Je práca elektrikára v Rakúsku podvod?
Žienky, ktoré máte manželov v AT, prosím o radu, pomoc.
Manžel dlhodobo pracuje ako elektrikár v zahraničí s paragrafmi ako živnostník. Dostal ponuku na zákazku s platom 25 eur hodina, s tým, že 600 eur každý mesiac by odvádzal za sprostredkovanie práce jednému pánovi ( dohodil prácu, pretože sám nestíha so svojími chlapmi) . Kontrakt na cca 1,5 roka. Ubytovanie , strava všetko si má hradiť sám vo vlastnej réžií.
Povedal mi, že je to dobrá ponuka. No prijde tých 600 eur každý mesiac divné....
Autom bude chodiť vlastným, platiť si ubytovanie ,plus pohonné hmoty. Nie je to odžub?
ďakujem
Stručné zhrnutie
- Elektrikár so slovenskou živnosťou, ktorý má v Rakúsku ponuku 25 €/hod a má každoročne platiť sprostredkovateľovi 600 €/mes., čelí riziku šedej zóny právnej úpravy, straty sociálneho poistenia v Rakúsku a vysokých nákladov na ubytovanie, stravu a dopravu.
- V Rakúsku je elektrikár podľa diskusie koncesovanou (regulovanou) živnosťou a na dlhodobú prácu sa odporúča buď rakúska pracovná zmluva alebo rakúska koncesia/živnosť; alternatívne riešenie je vybaviť A1 potvrdenie a konzultovať daňové/poistné otázky so Steuerberatung.
- Ako praktické kroky sa odporúča overiť sprostredkovateľa (požiadať o faktúru a referencie), vyhľadať oficiálne pracovné ponuky na karriere.at alebo kontaktovať Innung/Arbeitskammer, a v prípade nejasností vyhľadať právne poradenstvo.
Najčastejšie otázky
Q: Je legálne v Rakúsku pracovať ako elektrikár na slovenskú živnosť?
A: Diskusia uvádza, že elektrikár je v Rakúsku koncesovaná živnosť a dlhodobá práca len na slovenskú živnosť je časovo a výkonovo obmedzená; odporúča sa vybaviť rakúsku koncesiu alebo uzatvoriť rakúsku pracovnú zmluvu.
Q: Čo znamená mať A1 potvrdenie a stačí to na prácu v Rakúsku?
A: V diskusii bolo uvedené, že A1 už niektorí pracovníci mali vybavené; A1 potvrdzuje, v ktorej krajine sa platia odvodové povinnosti, ale nemusí zabezpečiť oprávnenie vykonávať regulovanú profesiu v Rakúsku (napr. elektrikársku koncesiu).
Q: Je mesačná provízia 600 € za sprostredkovanie práce bežná alebo legálna?
A: Väčšina diskutujúcich považovala jednorazové sprostredkovanie za akceptovateľné, ale mesačná provízia 600 €/mes. bola označená za predraženú a právne/morálne problematickú; odporúčané je požadovať faktúru a jasné zmluvné podmienky.
Q: Aké sú riziká pri práci „na čierno“ v Rakúsku pre elektrikára?
A: V diskusii sa uvádzali riziká odsúvania mimo sociálneho/poistného systému, vysoké pokuty (uvedené rozpätie 20 000–400 000 €), problém s úhradou dlhodobej liečby po úraze a nemožnosť uplatniť pracovnoprávne nároky.
Q: Aké alternatívy sú lepšie než akceptovať sprostredkovateľovu mesačnú províziu?
A: Diskutujúci odporúčali hľadať prácu cez karriere.at, požiadať o rakúsku pracovnú zmluvu, vybaviť rakúsku koncesiu/živnosť, obrátiť sa na Steuerberatung alebo Innung, a zlepšiť nemecký jazyk pre priamy kontakt s rakúskymi zamestnávateľmi.
Q: Koľko zarábajú elektrikári v Rakúsku podľa diskusie a aké sú benefity zamestnania?
