Kde je pravda o situácii na Ukrajine?
Kde je pravda? https://www.facebook.com/share/r/19MgMFxz1o/
Stručné zhrnutie
- V júni 2024 využívalo dočasnú ochranu na Slovensku 147 320 osôb z Ukrajiny podľa správy aktuality.sk.
- Diskusia uvádza, že medzi ukrajinskými utečencami sú prípady majetnejších osôb (nákupy nehnuteľností, dovolenky, vlastné autá) aj veľké skupiny ľudí, ktorí zostali v konfliktných oblastiach alebo prišli so skromnými prostriedkami.
- Mediálne a používateľské príspevky v diskusii spomínali protichodné tvrdenia o dopade na verejné rozpočty: iDNES uviedol, že Ukrajinci v Česku odvedli dane a rozpočet vykázal prebytok, zatiaľ čo niektoré príspevky tvrdili vysoké náklady na sociálne dávky v Nemecku; v diskusii bol tiež spomenutý spor o výklade španielskeho ustanovenia č.10 týkajúceho sa príchodov cez more.
Najčastejšie otázky
Q: Koľko ľudí z Ukrajiny využíva dočasnú ochranu na Slovensku?
A: Aktuality.sk uviedli, že počet osôb využívajúcich dočasnú ochranu na Slovensku vzrástol v júni na 147 320.
Q: Kde nájdem oficiálne údaje o počte obyvateľov Ukrajiny?
A: V diskusii boli citované zdroje Wikipedia (údaj: odhad 2024 ~31 000 000 a sčítanie 2001 = 48 457 102) a Worldometers (odhady populácie do roku 2026 cca 39 535 849).
Q: Má príchod Ukrajincov pozitívny alebo negatívny dopad na štátne rozpočty?
A: iDNES uviedol, že v Česku Ukrajinci „odviedli na daniach přes osm miliard“ a bilancia súvisiacich príjmov a výdavkov vykázala v 2024 prebytok (v článku sú uvedené konkrétne čísla za roky 2023–2024); zároveň sa v diskusii objavili názory o vysokých nákladoch v iných krajinách.
Q: Ako sa má interpretovať španielske rozhodnutie o príchodoch migrantov do Ceuty?
A: V diskusii sa uviedlo, že podľa spomínaného ustanovenia (v diskusii pomenované ako č.10 španielskeho zákona o cudzincoch) nemožno pri príchode po mori automaticky aplikovať zjednodušené odmietnutie vstupu a musia sa rešpektovať procesné záruky; táto formulácia sa na sociálnych sieťach v diskusii označila za prekrútenú a za zdroj dezinformácií.
Q: Sú ukrajinskí utečenci oprávnení poberat sociálne dávky v západných krajinách?
A: V diskusii boli tvrdenia, že v Nemecku údajne ~800 000 Ukrajincov poberá sociálne dávky a že priame ročné náklady dosahujú veľké čiastky; tieto konkrétne čísla boli v diskusii prezentované používateľmi, no neboli v diskusii preukázané oficiálnym zdrojom a sú sporné.
Q: Ako rozlíšiť utečencov priamo z vojnových oblastí a ľudí, ktorí využili ekonomické príležitosti v zahraničí?
A: Diskusia priniesla anekdotické príklady, že časť osôb s finančnými prostriedkami prešla hranice a investovala v EÚ (spomínané kúpy nehnuteľností v Grécku a Španielsku, dovolenky), zatiaľ čo mnohí obyvatelia z ostreľovaných regiónov zostali doma alebo zažívajú ťažkosti; tieto pozorovania sú v diskusii prevažne ilustračné, nie úplne štatisticky podložené.
Závery z diskusie
Zhoda
- vojna na Ukrajine prebieha a má rôzne miestne dopady; nie všetky oblasti sú zasiahnuté rovnako.
- medzi Ukrajincami sú aj majetnejšie vrstvy, aj ľudia, ktorí stratili domovy a zostali v nebezpečenstve.
- príchod veľkého počtu osôb z Ukrajiny vytvára sociálnu a ekonomickú napätosť v hostiteľských krajinách.
Sporné názory
- časť diskutujúcich tvrdí, že Ukrajinci „sú bohatí“ a zarábajú alebo kupujú nehnuteľnosti v EÚ, zatiaľ čo protinázor je, že väčšina trpí a vojna ich zničila; diskusia uvádza obe interpretácie ako možné.
- niektorí tvrdia, že Ukrajinci zaťažujú verejné rozpočty sociálnymi dávkami, zatiaľ čo iní citujú správy (iDNES) o tom, že príspevky Ukrajincov do rozpočtu môžu byť pozitívne.
