Imigranti v Európe: Aké máte skúsenosti?
Ahojte,
Aky mate na toto nazor? Mate niekto vlastnu skusenost z toho co sa deje v zahranici? Hlavne media Vam nepovedia vela…
Stručné zhrnutie
- Masová migrácia do Európy vrátane veľkej vlny v roku 2015 je v diskusii považovaná za kľúčový faktor meniacich sa demografických a bezpečnostných pomerov v niektorých západoeurópskych mestách.
- V diskusii sa uvádza, že v súčasnosti sú na Slovensku a v Bratislave najviditeľnejší Ukrajinci, zatiaľ čo v krajinách ako Luxembursko, Viedeň či niektoré časti Nemecka a Francúzska sú veľké skupiny expatov a migrantov z Afriky a Blízkeho východu; Luxembursko bolo označené ako krajina s prísnymi imigračnými zákonmi a vysokým podielom expatov (spomínané 51 %).
- Navrhované riešenia zahŕňajú sprísnenie imigračných zákonov, ochranu hraníc (v diskusii spomenutá dohoda so Srbskom), deportácie nelegálnych prisťahovalcov, a integračné opatrenia cez zamestnanie a štúdium.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa zmenila migrácia v Európe od roku 2015?
A: Diskusia uvádza, že v roku 2015 prebehla masívna vlna migrantov a následne sa identifikovali dva hlavné prúdy: vojnoví utečenci a ekonomickí migranti; v súčasnosti diskusia zdôrazňuje nárast Ukrajincov po roku 2022.
Q: Kde hľadať oficiálne štatistiky o trestnej činnosti a migrácii?
A: V diskusii boli spomenuté inštitúcie Office for National Statistics (ONS) pre UK a portál Statista pre Nemecko; jeden diskutér citoval údaj ONS o poklese kriminality v UK o 2,7 % a poklese počtu vrážd o 11 %, a v súvislosti s Nemeckom bol spomenutý údaj 14,8 % cudzincov v populácii so štatistikami dostupnými na Statista.
Q: Aké opatrenia používajú štáty na kontrolu prístupov na pobreží a hraniciach?
A: V diskusii boli uvedené príklady platenia pohraničným krajinám (spomínané Španielsko, ktoré podľa účastníčky platí Maroku a Mauretánii) a posilňovanie ochrany hraníc na balkan‑skej trase; konkrétne boli spomenuté Ceuta a Kanárske ostrovy ako miesta s nárastom prílevu lodí.
Q: Ako funguje imigrácia v Luxembursku podľa diskusie?
A: Diskutéri uviedli, že Luxembursko má prísnejšie imigračné požiadavky, že kto chce pobyt, potrebuje väčšinou vysokoškolské vzdelanie, pracovné miesto a príjem, a že expati tvoria podľa jedného príspevku približne 51 % populácie.
Q: Aké právne či administratívne riešenia sa v diskusii navrhujú proti neasimilujúcim sa skupinám?
A: Navrhované riešenia zahŕňali deportácie tých, ktorí nerešpektujú zákony, prísnejšie uplatňovanie azylového procesu a zmeny zákonov tak, aby umožnili rýchlejšie vyhostenia alebo kontrolu pobytu (v diskusii sa opakovane vyskytovali pojmy „deportovať“, „vyhostiť“, „upraviť zákony“).
Q: Ktoré témy sú v diskusii o migrácii najčastejšie spochybňované alebo vyvolávajú protichodné názory?
A: Diskutéri sa rozchádzajú v tom, či migrácia zvyšuje kriminalitu (niektorí tvrdia nárast, iní citujú oficiálne štatistiky hovoriace o poklese), a v tom, či je integrácia možná formou pracovného začlenenia alebo či vytvára trvalo paralelné spoločnosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Masová migrácia od roku 2015 je v diskusii považovaná za významný faktor, ktorý zmenil situáciu v mnohých západoeurópskych krajinách.
- Rozlíšenie medzi legálnymi a nelegálnymi migrantmi je v diskusii považované za dôležité pre tvorbu politík (azyl vs. nelegálny vstup).
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že migrácia výrazne zvýšila kriminalitu a vznikli „no‑go“ zóny, zatiaľ čo iní poukazujú na oficiálne štatistiky (ONS, Statista) uvádzajúce poklesy alebo nejednoznačné údaje.
- Niektorí diskutéri vidia integráciu cez ekonomickú inklúziu a vzdelanie ako riešenie, zatiaľ čo iní uprednostňujú sprísnenie zákonov, deportácie a kontrolu hraníc.