A: V diskusii sa spomínalo 18–25 €/hod pre elektrikárov; ako zamestnanci bola uvádzaná tarifná minimálna mzda približne 2 236–2 250 € brutto a benefity vrátane plateného nemocenského, dôchodkového poistenia a 14 výplat ročne.
Q: Ako overiť sprostredkovateľa práce v praxi?
A: Odporúčané kroky v diskusii: požiadať o pravidelnú faktúru (faktúra 600 €/mes.), získať kontakty na iných pracovníkov, preveriť meno v online vyhľadávaní alebo sociálnych sieťach a žiadať písnu zmluvu s presnými podmienkami výpovede.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mesačná provízia 600 € pri dlhodobej práci v Rakúsku je vo väčšine hodnotení neprimeraná a riziková; odporúča sa požadovať faktúru a vyjednávať iné podmienky (zamestnanie v Rakúsku alebo rakúska živnosť).
- Pre dlhodobú prácu elektrikára v Rakúsku je bezpečnejšie mať rakúsku pracovnú zmluvu alebo rakúsku koncesiu, namiesto dlhodobého vykonávania odbornej činnosti len na slovenskú živnosť.
- Pred prijatím podobnej ponuky sa odporúča zlepšiť nemecký jazyk, overiť sprostredkovateľa a poradiť sa so Steuerberatung alebo právnikom.
Sporné názory
- Možnosť pracovať legálne na slovenskej živnosti v Rakúsku: jeden názory tvrdili, že krátkodobé vykonávanie so správnym papierovaním (A1) je možné; iný názor tvrdil, že elektrikár ako koncesovaná profesia si vyžaduje rakúsku koncesiu a dlhodobá práca na slovensku živnosť je nelegálna.
- Mesačná provízia 600 €: niektorí tvrdili, že je to „čisté zneužitie/úžera“, zatiaľ čo iní tvrdili, že ak je vystavená faktúra a je to obchodná dohoda medzi podnikateľmi, môže byť právne akceptovateľná (spor o vykonanie a vymáhateľnosť).
Otvorené otázky
- Presné právne hranice (počet hodín/obdobie), pri ktorých slovenská živnosť môže vykonávať prácu v Rakúsku bez potreby rakúskej registrácie alebo koncesie, zostali v diskusii nevyjasnené.
- Vplyv konkrétnej zmluvy (napr. klauzuly o platbe 600 €/mes. pri predčasnom ukončení zákazky) na právnu zodpovednosť a vymáhateľnosť zostal nezodpovedaný.
- Presné finančné porovnanie čistého zárobku po zaplatení 600 €/mes., ubytovania, stravy, cestovania a odvodov v konkrétnom prípade zostalo nepreukázané.
Spomenuté značky a firmy
karriere.at, Steuerberatung, Innung, Arbeiterkammer, UPSVAR, Google, McDonald's
Spomenuté produkty a metódy
A1, koncesovaná živnosť (elektrikár v AT), rakúska živnosť, slovenská živnosť, pracovná zmluva v Rakúsku, faktúra 600 €/mes.,25 €/hod, tarifná minimálna mzda 2 236 € brutto (uvedené v diskusii),14 výplat ročne, nostrifikácia vzdelania, vybavenie rakúskej koncesie, Steuerberatung (daňové poradenstvo), vyžadovanie referencií/overenie sprostredkovateľa, učenie sa nemčiny, preskúmanie zmluvy právnikom, pokuty 20 000–400 000 € (uvedené v diskusii)
Miesta a osoby
Rakúsko, Slovensko, Nemecko, Viedeň
Koľko reálne tvoj muž zarobí a koľko má výdavky ste si rátali?
Lebo začína to vyzerať že v čistom mu neostane veľa. Predpokladám že odvody platí z minima na Slovensku.
1000€ v Rakúsku ako mesačný zisk nie je až taká dobrá deal, nie? To myslím zarobí aj hocikto bez jazyka umývaním riadov, keď sa objaví s Google translatorom pri mcdonaldoch a pod.