Otvorené otázky
- aký bude čistý a dlhodobý fiskálny dopad príchodu Ukrajincov na rozpočet Slovenska — otázka bez jednoznačného záveru v diskusii.
- koľko ľudí sa reálne vráti na Ukrajinu po skončení vojny a ako to ovplyvní pracovné trhy v hostiteľských krajinách.
- do akej miery sú štatistické tvrdenia o počtoch poberajúcich sociálne dávky (napr. údaje o Nemecku) presné a overiteľné.
Spomenuté značky a firmy
Aktuality,iDNES.cz,Wikipedia,Worldometers,Emirates,Vahostav,buerger-geld.org,Bürgergeld,AFD,Smer,Európska únia
Spomenuté produkty a metódy
dočasná ochrana,ustanovenie č. 10 španielskeho zákona o cudzincoch,zjednodušený mechanizmus okamžitého odmietnutia vstupu (pushback),sociálne dávky,Bürgergeld,azyl,vyhostenie,požiadanie o dočasnú ochranu
Miesta a osoby
Slovensko,Ukrajina,Odesa,Charkov (Kharkiv),Užhorod (Uzhhorod),Mukačevo,Bratislava,Košice,Orava,Ceuta,Madrid,Grécko,Poľsko,Turecko,Nemecko,Česko,Dubaj,Eurovea,Európska únia,Robert Fico,Vladimir Putin,Volodymyr Zelensky,Angela Merkel,Donald Trump
@eva8 Pretoze tie agentury vy uzvaju takeho zeny ci aj muzov tak,aby nemuseli platit odvody a dane za nich. A ked ich vezmu na dohodu, tak za nizky plat, ostatne na ruku tiez. . Takze preto som to pisala. A nie je jasne ci aj tie zeny platia odvody a dane. Cize mozu obchadzat danovy system .
Pretoze take pripady v realite aj v suvislosti s pracou Ukrajincov su.
@f333 bez dokazov mas len domnienky. Ukrajinci zaplatili viac dani, nez prijali zo statneho rozpoctu. Noelen v Cechach, ale aj na Slovensku. Ty si zaujata. Ten maly plat si podla mna sponenula mimovolne kvoli tomu, ze ma nizky prijem, teda by zila v "gete" s ludmi bez urovne... Si predpojata, pretoze si hned pidala, ze robi na cierno u diskuterky. To nie je profesionalna deformacia. To je postojova deformacia.
Inak, je velmi zaujimave, ako prispievatelky pisu o bohatych Ukrajincoch poberajucich socialne davky a hla, znizia sa k upratovaniu za nizku mzdu (maly plat)
A k tomu Johnsonovi. Prekrutene. Vies, ze sa objavila Buca? A aj ja pouzijem: matematika nepusti.
Krym, V r. 2021 boli Rusi uz v Kyjeve? A teraz chcu cely Donbas, pri mierovej dohode chceli menslie uzemie? Pises velmi zmetocne. Bud v rychlosti, alebo zamerne. Cele je to propaganda, Rusi klamu. A ty im veris, pretoze Nemecko potrebuje ruske suroviny. A vsetko prekruca tak, aby im to vyhovovalo
... a vsetci frustrovani papagajuju...
A hovoria o mainstreame. A ostatnych obvinuju, ze vedia prd, pritom sami vedia le to, co napisal nejaky Jozko Mrkvicka. A zlostia sa, ved nahnevani ludia sa daju jednoduhsie zmanipulovat.
Pozri si nové videá od cestovateľa turista_svata
Jak vypadá Ukrajina od západu na východ? 1000 km vlakem ze Lvova do Charkova
Ukrajina zasažená válkou Stopem do osvobozeného Izjumu
@nevelyn Ja chapem,ze niekto nedokaze pochopit, ze niekto ma take vzdelanie a intelekt, ze nepotrebuje ziaden chatgpt na na vyjadrenie myslienky ci napisanie textu. Takze asi usudzujes podla seba,ze takeho robota ty potrebujes a pozivas . Ja nie . Co sa tyka ucitelov Dejepisu, tak ti len ucia to,co je vseobecne povolene a vzate ako ´pravda´ o dejinach. Ale Dejiny pisu vitazi a nie vzdy/skoro nikdy nie su to fakty ,zelozene na realnej skutocnosti.
A zial pritomnost si tie zmohi poltici na zakladeich ideologie ci inych okolnosti prisposbuju tak,ze uplne relitu ignoruju alebo ju prekrucaju. Apodsuvaju to obcnom ati menej rozhladeni to aj prijimaju.
Tolko klamli a avadzaju,ze v Nemecku si ludia povedali a systemove strany uplne odmietli.