Otvorené otázky
- Do akej miery oficiálne štatistiky (ONS, Statista) korelujú s miestnymi skúsenosťami obyvateľov v podobe nárastu drobnej kriminality alebo násilia?
- Ako vyvážiť právo na azyl a potrebu ochrany verejného poriadku bez kolektívnych stigmatizácií?
- Dokáže Slovensko efektívne predísť vzniku gettá‑podobných štruktúr pomocou dostupnosti práce a bývania?
- Ako merať a porovnávať asimiláciu naprieč rôznymi európskymi štátmi?
Spomenuté značky a firmy
Office for National Statistics, Statista, Pravda (spravy.pravda.sk), Progresívne Slovensko (PS), Smer, SNS, Republika
Spomenuté produkty a metódy
azyl, občianstvo, deportácia, ochrana hraníc, balkánska cesta, reemigrácia, no‑go zóny, „inteligentné testy“ pre prijímanie imigrantov (navrhované), sociálne dávky, Kalergiho plán, politický islám
Miesta a osoby
Bratislava, Viedeň, Luxembursko, Holandsko, Anglicko (UK), Nemecko, Francúzsko, Španielsko, Ceuta, Kanárske ostrovy, Albánsko, Poľsko, Paríž, Brusel, Belfast, Donald Trump, Jared Kushner, Ivanka Trump, Rothschild, Henry Nowak, Ondrej Rigo
@sisaka ja fakt nerozumiem, že či nečitate čo píšem alebo ako. Snažím sa vam vysvetliť ako veci ovplyvňujú človeka ako možnosti a okolnosti a aj život mení ľudské konanie. Ako aj zle konanie môže byť dôsledok niečoho. Následne dokážeš zmeniť situáciu a predísť tomu.
Ale nie vy si ide svoje, vy ste sa rozhodli, že ľudia sú nenapraviteľni a to čo urobia sa asi vytvorilo z nejakej genetickej predispozicie a nemá to dôvod.
Ale v živote má všetko nejaký dôvod. Nemusíš s dôvodom súhlasiť, ale môžeš ho pochopiť.
@777januska777 praveze citame, tak ako sa zastavas ich, tak urcite by si odsudila europana, alebo krestana este hadam za kriziacke vypravy. Celej cirkvi sa dava za vinu, ze napr par knazov zlyhalo, ale skvrna je na celej cirkvi a aj na samotnych veriacich. Ale zrazu pri tychto to uz neplati. Ja som taka rada, ze vacsina ludi sa uz zacina preberat z tohto osialu a vacsina uz zacina vidiet co ich caka, pokial nieco neurobia. A pozor, kritizujeme ilegáne pristahovalectvo, zaskodnikov, vrahov, militantntnych islamistov. Ti nemaju v Europe co hladat. Traumy nech si liecia v Afrike, ci na Blizkom vychode.
@sisaka ja fakt nerozumiem, že či nečitate čo píšem alebo ako. Snažím sa vam vysvetliť ako veci ovplyvňujú človeka ako možnosti a okolnosti a aj život mení ľudské konanie. Ako aj zle konanie môže byť dôsledok niečoho. Následne dokážeš zmeniť situáciu a predísť tomu.
Ale nie vy si ide svoje, vy ste sa rozhodli, že ľudia sú nenapraviteľni a to čo urobia sa asi vytvorilo z nejakej genetickej predispozicie a nemá to dôvod.
Ale v živote má všetko nejaký dôvod. Nemusíš s dôvodom súhlasiť, ale môžeš ho pochopiť.
@777januska777 a za mna ich ospravedlnovanim mas na rukach krv nevinnych obeti.
Pisalo sa o islamiztoch
- ti su vychovavani ku krutosti od mala.
- alebo sa zradikalizovali bud v ich krajinach, ked videli, co sa deje,
- niektori robili samovrazebne utoky kvoli slubenemu benefitu ich rodinam (to som len pocula), podla mna to mohlo byt aj zo zufalstva, neviem
- problem mladeze v novych krajinach je ten, ze chcu zit svoj zivot ako integrovani a ked maju rodicov silne dodrziavajucich tradicie, tak medzi tinedzermi a rodicmi nenastavaju len medzigenetacne problemy (hormony), ale aj medzikulturne problemy vo vlastnej rodine. A tak sa mladez nevedela najst, na internete sa dala lahko zmanipulovat, citila sa dolezita aspon niekde. A uz boli ti islamisti tretej generacie. Neboli prijati okolim, neboli prijati doma
- sfanatizovanie je velmi nebezpecne. U kohokolvek
Zlocinci su nebezpecni. Nie je pre nich ospravedlnenie. Nelegalna migracia sa vymkla spod kontroly. Samozrejme, ze vznikli paralelne svety, ked od zaciatku sa na tmavsich pozeralo len ako na pracovnu silu. A samozrejme, ze si tvorili svoje komunity, svoj domov. Vsak vsade sa hovori aj o komunitach Slovakov (nasa ministerka kultury ich navstevuje napr. v usa) A samozrejme, cim odlisnejsia kultura, tym odlisnejsie zvyky, sposob zivota.
