa sa to nezakorenilo aj preto, lebo jednak väčšina prišla po prevrate o prácu, a neskôr prišli na to, že sa dá žiť aj "ľahšie", tak to praktizujú. A áno, budúcnosť veru ružovo nevyzerá

@gribka1 Nie, reálne taká možnosť neexistuje. Pri dospelých je neskoro čokoľvek riešiť. Jediná cesta je maximálna možná podpora rozvoja detí a to od narodenia. Osobne by som povedala, že ponúknuť možnosť sterilizácie a možnosť presunúť deti do internátnych škôl, pravidelná intenzívna práca s dieťaťom už od narodenia - všetko finančne ohodnotené, je jediná potenciálne úspešná cesta, ale je značne kontroverzná a aby bola aspoň trocha morálne ospravedlniteľná, je nutné dodržať mnoho podmienok od informovaného súhlasu, ktorý pochopí aj žena z osady po nepretrhnutie väzieb s rodinou.

@natalka81 18% je dosť. Kľudne by som ich prijala k zvýšeniu platu

@columbovazena urážať si choď niekoho iného, ja som s tebou slušne diskutovala a napísala som ako by som to riešila. Vzdelávaním od malička ak si to nepochopila obšírne napísané!

@jana_eyre_2 Urážam? Preto, že som napísala, že si naivná? Tak ok, potom pardon 🙂 Napísala si teóriu, ktorá je bohužiaľ vo väčšine prípadov nepoužiteľná. Takéto ľúbivé reči vedú väčšinou ľudia, ktorí nemajú s touto skupinou ľudí žiadne skúsenosti. Skús sa opýtať ľudí na východe Slovenska, čo by ti na to povedali. Prinajlepšom by ťa vysmiali. A k tomu vzdelávaniu a uceniu inému životnému štýlu - zabudla si, že na to treba 2 strany; jedna ktorá vzdeláva, a 2.ktora sa CHCE vzdelávať. A tu je ten problém, bez toho, aby o to mali záujem a snahu sa môžeš aj na hlavu postaviť, a nič nezmenis. A tu snahu a záujem by som veľmi ružovo nevidela

@columbovazena označenie naivná neberiem ako urážku, máš tam iné slová ktoré sa snažia uraziť a ponížiť a o takú diskusiu naozaj nestojim.

Ja som vyrastala vedľa pentagónu, čo síce nie je to isté ako osada, ale viem aki vedia byť nebezpecni a neprispôsobiví.. ale ty zjavne necitas s porozumením, pretože ja stále píšem o Tom, že im NESTACI zobrať peniaze.. ty píšeš, že by si im zobrala a čo by to riešilo?! Myslíš, že keď im vezmeš peniaze, tak ich osvieti a začnú existovať inak? Práveže to mi príde ako strasne naivná predstava, že jedno vezmeš a oni začnú inak uvažovať.. ci čo by si ich chcela vymazat? Vezmeš im dávky, budú ďalej žiť v chudobe a ďalej budú vychovávať generácie rovnako zmýšľajúcich ľudí..

Áno naša spoločnosť to už dávno mohla riešiť tým že by bol vytvorený systém, kde by sa už od mala o nich zaujímali odborníci ktorí by ich viedli k inému životu.. ty to ale zavrhujes a defacto si myslíš, že im stačí zobrať peniaze a oni zmenia myslenie.. opakujem TO JE naivne..

@jana_eyre_2 Urážam? Preto, že som napísala, že si naivná? Tak ok, potom pardon 🙂 Napísala si teóriu, ktorá je bohužiaľ vo väčšine prípadov nepoužiteľná. Takéto ľúbivé reči vedú väčšinou ľudia, ktorí nemajú s touto skupinou ľudí žiadne skúsenosti. Skús sa opýtať ľudí na východe Slovenska, čo by ti na to povedali. Prinajlepšom by ťa vysmiali. A k tomu vzdelávaniu a uceniu inému životnému štýlu - zabudla si, že na to treba 2 strany; jedna ktorá vzdeláva, a 2.ktora sa CHCE vzdelávať. A tu je ten problém, bez toho, aby o to mali záujem a snahu sa môžeš aj na hlavu postaviť, a nič nezmenis. A tu snahu a záujem by som veľmi ružovo nevidela

@jana_eyre_2 Nie, nemyslím si, že zobrať peniaze je jediné riešenie, ten problém vyžaduje omnoho komplexnejšie riešenie, ktoré ja momentálne neviem celkovo zadefinovať. " Zobrať peniaze" je len jedna jeho malinká časť, lebo či sa ti to páči, alebo nie, áno práve toto ich podporuje v plodení, že majú všetko zadarmo, a sami sa tým chvália. Tento problém je zložitý a bez správneho zásahu sa bude len zhoršovať. Bohužiaľ na väčšinu z nich platí len represia a tvrdé podmienky. Avšak nie som natoľko naivná, aby som verila, že sa niečo v tomto smere zlepší, nakoľko "rasizmus, ľudské práva" a pod. Samozrejme rasizmom už nie je, že pracujúci, hypotékami a ťažkými životnými podmienkami zaťažení občania sa na to všetko skladaju, aby nepracujuci mohli žiť, nemajú kopec veci zadarmo ako oni, aj keď paradoxne na rozdiel od nich prispievajú do systému, atď..Je to veľmi obšírne, no my to bohužiaľ nevyriešime, a politicka a občianska vola na to nie je, keďže je to dvojsečna a nepopulárna téma.