To sa stane aj na sk, ak ludia zistia na vastnej kozi,ze ich neen media ale ajmnohi politici zavadzaju.Mna nezaujima,co kedysi povedla Einstein o nejakej vojne. On bol laviciar . Mna zaujimaju fakty pritomnosti.
Realita je taka a pohlad no nedavnej historie to potvrdzuje,ze Ked Usa potrebovali mat Nemecko na hranici s vych blokom silne, tak ho vyzbroojovali . Po pade zeleznej opony vsetky staty EU ich vlady uplne zdecimovali armady. Takze ta nemecka v sucasnosti nie je a nebola schopna sa branit. Pani von der Leyen bola ministerkou obrany. A este viac zdecimovala de armadu. Vtedy jej nevadilo,ze je neschopna boja? Bola tak neschopna ministerka,ze ju Merkel musela niekde ´zasit´ do Eu. Ale problem s bojaschopnostou armady zostal. Az do chvile,ked EU /ek/ a vLastna vada uplne znicili de a europsku ekonomiku tak,ze ich vLastny narod odmieta . TAK prslo na rad velke zbrojeniena ukor ziv.urovne ludi a strasenie utokom Ruska. AK nikedyvypukne konflikt,ta v suvislosti stym,ze to vyprvokuje nekaky stat NATO,nie Rusko. Ato robi terza nas kancelar. . Dufajme,ze bude v de odstaveny skor,ako to uskutocni.
Rusko ma svoje vyzvedne zaujmy ako kazdy stat v zahranici. Ajasne ze viedie hybr.vojny N uzemi de ci sk opeju rozni agenti z roznych statov.
Nasa vlada v de nedokazala vobec poda tdokaz,ze Rusko stoji ta tym utokm. ja ako obcan ten dokaz chem vidiet a mam nan pravo .nestaci slovo kancelar,ktory uz nema ziadnu silu ako poltk, ze to tak bolo. Len ba yot nebolo ako s tym Nords stream .
Toto su fakty . Mna ziadna ideologia nezaujima,ale jasne fakty. Tak ako ten, ze Ukrajina spachala sabotaz na dolezitu infastrukturu Nemecka.
Dnes prisla sprava ,ze zadrzali GENERALNEHO prokuratora Ukrajiny na zaklad podzreniaa z korupcie. A takemu statu treba davat nase miliardy?
Ja som svoj nazor jasne vyjadrila a je podlozeny faktami a relitou,ktoru vidim nezatazena ziadnou ideologiou ani mienkou medii ci nejakych politikov teda a nemam na nom co menit. Co sa tyka teba, tak ja beriem navedomie tvoj nazor. Aj ked s nim v niecom nesuhasim.
@f333 ja svoje vyjadrenia pisem bez chatgpt, ale v pripade, ze nedokazem zostavit citatelnu vetu a robim preklepy s takou frekvenciou, tak ho pouzijem. Tento svet je zly k ludom, ktori nesplnaju urcite normy, pripisuje im vacsinou ine vlastnosti nez vzdelanie a intelekt. A dejiny pisu vitazovia... naslednych 20-40 rokov, potom sa vacsinou odhalia dodatocne fakty. Korupcia? V kazdej vojne, matematika nepusti, generalska prirodzenost, postavit k stene, nic ine si za to nezasluzia. A Einsteina tiez nezboznujem, pretoze nebol feminista a existuju naznaky, ze cast prace, ktoru prezentoval ako svoju, bola vytvorena zenou. Ale viem, ze oproti nemu som tupa ovca. Proste uznavam odbornikov, aj ked maju ine nazory ako ja, ja som dobra vo svojom obore, tam mozem byt trochu namachrovana, pre inaksie obory ale expertizu nemam. Pretoze kebyze neuznavam EInsteina, tak neverim ani GPS, ta by bez jeho poznatkov nefungovala. Holt vzdavam mu hold vzdy, ked ju zapnem. A pocuvala som aj ucitelov, mam vdaka tomu paradny zivot a som im vdacna, plat by som im zdvihla na dvojnasobok. A mimochodom, Putin pri 350. výročí cara Petra Velkého v 2022 uviedol: udelom sucasneho Ruskeho vedenia je navracat uzemie a upevnovat moc. V starsom dokumente zase prehlasuje, ze rozpad ZSSR bol obrovskou tragediou. No nic, Slovensko sice nema jedinu schopnu univerzitu ani jedinu Nobelovu cenu, ale to su samozrejme povrchne metriky, pretoze je to krajina plna malych velkych osobnosti, proti ktorym sa vsetci spikli, lebo odhalili pravdu. Jeden z dovodov, preco tam uz nezijem.