Rozhodnutia su dolezite.
Chybne rozhodnutia inych sa napravaju aj v EU. Na MK sa zavadza, ze kvoli strachu zo straty hlasov. Nie kvoli strachu zo straty hlasov, ale kvoli zvladnutiu a napraveniu situacie.
Pisalo sa tu, ze v Nemecku vzrasta antisemitizmus. Preco prave od obdobia otvorenej vojny v Gaze? Samozrejme, ze demonstruju kvoli tomu, co sa deje. Preco vznikol kruty Hamas? Aby branil sikanovanie Palestincanov v Palestine, o ktorom sa malo pisalo. Ked je clovek v koncoch, vacsinou hlada nieco, coho sa da "uchytit. Najhorsie je, ze to "nieco" sa potom zvacsa sfanatizuje, uz nevidi nic okolo.
Nieco je vzdy dosledkom niecoho.
My berieme do uvahy len dosledky- ja tiez.
Preco sa ale pri trestnych cinoch hlada aj motiv?
Nevinnemu poskodenemu je jedno, aky motiv mal pachatel. Aj mne by to bolo jedno.
Ale ostatnym motiv pomoze predpokladat dosledky. Teda ak nemaju dosah na odstranenie priciny, maju moznost najst cestu na odstranenie dosledkov. T.j. monitorovat (v prvom rade najst), ano aj prevazat tych ludi do krajin mimo EU.
Ludom ide len o moc, peniaze, uzemie. Vratili sme sa k divoceniu a vsetky problemy riesime silou, zabijanim. Cim sa Trump a Putin lisia od Hamasu? No tym, ze Hamas vznikol akoby na obranu a Putin s Trumpom zautocili preventivne.
A cim sa lisia ti, ktori pisu, ze niektore strany robia nieco zo strachu zo straty hlasov, hovoria o nenavisti, o vyjadrovani svojho nazoru, pritom pohrdaju ostatnymi (napr. Uhrik sa nebude zahadzovat s Hojsikom, aj ked Republika vyzyvala odmietajuce PS na diskusiu) od tych, ktori vraj pohrdaju "nemoslimami"? Akoze, kazdy podla seba sudi ostatnych. Vznikajuci fanatizmus je extrem. Ci uz lavicovy, ci pravicovy, teroristicke organizacie
@777januska777 a za mna ich ospravedlnovanim mas na rukach krv nevinnych obeti.
@zuzana76 to nie je ospravedlnovanie.
Myslis, ze Hamas ma na rukach krv nevinnych Palestincanov? Hamas vznikol ako dosledok krutosti vysidlovania Palestincanov. Oni nemaju ziadne prava ani na pobrezi Jordanu (nielen v Gaze). A v tej casti Hamas nemaju
Ale nik, nik nema pravo vrazdit, znasilnovat, prepadat. Nenavist, pomsta, bezmocnost, chudoba...
Pisalo sa tu, ze v Nemecku vzrasta antisemitizmus. Preco prave od obdobia otvorenej vojny v Gaze? Samozrejme, ze demonstruju kvoli tomu, co sa deje. Preco vznikol kruty Hamas? Aby branil sikanovanie Palestincanov v Palestine, o ktorom sa malo pisalo. Ked je clovek v koncoch, vacsinou hlada nieco, coho sa da "uchytit. Najhorsie je, ze to "nieco" sa potom zvacsa sfanatizuje, uz nevidi nic okolo.
Nieco je vzdy dosledkom niecoho.
My berieme do uvahy len dosledky- ja tiez.
Preco sa ale pri trestnych cinoch hlada aj motiv?
Nevinnemu poskodenemu je jedno, aky motiv mal pachatel. Aj mne by to bolo jedno.
Ale ostatnym motiv pomoze predpokladat dosledky. Teda ak nemaju dosah na odstranenie priciny, maju moznost najst cestu na odstranenie dosledkov. T.j. monitorovat (v prvom rade najst), ano aj prevazat tych ludi do krajin mimo EU.
Ludom ide len o moc, peniaze, uzemie. Vratili sme sa k divoceniu a vsetky problemy riesime silou, zabijanim. Cim sa Trump a Putin lisia od Hamasu? No tym, ze Hamas vznikol akoby na obranu a Putin s Trumpom zautocili preventivne.