@columbovazena úplne totálne súhlasím vo všetkom.Doteraz nikto nevynašiel spôsob,ako s nimi pracovať.A nepomôžu ani omama a ani asistent.Skrátka neriešiteľná situácia.Slovný zvrat generačná chudoba je iba sofistikované pomenovanie na neriešiteľný problém.Kamarátka učí na 1. stupni rómske deti v dedine,kde žijú 98% rómovia.Má príplatky -ale čo i dušu vypľuje,nedá sa !Cez hodinu každý v ruke telefón,smejú sa nad videami,nekoncentrujú sa na výuku,vyrušujú,nemajú ani v päte.Bol kovid - europska únia im "darovala" notebooky .....skončili v záložniach.Na diaľku sa nedalo učiť - mnohí nemali ani elektrinu/ resp.na čierno pripojení,po búrke nebola žiadna /.Ako si má plniť školské povinnosti doma,keď bývajú v 1 dome 2 generácie,na okne igelit ,spia na zemi, stolík na písanie,neexistuje...majú iba piecku,drevo,matrace....kde má to dieťa,ktoré v škole edukujete - naučiť sa povinnostiam a zodpovednosti ? Veď ak by aj ako chcelo - nemá na to podmienky.Vychováva sa príkladom a odzeraním - čo tie deti môžu odpozorovať doma v rodinnom prostredí?A toto je pre nich norma,lebo si myslia,že takto sa život žije.Takže podľa mňa neexistuje náprava ....Tieto vzorce si nesú aj do života dalej,príde poštárka,donesie peniaze a celá komunita sa váľa, nepracuje ale prežije, lebo na jedlo a alkohol to postačuje, iné ambície nemajú......Tresty /neoprávnený odber elektriny, neoznačenie cest. lístka v MHD, nevyplatenie dávky atd / - pre nich nemá význam, lebo plnenie je nevykonateľné. Akonáhle funguje beztrestnosť - ničoho sa neobávajú - žijú si podľa svojho vzorca. Integrácia do normálneho života - až na výnimky nemožná, čo im popravde nemôžme ani zazlievať - lebo oni nevedia a ani to vo svojej komunite nevideli. A potom nezabúdajme, že aj genetika hrá istú rolu...Prechádzame postupne na umelú inteligenciu vo všetkých sférach života, svet sa digitalizuje - kde by našli uplatnenie ? V akom odbore ?Takže ako integrovať ??Kde ?Ani cirkev a ani asistent nepomôže - ako by aj,keď vštepujete dieťaťu,že si musí urobiť úlohy,a ono nemá ani lampu,ani stolík a ani miesto,kde by sa mohlo do školy pripraviť,podobne s hygienou - mnohé osady sú bez vody,kanalizácie - kde sa to dieťa umyje,umyje si zuby,ruky a pod.?Takže najprv by sme im museli vystavať low cost byty - aby mali podmienky.A áno,presne to bude tak,že minoritného obyvateľstva pribúda a bude pribúdať,lebo toto sú jediné garantované dávky / pôrodné,príspevok,rodinné prídavky..../ - čo im stačí.Kvantum rómov odišlo do Anglicka,Írska za prácou...tam pracovať vedeli a aj zarobiť....ale je ich minimum.S ich intelektom a pracovnými návykmi ich samozrejme nikto nechce zamestnať.Suseda robí v záložni ,plné regály mobilov - gro ,kto ich tam prinesie sú rómovia,zoberú na splátky,neplatia a čo ? Dajú ich na súd/exekúcia ? Nie ! Veď čo by vymohli ?Choďte na východ na poštu - v deň výplat soc. dávok - plná pošta týchto spoluobčanov,muži v rade s nastrčenou rukou,partnerky obďaleč s kočíkami v pozícii čakateliek,následne ďalší rad pri okienku,kde si nabíjajú kredit - lebo bez telefónu nevie fungovať ani jeden róm.Na tomto poli sa vedia vzdelávať !Pozrite sa ako vyzerá Paríž,Berlín a Švédsko ! Zaplavené inou minoritou - dnes už možno aj majoritou ! Kto tam vytvára HDP ? Toto sme chceli ? Za natlačené virtuálne peniaze z EÚ, ktoré vlastne neexistujú ? Sú to bezcenné zdrapy papiera,ktoré nie sú kryté ničím reálnym.Mena musí byť niečím krytá, nejakými aktívami v podobe iných mien alebo zlata, striebra,atď. Je iba určité množtvo peňazí na ktoré krajina má aby ich vytlačila, čo sa odvíja od jej produkcie a od kapitálu ktorý má....a akú produkciu ma Slovensko ????