Pozri si nové videá od cestovateľa turista_svata
Jak vypadá Ukrajina od západu na východ? 1000 km vlakem ze Lvova do Charkova
Ukrajina zasažená válkou Stopem do osvobozeného Izjumu
Uprimne, autenticke. Zarezonovali vo mne obrazy a slova:
- bloky v Charkove
- citit, ze je vojna
- spion
A v druhom videu, mi trochu ten pamatnik pripomenul nas pamatnik SNP (tiez 2 polovice). Tie roztrielane budovy v Izmire mi navratili spomienky z cesty do chorvatska po vojne v Juhoslavii
Zimomriavky z tych videi, velmi pekne. A ako si vsimol, ze su tam skoro same zeny (Lvov) To je vojna... 13r. chlapec hovori o zapichnutej rakete....
A siria sa videa z beznzho zivota v inych mestach Ukrajiny. Vsak je len dobre, ze sa tam zije normalne (alebo kvazinormalne?). Nech sa veselia, uzivaju si, ked sa da. Neda sa stale mysliet na vojnu v ich krajine. Ohovarame tych, ktori ostali doma, ohovarame tych, ktori odisli, priam ich sikanujeme, rozsievame nenavist pisanim len negativne
@anonym_465017 vdaka za videa
Opytala som sa AI na Einsteinove vyroky. Tieto ma zaujali:
„Heroizmus na povel, nezmyselná krutosť a tá odporná vec zvaná patriotizmus – ako hlboko to všetko nenávidím!“ (nemam rada slovicko nenavist a uz ho aj ja pouzivam. Preco spomenul "patriotizmus? Zeby kvoli Hitlerovi?)
„Ego rovná sa jedna lomeno vedomosti. Čím viac vedomostí človek má, tým menšie je jeho ego. Čím menej vedomostí, tým väčšie ego.“
„Predstavivosť je dôležitejšia ako vedomosti. Vedomosti sú obmedzené, ale predstavivosť obopína celý svet.“ (predstavivost je krasna a uzitocna napr. vo vede, umeni... Ale cim dalej si uvedomujem, co obnasa pri predsudkoch, z ktorymi mam aj ja problem. Alebo pri vytvarani "ciernych scenarov", v com som expert)
Aj tak sa riadim svojou hlavou (stale neprekonam ego 🙂 )
Koniec psychoanalyzy 🤗
@f333 ja svoje vyjadrenia pisem bez chatgpt, ale v pripade, ze nedokazem zostavit citatelnu vetu a robim preklepy s takou frekvenciou, tak ho pouzijem. Tento svet je zly k ludom, ktori nesplnaju urcite normy, pripisuje im vacsinou ine vlastnosti nez vzdelanie a intelekt. A dejiny pisu vitazovia... naslednych 20-40 rokov, potom sa vacsinou odhalia dodatocne fakty. Korupcia? V kazdej vojne, matematika nepusti, generalska prirodzenost, postavit k stene, nic ine si za to nezasluzia. A Einsteina tiez nezboznujem, pretoze nebol feminista a existuju naznaky, ze cast prace, ktoru prezentoval ako svoju, bola vytvorena zenou. Ale viem, ze oproti nemu som tupa ovca. Proste uznavam odbornikov, aj ked maju ine nazory ako ja, ja som dobra vo svojom obore, tam mozem byt trochu namachrovana, pre inaksie obory ale expertizu nemam. Pretoze kebyze neuznavam EInsteina, tak neverim ani GPS, ta by bez jeho poznatkov nefungovala. Holt vzdavam mu hold vzdy, ked ju zapnem. A pocuvala som aj ucitelov, mam vdaka tomu paradny zivot a som im vdacna, plat by som im zdvihla na dvojnasobok. A mimochodom, Putin pri 350. výročí cara Petra Velkého v 2022 uviedol: udelom sucasneho Ruskeho vedenia je navracat uzemie a upevnovat moc. V starsom dokumente zase prehlasuje, ze rozpad ZSSR bol obrovskou tragediou. No nic, Slovensko sice nema jedinu schopnu univerzitu ani jedinu Nobelovu cenu, ale to su samozrejme povrchne metriky, pretoze je to krajina plna malych velkych osobnosti, proti ktorym sa vsetci spikli, lebo odhalili pravdu. Jeden z dovodov, preco tam uz nezijem.
@nevelyn Ja som svoj nazor jasne vyjadrila ,tvoj som vzala navedomie ale ja nemam vo zvyku debatovat s nikym,kto namiesto argumentacie /ktoru nema a nie je jej schopny presne ako ty teraz /a prrto poziva v debate priamu ci nepriamu osobnu agresivitu. Takze ty si prstala byt relevantnym partnerom pre mna na debatu. Takze citam, nemas nic k veci na debatu at ym je pre mna debata s tebou uzatovrena.
ked zmenis retoriku, mozeme mozno pokrcovat. Ja zasa zaujimam len o kultivovanu detu a debatujucu ci debatujuceho,ktory hoci ma iny nazor, tak ho vyjadruje bez osobnym utokov a invektiv. ty si presne tiez opacny pripad.