Na to, že niečo vie robiť, možno by som ešte skúsila sa pridať do nejakých slovenských skupín na Facebooku v Rakusku a popýtať sa, či niekde niekoho hľadajú. Možno nájde niečo lepsie
No to je veľmi málo na elektrikára s §23. A ešte k tomu je preč z domu.
Sorry ale moja mama zarobí ako predavačka na Slovensku takto.
Skvelý Deal. Za tisícku mesačne riskuje pokutu od 20 do 400 tisíc. No, neber to!!!! 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️ A ešte sa pri tom nabali nejaký vychcaný zmrd.
@lienka.7 sikovny elektrikar sa za 1000e nemusi ani trepat niekam do riti a este zvysovat zivotny standard nejakemu vychcankovi a prispievat mu na jeho 3 dovce rocne... a este risk brutalnej pokuty a je mimo rodiny.. remeselnici chybaju na svk ako sol a najst elektrikara je nadludsky vykon
@guiseppinka áno a kde chýbajú konkrétne? Akože za 1000 eur, ved to by mu už ostali po zaplatení všetkého takže 1000 eur na odloženie je málo? :O ako ja neviem, ženy s akým vy príjmom disponujete ako vy a vaši muži zarábajú ale nám neraz ostávalo 20 eur mesačne na účte. Takže toto je pre mňa wow suma. Asi žijem mimo realitu, som zaskočená...
@lienka.7
1000e na odlozenie malo nie je. ide o to, za akych podmienok mas tych 1000e. ak pojde normalne legalne ako zamestnanec, tak mu neostane len 1000e, ale bude mat aj tych 600 za sprostredkovanie... a hlavne neriskuje pokutu vo vyske nehnutelnosti a nehybe sa v sedej zone, mal by riadne platene odvody atd... naozaj ti vravim, nech sa na to vykasle, nech sa nauci jazyk, uc sa s nim. deti zatial nemate, mozete prist obaja tu...
Tých 600 euro investuje muž oveľa lepšie, ak sa intenzívne pusti do nemčiny, porozosiela životopis na miesta, kde hľadajú elektrikárov, krk dám na to, že bude mať bleskovo naspäť ponuku na normálnu, oficiálnu prácu s primeraným platom, poistením, dovolenkou a 14 x do roka. Ja chápem, že zúfalí ľudia robia zúfalé veci, ale takto riskovať za tak málo, to naozaj nestojí za to. Minimálny plat je okolo 2250 euro v hrubom, to je okolo 1600 euro v čistom. Ale platená poistka, PN, dovolenka plus 14 platov ročne. Plus nezamestnanecke a často preplatenevaj cestovné a ubytovanie, proste úplne oficiálna práca bez rizika,za cca dvojnásobok toho, koľko by zarobil načierno. Pri minimálnom plate. Alebo založiť rakúsku živnosť a pracovať na voľnej nohe. Ale to sa oplatí až od okamihu, keď mu každý mesiac zostanú minimálne 3000 čistého, nie skôr. Netuším, aké má vzdelanie a prax, takže tam nejako rozdiely byť mozu, ale skôr nahor.
600e za 1,5 roka je 10800e. pri hodinovej taxe 15e za lektora 1 na 1, ma zaplatenych 720 hod nemciny a to uz je naozaj investicia do neho a to sa mu vrati x stonasobne... ak strasne chce ist prec, tak nech ide ako pomocna sila do kuchyne. a uz to bude ako pise @vroni vyssie - legalne, s narokom na pnku, 14 platmi...
Áno. 25€ na hodinu s tým, že platíš bývanie, stravu, cestovanie, socku, zdravku, dane a ešte aj nejakého typka je vážne máličko. Muž robí v Nemecku, má hradené ubytko, cestu, nič navyše nikomu neplatí a pod 20€ by tam ani nešiel.