A cim sa lisia ti, ktori pisu, ze niektore strany robia nieco zo strachu zo straty hlasov, hovoria o nenavisti, o vyjadrovani svojho nazoru, pritom pohrdaju ostatnymi (napr. Uhrik sa nebude zahadzovat s Hojsikom, aj ked Republika vyzyvala odmietajuce PS na diskusiu) od tych, ktori vraj pohrdaju "nemoslimami"? Akoze, kazdy podla seba sudi ostatnych. Vznikajuci fanatizmus je extrem. Ci uz lavicovy, ci pravicovy, teroristicke organizacie
@eva8 tak v nemecku, angl vzrasta aj nenavist voci moslimom
@zuzana76 to nie je ospravedlnovanie.
Myslis, ze Hamas ma na rukach krv nevinnych Palestincanov? Hamas vznikol ako dosledok krutosti vysidlovania Palestincanov. Oni nemaju ziadne prava ani na pobrezi Jordanu (nielen v Gaze). A v tej casti Hamas nemaju
Ale nik, nik nema pravo vrazdit, znasilnovat, prepadat. Nenavist, pomsta, bezmocnost, chudoba...
@eva8 ale je, ani jedna z tych, co je za migraciu neodsudila ziadny trestny cin, ci uz Irina v USA, ci Nowak, akebo ktokolvek iny. Ani jedna.
@eva8 Inak ten antisemitizmus je aj dôsledkom migrácie, moslimovia nenavidaia Židov a kresťanov, takisto neuznávajú žiadne LBGT + . Kdepoak to soudruzi udelali chybu, keď ich sem dovliekli a oni idú proti ich ideológii?
@777januska777 Práveže tvoje defektne myšlienky čítame, preto si o tebe vieme utvoriť obraz. Keď teba, alebo tvoje dieťa na ulici za bieleho dňa podreze nejaký radikalizovany moslim, dúfam, že aj vtedy budeš pátrať po príčinách jeho konania a budeš sa ho snažiť z toho " vyliečiť". Komu niet rady tomu niet pomoci, potrebuješ zažiť na vlastnej koži
@eva8 ale je, ani jedna z tych, co je za migraciu neodsudila ziadny trestny cin, ci uz Irina v USA, ci Nowak, akebo ktokolvek iny. Ani jedna.
@zuzana76 nemyslim si, ze tu niekto neodsudzuje trestne ciny, nasilie, nedajboze, ze ich obhajuje.
Napr., od kedy som na MK vidim zmenu nielen u seba, ale aj u inych uzivateliek co sa tyka migracie a spravania sa, "radikalizovania sa", ci "bagatelizovania" skutocnosti.
Napr. u mna: Od zaciatku som bola proti neriadenej migracii. Islam nepovazujem za ok nabozenstvo. Ale cim dalej, tym viac badam zmenu u niektorych ludi, ktori sa stavaju tym, voci comu vystupuju... Alebo je to len moj pocit?
Na druhej strane, vzdy som pisala a vzdy budem pisat, ze svet patri vsetkym. A slova, ze mnohi prinasaju so sebou to, pred cim utekaju, tiez. Lenze. Ti, co utekaju pred vojnou - neutekali by tolki, keby vojna nebola. A ini - muzi - no preto, ze chcu zabezpecit zazemie pre svoje rodiny, alebo len "zit" svoj novy zivot. Je to cele spackane, nemyslelo sa na dosledky.
Migracia je vdacny "politicky boj" stran, ked chytam terminologiu MK.
Na Slovensku sa da predist negativnym dosledkom, pretoze pozname dosledky.
Tazko je ziskat azyl, obcianstvo.
Lenze - strasenim sa vytvara napata atmosfera a este silnejsie nielen predsudky, ale doslova nenavist a nasledne sa vytvara aj negativna reakcia, obrana u tych bezproblemovych.
@777januska777 Práveže tvoje defektne myšlienky čítame, preto si o tebe vieme utvoriť obraz. Keď teba, alebo tvoje dieťa na ulici za bieleho dňa podreze nejaký radikalizovany moslim, dúfam, že aj vtedy budeš pátrať po príčinách jeho konania a budeš sa ho snažiť z toho " vyliečiť". Komu niet rady tomu niet pomoci, potrebuješ zažiť na vlastnej koži
@anonym_054dd6 a ked do teba z nicoho nic, za bieleho dna, strcia na ulici pod auto, ze vrat sa do Afriky, opica? Alebo ti v parku vylepia facku? Len tak. Bielucki, milucki....