Takze akokolvek ,dakujem za debatu,hoci mne od teba nic releventne nepriniesla. Ty si oslovila mna na debatu,ale nie s umyslom debatovat racionalne.
Opytala som sa AI na Einsteinove vyroky. Tieto ma zaujali:
„Heroizmus na povel, nezmyselná krutosť a tá odporná vec zvaná patriotizmus – ako hlboko to všetko nenávidím!“ (nemam rada slovicko nenavist a uz ho aj ja pouzivam. Preco spomenul "patriotizmus? Zeby kvoli Hitlerovi?)
„Ego rovná sa jedna lomeno vedomosti. Čím viac vedomostí človek má, tým menšie je jeho ego. Čím menej vedomostí, tým väčšie ego.“
„Predstavivosť je dôležitejšia ako vedomosti. Vedomosti sú obmedzené, ale predstavivosť obopína celý svet.“ (predstavivost je krasna a uzitocna napr. vo vede, umeni... Ale cim dalej si uvedomujem, co obnasa pri predsudkoch, z ktorymi mam aj ja problem. Alebo pri vytvarani "ciernych scenarov", v com som expert)
Aj tak sa riadim svojou hlavou (stale neprekonam ego 🙂 )
Koniec psychoanalyzy 🤗
@eva8 Tu vidis nazorne, ze niektori pisatelia nevedia citat s porozumenim a pletu do debaty uplne nezmyselny prvok. Presne ako ta pisatelka,co spomenula tieto vyroky daneho vedca. Inak aj tie vyroky su uplne chaoticke . Robot napise len to,co je niekde na internete uvedne. Ale to neznamena, ze su tie informacie spravne.
Ale akokolvek,co to ma splocne s debatou o Ukrajine?
Ach jaj...
@eva8 Tu vidis nazorne, ze niektori pisatelia nevedia citat s porozumenim a pletu do debaty uplne nezmyselny prvok. Presne ako ta pisatelka,co spomenula tieto vyroky daneho vedca. Inak aj tie vyroky su uplne chaoticke . Robot napise len to,co je niekde na internete uvedne. Ale to neznamena, ze su tie informacie spravne.
Ale akokolvek,co to ma splocne s debatou o Ukrajine?
Ach jaj...
@f333 ako napr. podrobne rozoberanie neoficialnych vysledkov volieb a pocity vladneho cinitela v Sasku?
@eva8 Tu vidis nazorne, ze niektori pisatelia nevedia citat s porozumenim a pletu do debaty uplne nezmyselny prvok. Presne ako ta pisatelka,co spomenula tieto vyroky daneho vedca. Inak aj tie vyroky su uplne chaoticke . Robot napise len to,co je niekde na internete uvedne. Ale to neznamena, ze su tie informacie spravne.
Ale akokolvek,co to ma splocne s debatou o Ukrajine?
Ach jaj...
@f333 aj ja kolkokrat pridavam do temy kopec prispevkov "od veci"
Na miektorych zahranicnych univerzitach okrem predmetov suvisiacich so zameranim, ponukaju aj nieco uplne ine, napr. pri humanitarnych oboroch prirodovedny predmet a pod. Psychologovia to beru akoby "odpocinok" mozgu...
@eva8 Takze ten vedec podla teba vedel,ze systemove strany v Nemecku ludia zavrhnu a zvolia si v septembri 2 026 pravicovu stranu AFd?
Alebo co si tym chcela napisat?
@f333 to, ze aj ty si podla tvojich kriterii pridala prispevok od veci. Stacilo strucne napisat, ze Afd vyhrala. Nie sa vysmievat Merzovi, ze je chudatko. Afd chcela vladnut tiez sama a nepodarilo sa jej to. A?
Aj Sulik sa vytesoval svojou dravou predvolebnou kampanou a nevyslo mu to. A?
@f333 aj ja kolkokrat pridavam do temy kopec prispevkov "od veci"
Na miektorych zahranicnych univerzitach okrem predmetov suvisiacich so zameranim, ponukaju aj nieco uplne ine, napr. pri humanitarnych oboroch prirodovedny predmet a pod. Psychologovia to beru akoby "odpocinok" mozgu...
@eva8 V pvom rade, precitaj si prispevky od teba v tejto teme. A zistis, ze ty si prva v debate so mnou spomenula AFD. Takze somna to plynule nadviazala. To bolo vporadku. Dalej sa pokrcovalo k teme.
