Koho voliť?
Neviem sa rozhodnúť koho voliť. Rada si vypočujem vaše názory, pre a proti volebných strán. Ďakujem
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa ako základné kritérium pre voľbu odporúčalo vylúčiť strany hlásiace sa k fašistickej ideológii, strany spojené s mafiou a šíriteľov nenávisti a dezinformácií.
- Ako postup pre výber kandidáta sa navrhuje najprv vylúčiť podľa etických/ideologických kritérií a potom porovnať volebné programy a prax kandidátov, najmä postoj k daňovej politike, EÚ a sociálnym opatreniam.
- V diskusii sa opakovane upozorňovalo na konkrétne obavy okolo návrhov Progresívneho Slovenska (zmena daňového mixu, daň z nehnuteľností, daň z dedičstva, environmentálne dane) a diskutujúci odporučili overovať informácie v médiách ako Denník N a blog SME.
Q: Ako si vybrať, koho voliť?
A: Odporúča sa vylúčiť strany, ktoré hlásia fašistickú ideológiu alebo sú prepojené s mafiou, a potom porovnať volebné programy podľa konkrétnych oblastí (daňová politika, postoj k EÚ, sociálna politika) a preveriť minulé kroky kandidátov.
Q: Kde nájdem oficiálne volebné programy a kandidátne listiny?
A: Oficiálne programy a kandidátne listiny sú zverejnené na stránkach politických strán; diskutujúci tiež odporúčali sledovať Denník N a blog SME a upozorňovali, že kandidátne listiny sa podávajú približne mesiac pred voľbami.
Q: Plánuje Progresívne Slovensko zvyšovať dane, napr. daň z nehnuteľností?
A: V diskusii bolo uvedené, že v programe Progresívneho Slovenska sa spomína zmena daňového mixu a návrhy ako daň z nehnuteľností, daň z dedičstva a environmentálne dane; účastníci citovali články v Denníku N a blog SME o týchto návrhoch.
Q: Ako budú návrhy na zmeny daní vplývať na bežné domácnosti?
A: Diskutujúci varovali, že zavedenie alebo sprísnenie daní ako daň z nehnuteľností, cestná daň, daň z dedičstva či envirodaní by mohlo zvýšiť mesačné náklady domácností alebo preniesť náklady na nájomníkov cez zvýšené nájomné.
Q: Ktoré politické subjekty účastníci v diskusii najčastejšie vylučovali?
A: V diskusii boli najčastejšie vylučované Smer, Hlas, Robert Fico, Igor Matovič, Boris Kollár, SNS, LSNS a Republika; niektorí diskutujúci tiež kritizovali OĽANO a KDH.
Q: Kde hľadať analýzy a kritiku volebných programov pred rozhodnutím?
A: Účastníci odporúčali sledovať analýzy v Denníku N, blog SME, prieskumy (spomenutý prieskumník Focus) a verejné debaty či rozhovory s lídrami (v diskusii bola spomenutá diskusia so Šimečkom v Denníku N).
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich odmieta voliť strany a politikov spájaných s fašizmom, mafiou, nenávisťou alebo očividnou korupciou.
- Mnohé príspevky odporúčajú stavať voľbu na preskúmaní volebného programu, daňovej politiky a predchádzajúcich krokov kandidátov.
- V diskusii panuje široký skepticizmus voči tradičným stranám (kritika Smeru a bývalých vlád z dôvodu korupcie a zlyhaní v zdravotníctve).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Progresívne Slovensko plánuje zvýšiť daňové zaťaženie občanov (napr. daň z nehnuteľností, dedičstva, environmentálne dane), zatiaľ čo iní argumentujú, že PS chce len zmeniť daňový mix a nemá v úmysle plošne zvyšovať priame dane.
- V diskusii je rozpor o tom, či sú súčasné problémy trhu práce spôsobené nízkymi mzdami a odlivom pracovnej sily do zahraničia, alebo problémom s pracovnou morálkou a ochotou pracovať.
- Nie je zhoda, či sú obvinenia z mafiánskych praktík a zasahovania štátnej moci voči politickým predstaviteľom dôsledkom minulých vlád alebo či ide o selektívne vyšetrovanie (prípad Lučanského, Kocner a pod.).
Otvorené otázky
- Zostaví Robert Fico vládu a akú koaličnú konfiguráciu to prinesie?
- Realizuje Progresívne Slovensko svoje daňové návrhy v praxi a s akým konkrétnym dopadom na domácnosti (sumy/percentá)?
- Ako riešiť dlhodobý nedostatok pracovnej sily pri kombinácii nízkych miezd, vzdelania a emigračných trendov?