U nas na Slovensku odrezavaju hlavy, uplne v pohode
@eva8 Inak ten antisemitizmus je aj dôsledkom migrácie, moslimovia nenavidaia Židov a kresťanov, takisto neuznávajú žiadne LBGT + . Kdepoak to soudruzi udelali chybu, keď ich sem dovliekli a oni idú proti ich ideológii?
@anonym_054dd6 Hitler bol moslim?
Tu na MK sa pisalo, ze teraz vzrastol antisemitizmus a Palestincania demonstruju v Nemecku. Preco asi v poslednej dobe? Podla mna to ma suvis s Gazou.
Trump urobil cistky na univerzitach v usa kvoli demonstraciam a zautocil na Iran, aj Lybia je bombardovana.
My to na MK neovplyvnime
Resp. len mozme byt ovplyvnene manipulativnou propagaciou...
@777januska777 praveze citame, tak ako sa zastavas ich, tak urcite by si odsudila europana, alebo krestana este hadam za kriziacke vypravy. Celej cirkvi sa dava za vinu, ze napr par knazov zlyhalo, ale skvrna je na celej cirkvi a aj na samotnych veriacich. Ale zrazu pri tychto to uz neplati. Ja som taka rada, ze vacsina ludi sa uz zacina preberat z tohto osialu a vacsina uz zacina vidiet co ich caka, pokial nieco neurobia. A pozor, kritizujeme ilegáne pristahovalectvo, zaskodnikov, vrahov, militantntnych islamistov. Ti nemaju v Europe co hladat. Traumy nech si liecia v Afrike, ci na Blizkom vychode.
@zuzana76 wau. Toto je presne ten problém, robíš úplne rovnaké veci ako vycitaš druhým. Chcela by si aby sa na kresťanov pozeralo individuálne a sama to nedokážeš. A to čo robíš ty, robí veľa iných ľudí.
Ja sa pozerám individuálne na ľudí, keďže poznám ľudí z rôznych strán a rôznych prostredí.
Vieš ono v živote sa dá robiť aj viac veci, nemusiš mať jednu stranu, nemusiš mať jeden názor, nemusíš vidieť veci čiernobielo a rovnako môžeš odsúdiť hriech a milovať hriešnika.
My ako kresťania túto vetu veľmi radi používame, ale v realite to nedokážeme. Nedokážeme milovať hriešnika alebo chápať hriešnika. Nejako sami v sebe sme si zakódované, že ak nebudeš nenávidieť toho čo robí zle, neodsudiš dostatočne to čo robí. Toto nie je kresťanské. Toto je oko za oko.
@zuzana76 wau. Toto je presne ten problém, robíš úplne rovnaké veci ako vycitaš druhým. Chcela by si aby sa na kresťanov pozeralo individuálne a sama to nedokážeš. A to čo robíš ty, robí veľa iných ľudí.
Ja sa pozerám individuálne na ľudí, keďže poznám ľudí z rôznych strán a rôznych prostredí.
Vieš ono v živote sa dá robiť aj viac veci, nemusiš mať jednu stranu, nemusiš mať jeden názor, nemusíš vidieť veci čiernobielo a rovnako môžeš odsúdiť hriech a milovať hriešnika.
My ako kresťania túto vetu veľmi radi používame, ale v realite to nedokážeme. Nedokážeme milovať hriešnika alebo chápať hriešnika. Nejako sami v sebe sme si zakódované, že ak nebudeš nenávidieť toho čo robí zle, neodsudiš dostatočne to čo robí. Toto nie je kresťanské. Toto je oko za oko.
@777januska777 nie, to som ja poznamenala, ze tu lazdy druhy na koniku aki su krestania zli a kolko zla napachali a ked uz ide o moslimov, tam to neplati. Ti su svati do jedneho alebo maju traumy chudacikovia.
@zuzana76 wau. Toto je presne ten problém, robíš úplne rovnaké veci ako vycitaš druhým. Chcela by si aby sa na kresťanov pozeralo individuálne a sama to nedokážeš. A to čo robíš ty, robí veľa iných ľudí.
Ja sa pozerám individuálne na ľudí, keďže poznám ľudí z rôznych strán a rôznych prostredí.
Vieš ono v živote sa dá robiť aj viac veci, nemusiš mať jednu stranu, nemusiš mať jeden názor, nemusíš vidieť veci čiernobielo a rovnako môžeš odsúdiť hriech a milovať hriešnika.
My ako kresťania túto vetu veľmi radi používame, ale v realite to nedokážeme. Nedokážeme milovať hriešnika alebo chápať hriešnika. Nejako sami v sebe sme si zakódované, že ak nebudeš nenávidieť toho čo robí zle, neodsudiš dostatočne to čo robí. Toto nie je kresťanské. Toto je oko za oko.