Prepac,ale neplet sem univerzitne studium.
je uplne jasne,ze ta pisatelka neuniesla bremeno argumentacie a sklzla do osobnych atakov a zaplietla do debaty neracionalne prvky,ktore ani zdaleka nemali nic s temou. Tak to vyznelo uplne chaoticky . ja som püolzila racionalnu otazku,prtoze ma zaujalo,co naposla v prvom prispevku. Tie dalsie odovedle uz boli stale viac onemoznoti jej protiargumentacie . Nemma nic prti tomu,mne je to jedno,ale pr emna taka debata nema vyznam a nebudem strcat cas v takej debate.
V tom je ten problem jej komunikacie.Mozeme mat na veci iny nazor,ale ak niekto nedokaze dobre protiargunetovat, takto neznamnea, ze ma ist do osobnej roviny
Takze sa vatme k tomu vyroku. Ja som sa pytala, co mal znamenat v danom kontexte ci uz k Ukrajine ci k tej vsuvke sk tym krajinskym nemeckym volbam.Ja tam nevidim ani najmensiu suvislost .
Ak niekto ma potrebu nezmyslene filozofovat o nesmrtelnosti chrusta , obrazne povedane, kludne moze. Ale nie so mnou . ja som ockavala protiargumentacnu debatu na urovni k veci.Hoci aj s tockou,ale k veci aj tej otocky .
@eva8 V pvom rade, precitaj si prispevky od teba v tejto teme. A zistis, ze ty si prva v debate so mnou spomenula AFD. Takze somna to plynule nadviazala. To bolo vporadku. Dalej sa pokrcovalo k teme.
Prepac,ale neplet sem univerzitne studium.
je uplne jasne,ze ta pisatelka neuniesla bremeno argumentacie a sklzla do osobnych atakov a zaplietla do debaty neracionalne prvky,ktore ani zdaleka nemali nic s temou. Tak to vyznelo uplne chaoticky . ja som püolzila racionalnu otazku,prtoze ma zaujalo,co naposla v prvom prispevku. Tie dalsie odovedle uz boli stale viac onemoznoti jej protiargumentacie . Nemma nic prti tomu,mne je to jedno,ale pr emna taka debata nema vyznam a nebudem strcat cas v takej debate.
V tom je ten problem jej komunikacie.Mozeme mat na veci iny nazor,ale ak niekto nedokaze dobre protiargunetovat, takto neznamnea, ze ma ist do osobnej roviny
Takze sa vatme k tomu vyroku. Ja som sa pytala, co mal znamenat v danom kontexte ci uz k Ukrajine ci k tej vsuvke sk tym krajinskym nemeckym volbam.Ja tam nevidim ani najmensiu suvislost .
Ak niekto ma potrebu nezmyslene filozofovat o nesmrtelnosti chrusta , obrazne povedane, kludne moze. Ale nie so mnou . ja som ockavala protiargumentacnu debatu na urovni k veci.Hoci aj s tockou,ale k veci aj tej otocky .
@f333 osllovila si ma prva po neporozumeni mojho in textu pisaneho niekomu inemu a zacala si pisat o de. Tak na podobnom principe som plynulo nadviazala s afd 🙂 . Nemam zaujem o zabomysie vojny, ci obhajovanie, vysvetlovanie... Ale predsa: Univerzity a vedcov som spomenula preto, lebo si ma oslovila ohladom Einsteina. Spolocne: piseme mimo temy 😉 Alebo rozvijame temu? Ked sa clovek hra len 1 pocitacovu hru, nastavaju zmeny v mozgu. Ked sa pohybujeme v istej spolocnosti, preberame jej pohlad. Preto je dobre sa trosku rozhliadnut.
Rusko nemôže Európsku úniu poraziť vojensky. Môže ju poraziť zvnútra tým, že ľudia budú voliť vlády, ktoré budú proruské
https://www.startitup.sk/republika-moze-byt-vo-...
@f333 osllovila si ma prva po neporozumeni mojho in textu pisaneho niekomu inemu a zacala si pisat o de. Tak na podobnom principe som plynulo nadviazala s afd 🙂 . Nemam zaujem o zabomysie vojny, ci obhajovanie, vysvetlovanie... Ale predsa: Univerzity a vedcov som spomenula preto, lebo si ma oslovila ohladom Einsteina. Spolocne: piseme mimo temy 😉 Alebo rozvijame temu? Ked sa clovek hra len 1 pocitacovu hru, nastavaju zmeny v mozgu. Ked sa pohybujeme v istej spolocnosti, preberame jej pohlad. Preto je dobre sa trosku rozhliadnut.