- Ako efektívne overiť správy o návrhoch daní a ich konkrétnych výpočtoch bez zavádzajúcich informácií (napr. tvrdenie o 5 000 € dani z nehnuteľnosti, ktoré bolo v diskusii označené za hoax)?
Spomenuté značky a firmy
Smer, Hlas, Progresívne Slovensko, OĽANO, KDH, SNS, LSNS, Republika, SDKU, Denník N, SME, Focus, Markíza, TMR, J&T
Spomenuté produkty a metódy
daň z nehnuteľností, daň z dedičstva, progresívna daň, environmentálne dane, cestná daň, zmena daňového mixu, daňové zvýhodnenie 200 EUR na dieťa, rekreačný poukaz, odvodové zaťaženie, daňové bonusy, PN, OČR
Miesta a osoby
Robert Fico, Peter Pellegrini, Igor Matovič, Boris Kollár, Richard Sulík, Eduard Heger, Michal Šimečka, Vladimír Mečiar, Mikuláš Dzurinda, Ivan Mikloš, Robert Kaliňák, Kočner, Milan Lučanský, Ján Kuciak, Ernest Valko, Donald Trump, Joe Biden, George Soros, Košice, Užhorod, Nitra, Bratislava, Banská Bystrica, Martin, Florida
@evamarek77 no chvalabohu ,že pán Fico je jeden slušný človek, čo nikdy nesiril nenávisť, to mi odľahlo ..
@mima1608 Odignorovala? A ktoréže? Tie pred 10 stranami o údajnom pláne zvyšovania daní? To boli jediné fakty, čo som od nej dostala, a boli to ťažko nepochopené fakty. Ak niekomu, kto sa zmôže na tak "vecné" argumenty, povieš že komunikuje ako malé dieťa je urážka vychádzajúca z jeho schopnosti argumentovať a nie je nijako vulgárna ani extra neslušná - prosto urážka založená na niečom relevantnom a po tom, ako som jej tu postla x čísel.
@oliva276 Ako som povedala vyššie, faktov dostala celé priehrštie. Len keď sa zastavíme pri poslednej téme, keď vyhlásila, že predsa všetci vieme, prečo to nie je hodné chválenia (trápne sa vyhla uvedeniu faktov detinskou vetou "veď všetci vieme). Pekne som ju poprosila u uvedenie konkrétneho dôvodu a podala jej zopár čísel,
Zmohla sa tak akurát na "Igor, si to ty"? Nemala by som to považovať za rovnakú urážku, akou som jej oplatila? Snáď aj áno, že? Ak sa niekto drží vecnej diskusie, rada v nej pokračujem. Ak sa niekto ani po niekoľkých pokusoch nedokáže od osobných útokov nikam posunúť, dokážem mu osobný útok opätovať zabalený do peknej dôstojnej formy a ďalej sa k nemu nevyjadrujem, keďže diskusia nemá zmysel.
@mateson Aj ty by si sa tak uplatnila? Smelo sa prihlás, že to excelentne zvládneš, keď je to teda taká bežná prácička, čo dá ľavou zadnou každý tretí. Mimochodm, dôvod prečo si ho vybrali, bol ten, že Ukrajina bola v navlas podobnej situácii ako my za Mečiarizmu (smiešne, ako povýšenecky sa na ich situáciu pozerajú voliči Smeru/bývali voliči HZDS, lebo vdaka ním sme boli hanba Európy a vďaka ním sa tam zasa približujeme). Ukrajina prechádzala úplne rovnakou transformáciou na trhovú ekonomiku, trpela rovnakými problémami následkom komunizmu a mali rovnaké ťažkosti s korupciou ako sme mali celkom nedávno my, ktorí sme boli označení za čiernu dieru Európy. Keďže to Slovensko vďaka Miklošovi zvládlo tak, že nás davalii iným za vzor, je celkom pochopiteľné, prečo si ho vybrali.
Inak ked sme pritom ,moj otec ma raz vyhodil z navstevy lebo som povedala,ze Lubosko Blaha je dusevny mrzak ..odvtedy sa o politike nebavime. Az minule mi povedal ,ze vzdy volil Meciara a Fica a spol ..ale ,ze tuto politiku nenavisti uz by nikdy nevolil.som hrda na mojho dochodcu
@evamarek77 "Pravica zacina urazat ..."