@777januska777 ja som to robila ale udalosti psolednych rokov ma zmenili. Nie je migrant ako migrant, pracovala som s ulrajincami, aj iracanmi - krestanmi, turkami atd… pracoviti a slusni mi nevadia, neverim kazdemu a ano, zmiesana kultura na jednom uzemi je problem, a ked nie je, tak bude.
@zuzana76 wau. Toto je presne ten problém, robíš úplne rovnaké veci ako vycitaš druhým. Chcela by si aby sa na kresťanov pozeralo individuálne a sama to nedokážeš. A to čo robíš ty, robí veľa iných ľudí.
Ja sa pozerám individuálne na ľudí, keďže poznám ľudí z rôznych strán a rôznych prostredí.
Vieš ono v živote sa dá robiť aj viac veci, nemusiš mať jednu stranu, nemusiš mať jeden názor, nemusíš vidieť veci čiernobielo a rovnako môžeš odsúdiť hriech a milovať hriešnika.
My ako kresťania túto vetu veľmi radi používame, ale v realite to nedokážeme. Nedokážeme milovať hriešnika alebo chápať hriešnika. Nejako sami v sebe sme si zakódované, že ak nebudeš nenávidieť toho čo robí zle, neodsudiš dostatočne to čo robí. Toto nie je kresťanské. Toto je oko za oko.
@777januska777 a este nieco, preco by som ja mala menit svoj nazor a myslenie bez vysledkov? Nech sa zmeni ich pristup k europe a ja zmenim svoj nazor, nie naopak.
@777januska777 a este nieco, preco by som ja mala menit svoj nazor a myslenie bez vysledkov? Nech sa zmeni ich pristup k europe a ja zmenim svoj nazor, nie naopak.
@zuzana76 ak si kresťan tak si to porieš s Bohom. Prečo by nám Boh mal odpúšťať a chápať nás ak my sami sa nezmeníme a stále robime hriechy? Nezaslúžime si nič, nezaslúžime si lásku. Pamätaj to čo ty dávaš ľuďom, ktori sú rovnakí ako ty a možno jeden z 10 robi zle veci, ale ty ich nedokážeš vidieť ako individuálne osoby. Tak rovnako bude teba hodnotiť Boh. Ty nedokážeš vidieť človeka individuálne, nechci od Boha aby teba vnímal individuálne.
Mne je ta aj ľúto, snažila som sa tebe a iným nahnevaným ml dievčinam vysvetliť veci a môj pohľad s láskou a pochopením. Ale nedokážete vnímať čo hovorím, nedokazete sa cez vlastný strach na veci pozrieť inak. Takže ja sa už nebudem snažiť. Nebudem sa na vas hnevať, ani kritizovať, ale nebudem sa tu snažiť vysvetliť lásku, necham vas v tej nenávisti.
@zuzana76 ak si kresťan tak si to porieš s Bohom. Prečo by nám Boh mal odpúšťať a chápať nás ak my sami sa nezmeníme a stále robime hriechy? Nezaslúžime si nič, nezaslúžime si lásku. Pamätaj to čo ty dávaš ľuďom, ktori sú rovnakí ako ty a možno jeden z 10 robi zle veci, ale ty ich nedokážeš vidieť ako individuálne osoby. Tak rovnako bude teba hodnotiť Boh. Ty nedokážeš vidieť človeka individuálne, nechci od Boha aby teba vnímal individuálne.
Mne je ta aj ľúto, snažila som sa tebe a iným nahnevaným ml dievčinam vysvetliť veci a môj pohľad s láskou a pochopením. Ale nedokážete vnímať čo hovorím, nedokazete sa cez vlastný strach na veci pozrieť inak. Takže ja sa už nebudem snažiť. Nebudem sa na vas hnevať, ani kritizovať, ale nebudem sa tu snažiť vysvetliť lásku, necham vas v tej nenávisti.
@777januska777 ale ja to nepotrebujem s nikym riesit, ja som nikomu neublizila, nemam strach, len hnev, ze ludia europania dovolia nicit europsku kulturu, pamiatky, vsetko. Naozaj bude lepsie, ak nebudes nic obhajovat, lebo to nema hlavu ani patu, jednoducho si nerozumieme.
@777januska777 ale ja to nepotrebujem s nikym riesit, ja som nikomu neublizila, nemam strach, len hnev, ze ludia europania dovolia nicit europsku kulturu, pamiatky, vsetko. Naozaj bude lepsie, ak nebudes nic obhajovat, lebo to nema hlavu ani patu, jednoducho si nerozumieme.