Dávky áno , ale nie vo forme peňazí , poukážky na oblečenie , jedlo .... Veď aj tak tie deti chodia polonahé a bose a matky ,otcovia vypaluju zobáky , ale to platí aj pre majoritu , žiadne podpory pre rodiny ,kde ani matka a ani otec nikdy nepracovali ,podpora má slúžiť na ťažké obdobie a nie ako celozivotny príjem , aký život bude Mat to decko ? O chvíľu skončíme ako v JAR, budeme žiť za železným,elektrickým plotom

@jednoduchomaria89 no už tu raz také bolo - a zneužíva sa to,podobne ako stravné lístky,už môžte platiť i v lekárni,nakupovať kondómy,v Tescu alkohol a pod. - lebo biznis je biznis !Aj gastrolístky sú určené na stravu zamestnancov a ? Takže poukážky celkovo ako také sú k ničomu.Pažraví miestni podnikatelia to využijú,veď hlavne že má tržby,je neľahká doba a ešte i cenu si prispôsobia - a rómovi to je jedno,koľko mu začíta za fľašu vodky a cigarety,veď on to neplatí !!!!Dnes v secondhandoch kúite oblečenie za bagateľ,takže o ošatenie neide,ale aj tak, deti nemajú teplo,nemajú vodu,nemajú sa kde umyť - a oni nedisponujú poukážkami,ale nezodpovední rodičia !A áno - nikdy,ale nikdy oni pracovať nebudúúúúú......veď kde by aj,keď nemajú ani minimálne vzdelanie,čo by vlastne robili ????

@naniki tak aj s minimálnym sa dá niečo robiť , pomáhať na farmách ,čistiť ulice ,kopať kanály , niečo by ich snáď ten štát mohol naučiť a tým podmieniť dávku , príspevok , ale to platí aj pre bielych ,hocikoho , keďže takýto stav skončí katastrofálne , o chvíľu tu budú 2 milióny dôchodcov , 1 000 000 Rómov , len kto na nich vyrobi ,kto vyrobi na všetky tie dávky ,príspevky .... 13.dochodky , možno sa bavíme o horizonte 10tich rokov

@naniki tak aj s minimálnym sa dá niečo robiť , pomáhať na farmách ,čistiť ulice ,kopať kanály , niečo by ich snáď ten štát mohol naučiť a tým podmieniť dávku , príspevok , ale to platí aj pre bielych ,hocikoho , keďže takýto stav skončí katastrofálne , o chvíľu tu budú 2 milióny dôchodcov , 1 000 000 Rómov , len kto na nich vyrobi ,kto vyrobi na všetky tie dávky ,príspevky .... 13.dochodky , možno sa bavíme o horizonte 10tich rokov

@jednoduchomaria89 Presne tam to smeruje, ako píšeš... Nepracujuci Rómovia, dôchodcovia, a mladí utekajú preč, ako sa to bude dať zvládnuť? Zamýšľa sa niekto z tých hore nad tým? Či si budeme len donekonečna požičiavať, nabaľovať dlh ? Prečo, ak by sa to možno dalo riešiť už teraz? Aby bolo jasné, proti dôchodcom nič nemám, oni si ( väčšina) svoje odpracovali, a tie dôchodky sú pomerne smiešne k dnešnym cenám. Zaujímave je, že stále počujeme/čítame o tom, že nebude na dôchodky pre ľudí, ktorí pracovali, ale ešte som nepočula o tom, že by sa vravelo niekde, že nebudú peniaze na ľudí, ktorí nepracovali nikdy

@columbovazena nie nevyriešime.. ale brať plošne peniaze všetkým kto má viac detí ako 4ri, bez ohľadu na to kto to je, je podľa mňa dosť trúfalé.. tak isto si myslieť že budú mať menej detí ak nebudú mať davky.. jediný kto bude trpieť ešte viac by boli tie narodené deti.. lebo oni by nezabranovali zrazu aby sa plodili.. vidíš len jednu stránku veci a na ostatných nepozerás..

@columbovazena no ono , poziciavat donekonecna sa neda , raz to jednoducho prestanes vediet splacat , mna fascinuje , ze si tu nosime Indov , srbov , filipincov a netlacime na nasich obcanov , aby isli na tie pracovne miesta , Malo by to Len prinos , aj pre krajinu , aj pre nich . Mladi maju pracovat do 70tky , Plati vysoke odvody , nic za to

Musím sa zastať @jana_eyre_2 - spraviť chudobnú komunitu ešte chudobnejšou nikdy nikde na svete neviedlo k menšiemu počtu detí. Nanajvýš narastie kriminalita.

@jednoduchomaria89 nasich obcanov? A kde ich vezmes?