Blaha publikuje na ruskych serveroch, na fb ho uz za klamstva zakazali. Fico (ved je byvaly komunista) ide Orbanovou cestou, ze kaslat na agresiu voci Ukrajine a Rusko je "dobre". Nemam chut sa stat najzapadnejsou ruskou koloniou po tom, ako Fico vyhra a vydedencom EU. Aj ked je to mozno iba Ficova finta na proruskych dezolatov, lebo historicky Rusko vzdy zmykalo svoje satelity a nie naopak. A Fico potrebuje dalej dojit eurofondy, pozemkovu platobnu agenturu a EU ako Orban, aby ho jeho oligarchovia dalej podporovali. Ale aj Orbanovi to raz v EU zatrhnu, ked ho uz budu mat plne zuby.
@annm81 ja chcem tiez ocenit tvoje prispevky, ale jednu vec si musis uvedomit - presvedcenych nepresvedcis faktami a grafmi, hocijako jasne z nich svieti, kto ma pravdu.
Totizto, ak niekto zije v tom, ze Fico je fasa a Dzurinda s Miklosom su synovia diabla, tak ked im zacnes prekladat fakticky graf, ktory hovori presny opak - ze za Dzurindu nam zacala zivotna uroven preukazatelne stupat a za Fica stagnovat a klesat, tak tymto ludom to robi mentalne vyslovene zle - lebo im to naburava ich existujuce videnie sveta, ktoremu doteraz verili a povazuju ho sa spravne, za realitu. Je to ako vrazanie klinu do ozubenych koliesok, narusujes a obracias ich videnie sveta a to je neprijemne a sposobuje uzkost, lebo by nad tym museli porozmyslat, ako to teda vlastne naozaj je a to sa im nechce. Chcu byt vo svojom svete, kde im vsetko zapada. (citaj vsetci (politici, doktori, eu, nato, amerika, liberali, lgbti) im chcu len ublizovat..)
V skratke, je urcite dobre prispievat a oponovat, ale nespadni do toho presviedcat zjavne presvedcenych..
@liljana presne tak, fico klame svojich volicov este aj v nazoroch na eu, nato, ameriku(vid dokazy z minulych rokov. jadro eu, navsteva obamu, co rozprava pred velvyslancami atd.). dobre mu je tam kde sme a po volbach pochybujem ze by robil nejake kroky na odchod. len si spravil vsade hanbu a ak by vyhral, tak sa ako cely stat zapiseme do povedomia asi ako madarsko... hanba na 100 honov. on sa tam len potrebuje dostat aby nesiel do vazenia. to je cele o co mu ide.
@cubo2 ja si nemyslim ze im to nieco narusa. oni tomu proste neverie. oni nad tym vobec neuvazuju, lebo to je zmanipulovane, vymyslene, prekrutene. je "vtipne" ako ti, co su ficom a fasistami klamani veria, ze im naopak klamu a manipuluju nimi vsetci ostatni...
@chillibubble Mne staci, ako siril klamstva o ockovani, o ruskej agresii, ako "vie" uz vopred a pripravuje si variantu v pripade neuspechu, ze volby skoncia podvodom, ako rozostvava klamstvami dav na uliciach do nenavisti. To rozostvavanie a nenavist medzi ludmi nemusi skoncit dobre. Ja cakam od politikov, ze pravica vedie stat k prosperite pravou cestou a lavica tvou svojou. Ale nie klamstva, sirenie hoaxov a rozostvavanie ludi medzi sebou kvoli vyhre za kazdu cenu vo volbach.
@liljana presne tak. preto mne v zasade nevadi ani pelle. ano, vzisiel zo smeru, ano asi pokradol aj on. volit ho nebudem. ale jemu verim ze mu ide o stat. ficovi ide len o seba sameho, aby neskoncil v base. aby nezacali vypovedat dalsi. a mozno sa mylim v pellem, ale aspon nerozostvava spolocnost v takej miere ako fico. a aj navonok statu posobi seriozne...
@annm81, no nerozumieš. Pravica je zla, lebo nevládla absolútne bezchybne. Fico je skvelý, lebo ešte nestihol rozkradnut úplne v všetko.
Inak, co sa Dzurindu a ak Mikloša týka - napriek tomu, ze nemám pochybnosti o ich odbornosti a uznávam ich prínos v politike, nevolila by som ich práve preto, ze pri Radicovej nadradili vlastne ego prospechu krajiny a radšej pripustili návrat Fica a pád vlastnej vlády ako svoj osobnostný. Proste nechali "cloumat zlost svym majestatem" spôsobom, ktorý je pre mňa no go.