@zuzana76 dobre
@anonym_054dd6 Hitler bol moslim?
Tu na MK sa pisalo, ze teraz vzrastol antisemitizmus a Palestincania demonstruju v Nemecku. Preco asi v poslednej dobe? Podla mna to ma suvis s Gazou.
Trump urobil cistky na univerzitach v usa kvoli demonstraciam a zautocil na Iran, aj Lybia je bombardovana.
My to na MK neovplyvnime
Resp. len mozme byt ovplyvnene manipulativnou propagaciou...
@zuzana76 keby si bola aspoň trošku inteligentná, tak si uvedomíš, že nepokoje na blízkom východe a nenávisť voči moslimom v Európe je umelo vytváraný Izraelskou propagandou oni sú najväčší teroristi sveta. Vlády týchto krajín pod nátlakom Izraela museli pustiť do EU vyhnaných moslimov vojnou. Takže za to, že sa necítiš bezpečne môžu politici v kajine kde žiješ.
October 7 bola akcia podporená Izraelom, aby mali zámienku ako sám Kushner povedal "vyčistiť Gazu" aby tam stavali hotelové rezorty s Trampom. Teraz chce vyčistiť chránenú prírodnú oblasť v Albánsku od zvierat, kvôli svojim plánom s Ivankou.
Je zbytočné sa tu s tebou o tom baviť, lebo si nedovidíš ani na kraj nosa.
@eva8 antisemitizmus tu bol vždy, židia za svoje kruté správanie, podvody, vydieranie, satanizmus... boli v minulosti vyhnaní z vyše 100 krajín.
Ako citam, berieme extremy, pretoze tie vycnievaju z priemeru. Preto sa na tie extremy zameriavame. Ale ich nespecifikujeme.
Ked sa rozoberaju traumy - to neznamena, ze sa ospravedlnuje nasilie, ktore pacha straumatizovany clovek. To neznamena, ze len traumatizovany clovek, kona nasilie. Vsak to by sme museli pachat to nasilie vsetci. Ta trauma je len jedna z moznosti, alebo dalsia "ingrediencia" ku pachaniu nasilia.
Malokto neprezil traumu. Vsak aj tu na komiku sa kolko pisalo o traumach z detstva, odstrihnuti sa od rodiny, traumach z manzelstva, rozoberali sa rozne depresie, vyhorenie v praci, celkove vyhorenie zo zivota a pod., strata najblizsich, bezmocnost.... A potom je tu snaha o prezitie, kradeze, zobranie, podvody, riskovanie.... A snaha o prezitie kvoli vojne, utek pred zabitim. A ano, aj "utek" za lepsim zivotom. Ked niekto vyrasta v krutom prostredi a nepozna ine, pritom instinktivne chce z toho prostredia unik ut, je prirodzene, ze to, pred cim unika, vlastne, prinasa so sebou. A to je ta tragedia - "cas na ucenie". Ale kde a ako? Jednak "priestory" nie su, ekonomicke zazemie ziadne (odkial a kto by tie "centra" financoval?) a tak okolie tu neprisposobivost uz od zaciatku podnecuje prirodzene odmietanim a odsudzovanim. Cize instinkt - obrana = zgrupovanie sa, hladanie zachytneho bodu a odmietanie tak, ako su odmietani.
Na druhej strane, prirodzene odmietanie migrantov "domacimi" na zaklade skusenosti a strachu vznikaju predsudky. Vsak sama mam koooopec predsudkov.
@anonym_054dd6 a ked do teba z nicoho nic, za bieleho dna, strcia na ulici pod auto, ze vrat sa do Afriky, opica? Alebo ti v parku vylepia facku? Len tak. Bielucki, milucki....
U nas na Slovensku odrezavaju hlavy, uplne v pohode
@eva8 Zase z cesty, ale nič nové u teba
@zuzana76 keby si bola aspoň trošku inteligentná, tak si uvedomíš, že nepokoje na blízkom východe a nenávisť voči moslimom v Európe je umelo vytváraný Izraelskou propagandou oni sú najväčší teroristi sveta. Vlády týchto krajín pod nátlakom Izraela museli pustiť do EU vyhnaných moslimov vojnou. Takže za to, že sa necítiš bezpečne môžu politici v kajine kde žiješ.
October 7 bola akcia podporená Izraelom, aby mali zámienku ako sám Kushner povedal "vyčistiť Gazu" aby tam stavali hotelové rezorty s Trampom. Teraz chce vyčistiť chránenú prírodnú oblasť v Albánsku od zvierat, kvôli svojim plánom s Ivankou.
Je zbytočné sa tu s tebou o tom baviť, lebo si nedovidíš ani na kraj nosa.