@eva8 ja mam zaujem na debate o veci. ja sa nebudem dohadovat ako na trhovisku o tom,kto odbocil k teme. Mne je to uplne jasne a z hladiska temy je to teraz aj nepodstatny detalil. Podstane je, aby sme svoje nazor vyjadrovali l kulivovane a pouzivali argumentaciu k veci. Ja tak robim vzdy.
A ak neustoji niekto argumentaciu, tak nemoze ustat ani debatu . To bol presne presne problemn danej pisatelky.neustala argumentaciu.
Takze ak mas zaujem debatovat o Ukrajine ci postoju pol.ceny v de ci na sk k nej,. som za pripravena k debate.
ja mozem uviest ,ze AFdna rozdiel od XDU ci inych systemovych stran je proti tomu,aby de posktovala dalsiu pomoc Ukrajine,kedze to poskodzuje zaujmy a ziv.uroven Nemcov a obyvatelov v Nemecku. A predlzuje to len vojnovy konflik.
Dnesom zachytila spravu a dokonca aj v denniku N, ze Nemecko /cize vlada / je nespokojna st ym,ze Ukrajina malo /ak vobec/ nakupuje zbrane a zb. techniku z Nemecka. Tecie vlade do topanok,obrazne povedne po tom vyprasku vo volbach,/ takze menia aj uz retoriku . Vraj Nemcko /co je pravda zial najciac podporovalo Ukrajinu aj finacne aj zbranami atak musi mat podiel na danom obchode väcsi
AJ CDU aj Socani uz tvrdia,ze Nemcko sa tymi volbami zmenilo .
Takze pod tlakom volicov chcu ,aby im ta pomoc bola aj zaplatena. Pretoze doteraz z toho mali profit len USA.Nemecko platilo, USA dodavali a Ukrajina brala.
takze vastne chu /co mali chcit aj rpdtym/ ab yim ukrjina paltila za dodavky zbrani a to priamo, nie ze daju financie USA a DE to zaplati.Cize my danovi poplatnici.
A Este jedne rozmer je dolezity. Nemecke firmy potrebuju zarobit, pretoze Nemcko je aj podla analytika MF fakticky v bankrote. Ma do roku 2029 financie len na armadu ,chod vlady a min. a na soc.veci. Po roku 2029 pide k faktickemu bankrotu,ak sa rychlo nezmeni sposob vladnutia a narabania s verejnymi financiami. Takze je jasne, ze dhy narastaju a uz nedokazu ani platit urky. Ale na Ukrejinu idu miliardy,ajke dsi de poziacia. Anaviac MO che dat /ci uz dal/ rak.systemy do Patriota Ukrajine z o zasob de armady
Takze okrda vastny narod a znizuje im ziv.uroven na ukkor militarizacie Ukrjiny. Prtoze jeto glob.poltka ,ktoru ani nedokazu uz zmenit v tejto vlade. Asi vada uz nebud ema tdlheho trvania,ekd tam rozhoduje. ked je rpblem v state, tak sa hodi rozputat konflikt a potom nachadzat vinnika.A toto robi teraz vlada De.Takze na s pripravuju na ,ze armada musi byt silna do roku 2029. Vtedy by mali byt ria dne volby.kancelar vie, ze CDUuz nikdy nezvitazi nikde a v case voj.konfliktu ci inej mim.situacie konflktu je mozne menit zakony tak,ze sa obmedia ludske prava. Takze s tym kalkuluje.
Ale dufajme,ze konflikt na Ukrajine sa skonci skor. Ale je jasne,ze nie vitazstvom Ukrajiny Ale staty eu caka pre tu ich politiku aj podpory Ukrajiny aj ine skutocnosti bankrot .
@eva8 ja mam zaujem na debate o veci. ja sa nebudem dohadovat ako na trhovisku o tom,kto odbocil k teme. Mne je to uplne jasne a z hladiska temy je to teraz aj nepodstatny detalil. Podstane je, aby sme svoje nazor vyjadrovali l kulivovane a pouzivali argumentaciu k veci. Ja tak robim vzdy.
A ak neustoji niekto argumentaciu, tak nemoze ustat ani debatu . To bol presne presne problemn danej pisatelky.neustala argumentaciu.
Takze ak mas zaujem debatovat o Ukrajine ci postoju pol.ceny v de ci na sk k nej,. som za pripravena k debate.
ja mozem uviest ,ze AFdna rozdiel od XDU ci inych systemovych stran je proti tomu,aby de posktovala dalsiu pomoc Ukrajine,kedze to poskodzuje zaujmy a ziv.uroven Nemcov a obyvatelov v Nemecku. A predlzuje to len vojnovy konflik.