@cubo2 Ja viem, že väčšinu z nich nepresvedčim a dôvodom je mechanizmus kognitívnej disonancie. Preto aj keby Smer zostavil vládu a a o päť rokov by mali citeľne nižšiu kúpnu silu, budú presvedčení, že správne volili Smer. Preto aj keď z Ukrajiny príde milión dôkazov od nezávislých autorít, vždy budú tvrdiť, že je to všetko výmysel zaplatený Sorosom. Aj keď žiadne masové vymieranie po očkovaní neprišlo do pol roka, ako tvrdili, ani do roka, ani do dvoch, nikdy neuznajú, že sme na vakcíny hromadne neumierali. Ale aj keď ich nepresvedčíme, nedovoľme im širiť dezinformácie.
@chillibubble Pelemu neverim. podla mna je to finta dohodnuta s Ficom, ako sa dostat k volicom, ktorym vadi Fico a jeho policajno-prokuratorsko-sudna mafia. Tak akoze im podhodime "polepseneho" Peleho. A po volbach bud z nich zrazu kamarati. Kvoli koristi (peniazom) sa vedia aj (zdanlivo) poruvane hyeny tolerovat.
@vroni Radičovej je strašná škoda. Mohla reprezentovať to morálne v SDKU a v pozadí stáť Mikloš s odbornosťou a Dzurinda so svojimi kontaktmi a reputáciu v zahraničí. Inak myslím ale, že za toto je najmä zodpovedný Dzurinda, nie Mikloš. A súčasne platí, že Mikloš jasne a dlhodobo odmieta návrat do politiky inak, ako konzultačnou činnosťou. Ja som ich po Gorile tiež prestala voliť, ale keď vidím, ako to môže skončiť, som schopná voliť Dzurindu (a to som liberál a ateista, teda opak Dzurindu), ak by bolo reálne, že sa dostanú do parlamentu. Jeho najlepšia schopnosť totiž bola vždy nájsť odborníkov a riadiť sa nimi.
Fico sa potrebuje co najskor dostat do vlady, lebo sa boji, ze jeho zavreti vysetrovani ludia v base inak zacnu o nom "spievat", ked zistia, ze ich odtial nedostane. Ale na Slovensku s Zilinkom a jeho 363 je to, ako ked si Meciar udelil samoamnestie.
@liljana no uvidime, ale podla mna pelle proste v buducej vlade bude. ci klesne na dno a spoji sa so smerom a nas*** si do pusy s tym, co tvrdi o ficovi teraz. a spravi si hanbu pred eu aj svetom, ze s nim pojde. alebo pojde s ps a dalsimi, uvidime. ale aj bez fica a aj bez plleho podla mna nebude mozna nova vlada. bud tam bude pelle s ficom, alebo pelle sam si myslim...
Mozno o par rokov zistime, ze Zilinka zazracne zbohatol predajom odpustkov (363-jok) politikom. Zacina to tu byt balkansky stat a to mozno krivdime Balkanu.
@chillibubble Pelle je rovnaký populista a korupčník ako Fico, ale zjavne toho nespáchal toľko, aby sa musel každý deň triasť strachom (asi len nemal také príležitosti ako predseda strany). Zato Fico sa od strachu totálne pomiatol a stal sa z neho predseda extrémistickej strany. Ak by som si mala vybrať medzi Smerom na čele vlády a Hlasom v koalícii so systémovými stranami, voľba je úplne jednoznačná.
@liljana alebo budeme mat v base dvoch najvyssich prokuratorov. nejaka zahranicna navsteva sa pytala jednej novinarky, ze teda ako je to s korupciou. a ona ze, mame tu specialnu prokuraturu, ktora ma vysetrovat korupciu. a jej najvyssi sef sedi vo vazeni za korupciu...
@annm81, no, nakoľko Radicovu poznám osobne a privátne, tak viem, ze obaja boli veľmi.... ehm... príjemní (k nej). Vtedy ma to veľmi nepríjemne prekvapilo, aki uboziaci dokážu byť takí inteligentní a úspešní muži... Iste, keby bol na výber len Fico alebo Dzurinda, tak neváham a vyberám si Dzurindu. Ale ja som striktny (nie radikálny 😉) praviciar a liberál, skôr by som (s odporom, lebo som presvedčený ateista) volila KDH než PS
@vroni Pre mňa sú PS zaujímaví dvomi otázkami, ktoré iné strany príliš neriešia- ekológia, lebo je to najväčší dlhodobý problém akému čelíme a väčšia integrácia EÚ, lebo dúfam, že sa o pár desaťročí dožijem Spojených štátov Európskych. Nepáči sa mi radikálny progresivizmus ako v USA, ale myslím si, že tam PS nepatrí a programom je to bežná európska liberálna strana - samozrejme, ako každý, aj ona potrebuje opozíciu, aby sa neutrhla z reťaze.