@eva8 antisemitizmus tu bol vždy, židia za svoje kruté správanie, podvody, vydieranie, satanizmus... boli v minulosti vyhnaní z vyše 100 krajín.
@anonym_6cb810 nuz, nie som ani trosku inteligentna, kazda sme nejaka....
@anonym_6cb810 nuz, nie som ani trosku inteligentna, kazda sme nejaka....
@eva8 s týmto príspevkom som reagovala na zuzana76, nie teba ❤
@eva8 Zase z cesty, ale nič nové u teba
@anonym_054dd6 co uz, nevidim si ani na kraj nosa, ako bolo spomenute, preto bludim 😉
Inak, rozpis svoje osobne skusenosti so stretom s migrantami na Slovensku, v zahranici, ci si navstivila aspon 1 moslimsku krajinu a ako si sa tam citila, proste vsetko. Nie o k veci napis. Dakujem
@anonym_6cb810 aha, prepac. ❤️ , prehliadla som. Ale aj tak, nehodnotme sa medzi sebou
@eva8 nehodnotím, len poukazujem na umelo vytváranú nenávisť voči moslimom.
@f333 Presne tak, jedna vec je hlúposť a naivita, druha vec je byť vyslovene hovado, ktoré vedome, s uplnou vážnosťou a opakovane schvaľuje násilnú trestnú činnosť a terorizmus, a opakovane vyvinuje a obhajuje páchateľov tejto trestnej činnosti. Preto vravím, že je to chorý, zvrátený a nebezpečný človek, a za tým si stojím.
@anonym_054dd6 Vies v com je problem u takychto ludi? Slaba osobnost,ktora podlahne masirovaniu lib.medii a ideologie politkov,ktori tuto masovu migraciu do Eu schvaluju apodporuju.A Este jedne aspekt tam moze zohrat ulohu. Moze tam byt rodinny zaujem v podob erodinnych prislusnikov z migr.korenmi. Takze tam potom zohrava ulohu aj akesi branenie si rodiny za kazdu cenu. Takze potom uz nenastupuje realne myslenie ,ale zahmlievanie reality.Hoci tu realitu aj na vastnej kozi v rodine zazili.
@zuzana76 keby si bola aspoň trošku inteligentná, tak si uvedomíš, že nepokoje na blízkom východe a nenávisť voči moslimom v Európe je umelo vytváraný Izraelskou propagandou oni sú najväčší teroristi sveta. Vlády týchto krajín pod nátlakom Izraela museli pustiť do EU vyhnaných moslimov vojnou. Takže za to, že sa necítiš bezpečne môžu politici v kajine kde žiješ.
October 7 bola akcia podporená Izraelom, aby mali zámienku ako sám Kushner povedal "vyčistiť Gazu" aby tam stavali hotelové rezorty s Trampom. Teraz chce vyčistiť chránenú prírodnú oblasť v Albánsku od zvierat, kvôli svojim plánom s Ivankou.
Je zbytočné sa tu s tebou o tom baviť, lebo si nedovidíš ani na kraj nosa.
@eva8 antisemitizmus tu bol vždy, židia za svoje kruté správanie, podvody, vydieranie, satanizmus... boli v minulosti vyhnaní z vyše 100 krajín.
@anonym_6cb810 vidis a ja zase zidom nic nevycitam
@777januska777 máš úplne skreslené vnímanie extrémistickych islamistov. Dúfam, že nie si v nejakej rozhodovacej pozícii, lebo takúto osobu mať vo vláde je vyslovene nebezpečné pre obyvateľov.
Ak chceš zažiť na vlastnej koži ľudí, ktorých správanie obhajuješ začni im pomáhať. Ten chudáčisko, mentálne handikapovaný muž v Irsku pomáhal svojmu útočníkovi len pár dni pred útokom sa sťahovať. Asi mu tou pomocou spôsobil neprekonateľnú traumu … Za “odmenu” ho skoro zabil.
@sisaka ja fakt nerozumiem, že či nečitate čo píšem alebo ako. Snažím sa vam vysvetliť ako veci ovplyvňujú človeka ako možnosti a okolnosti a aj život mení ľudské konanie. Ako aj zle konanie môže byť dôsledok niečoho. Následne dokážeš zmeniť situáciu a predísť tomu.
Ale nie vy si ide svoje, vy ste sa rozhodli, že ľudia sú nenapraviteľni a to čo urobia sa asi vytvorilo z nejakej genetickej predispozicie a nemá to dôvod.
Ale v živote má všetko nejaký dôvod. Nemusíš s dôvodom súhlasiť, ale môžeš ho pochopiť.