Dnesom zachytila spravu a dokonca aj v denniku N, ze Nemecko /cize vlada / je nespokojna st ym,ze Ukrajina malo /ak vobec/ nakupuje zbrane a zb. techniku z Nemecka. Tecie vlade do topanok,obrazne povedne po tom vyprasku vo volbach,/ takze menia aj uz retoriku . Vraj Nemcko /co je pravda zial najciac podporovalo Ukrajinu aj finacne aj zbranami atak musi mat podiel na danom obchode väcsi
AJ CDU aj Socani uz tvrdia,ze Nemcko sa tymi volbami zmenilo .
Takze pod tlakom volicov chcu ,aby im ta pomoc bola aj zaplatena. Pretoze doteraz z toho mali profit len USA.Nemecko platilo, USA dodavali a Ukrajina brala.
takze vastne chu /co mali chcit aj rpdtym/ ab yim ukrjina paltila za dodavky zbrani a to priamo, nie ze daju financie USA a DE to zaplati.Cize my danovi poplatnici.
A Este jedne rozmer je dolezity. Nemecke firmy potrebuju zarobit, pretoze Nemcko je aj podla analytika MF fakticky v bankrote. Ma do roku 2029 financie len na armadu ,chod vlady a min. a na soc.veci. Po roku 2029 pide k faktickemu bankrotu,ak sa rychlo nezmeni sposob vladnutia a narabania s verejnymi financiami. Takze je jasne, ze dhy narastaju a uz nedokazu ani platit urky. Ale na Ukrejinu idu miliardy,ajke dsi de poziacia. Anaviac MO che dat /ci uz dal/ rak.systemy do Patriota Ukrajine z o zasob de armady
Takze okrda vastny narod a znizuje im ziv.uroven na ukkor militarizacie Ukrjiny. Prtoze jeto glob.poltka ,ktoru ani nedokazu uz zmenit v tejto vlade. Asi vada uz nebud ema tdlheho trvania,ekd tam rozhoduje. ked je rpblem v state, tak sa hodi rozputat konflikt a potom nachadzat vinnika.A toto robi teraz vlada De.Takze na s pripravuju na ,ze armada musi byt silna do roku 2029. Vtedy by mali byt ria dne volby.kancelar vie, ze CDUuz nikdy nezvitazi nikde a v case voj.konfliktu ci inej mim.situacie konflktu je mozne menit zakony tak,ze sa obmedia ludske prava. Takze s tym kalkuluje.
Ale dufajme,ze konflikt na Ukrajine sa skonci skor. Ale je jasne,ze nie vitazstvom Ukrajiny Ale staty eu caka pre tu ich politiku aj podpory Ukrajiny aj ine skutocnosti bankrot .
@f333 ja mam rada niektore tvoje prispevky ako napr. tento pisledny. O vyvoji v Nemecku citam info na MK asi len od teba.
Myslim si, ze skoro vsetci spejeme k bankrotu. Slovensko predava zbrane, teda je logicke, ze aj Nemecko by mohlo. Pocula som, ze automobilky prejdu na vyrobu zbrpjarskej techniky, neviem, co je na tom pravdy. Najvacsim tahunom europskej ekonomiky bolo Nemecko. Bude este tazka doba pre vsetkych. Teraz som citala, ze bude aj krute obdobie zimy, cize predpokladam, ze nastane setrenie, asi aj zdrazenie (tepla, plynu....) No neviem. Uvidime.
Kolko Slovakov vie realne odlišiť ukrajinca od rusa hlavne v zahranicí?...no,a sme doma.
Kolko Slovakov vie realne odlišiť ukrajinca od rusa hlavne v zahranicí?...no,a sme doma.
@anonym_8b9499 aj tak je tu viac Ukrajincov, nez Rusov. Aj Bielorusi su tu.. Celkovo, je tu velka prevaha Ukrajincov. Rozpravala som sa aj s Rusmi, aj s Bielorusmi zijucimi na Slovensku. Aj niektori Moldavcania uprednostnuju rustinu. Aj niektori Ukrajinci hovoria prirodzene rusky.
@f333 co je na tom, ked Ukrajinky " ... su zamestnane za maly plat ,coi m plati agentura"? Preco si vsunula "maly" (nizky)?
@eva8 Pretoze tie agentury vy uzvaju takeho zeny ci aj muzov tak,aby nemuseli platit odvody a dane za nich. A ked ich vezmu na dohodu, tak za nizky plat, ostatne na ruku tiez. . Takze preto som to pisala. A nie je jasne ci aj tie zeny platia odvody a dane. Cize mozu obchadzat danovy system .
Pretoze take pripady v realite aj v suvislosti s pracou Ukrajincov su.