@denkatn aj ja poznam vela ludi, dokonca samotnych rakusanov, ktori zarobia menej... ale su to normalni zamestnanci so socialnymi benefitmi a ochranou (minimalne arbeiter kammer) a nie taki, ktori su jednou nohou v base kazdy jeden den a riskuju sialenu pokutu... ako pravnicka by si to mohla vediet a nepodporovat tento naozaj sialeny napad... ak chce robit odbornu pracu v at, tak nech riesi nostrifikaciu...
@denkatn, on sa musí naučiť jazyk na bežnú konverzáciu, odbornú terminológii bude musieť dať za pochodu. 2236 je oficiálna tarifná minimálna mzda pre elektrikára. Ak niekto robí za menej, tak alebo nie je oficiálne zaradený ako elektrikár alebo ho firma odzubava. Pod minimálnu mzdu sa ísť nedá, čiastočne sa to dá obísť živnosťou, ale zase len čiastočne a s rizikom, dumpingove firmy tu neradi vidia.
Inak keď mne by platil len 500€ mesačne, tiež mu tam niečo dohodím 😄
Ale vážne, už sa dá len zopakovať, že davat 40% z platu úžerníkovi nie je cesta.
Tu nemčinu elektrikár nemusí mať perfektnú, je to dobrý nápad, čo ti tu píšu
Sorry mám doma elektrikára ktorý momentálne nemá núdzu o prácu. A to na Slovensku. Stačí otvoriť profesiu. Neviem odkiaľ si ale to čo tvoj muž zarobí a risk k tomu je riadne mimo.
1000 eur ako elektrikár zarobí aj na Slovensku normálne na zmluvu a nemusí platiť ubytovanie v Rakúsku + odvody + uzernikovi.
A popri tom sa môže vzdelávať v nemeckom jazyku cez rôzne kurzy.
@guiseppinka ked je zivnostnik s predchodnou zakazkouz v rakusku a s odvodmi na sk nie je to nelegalne. dokonca smernica eu upravuje aj subeh cinnosti kam mas platit odvody v ktorej krajine a pod. z toho co pise nevies pravne posudit, ci si napr. ponecha aj cinnost na sk zatial. pani sa ale nepyta ani tak na pravne veci ako na to, ako posudzujeme 600 mesacne za sprostredkovanie zakazky.
@denkatn, to je síce fakt, že konverzovať nemusí, ale keď nebude rozumieť, kam a kedy má prísť a čo má robiť, tak sa k tomu zapajaniu drôtov ani nedostane. Na odborné skúšky príprava vrátane jazykovej existuje, Innung (ako sa toto volá v slovencine?) poskytuje túto službu pomerne bezne. Pochopiteľne, že základ jazyka musi ovládať.
Presne ten súbeh činnosti je dosť problém. Hlavne u zivnostnikov, ktori jednoducho fingovaní živnostníci su a makaju za dumpingove ceny. Vôbec nepochybujem o tom, že právnik, ktorý sa vyzná, tu zákonnú cestu nájde alebo vytvorí medzi dvoma predpismi. Živnostník, ktorý je ochotný dať sumu rovnakú ako dve tretiny svojho úbohého zisku nejakému smejdovi na takéto riešenie kapacitu nemá. Ani vlastnú a ani na zaplatenie toho právnika.
@denkatn ale prechodna zakazka v at nebude moct trvat 1,5 roka s dennym vykonom prace v at... toto sa menilo prelom rokov 2016- 2017... vroni ma rakuske pracovne pravo v malicku. Je to nelegalne a su z toho mega prusery a pokuty...
@guiseppinka, zase nepreháňaj 🫣🤣 Právnik nie som. A toto je hospodárske právo, poznám problematiku väčšinou až od bodu, keď na to niekto doplatil a zákonné odôvodnenie inštitúcií, prečo. Ako by dopadol súboj právnik versus rakúska inštitúcia, to sa posúdiť neopovazim. Zatiaľ súboj so živnostníkmi s prehľadom vyhrávajú úrady. A pokuty sú drakonicke.
@vroni pravnik nie si, ale to, ze tuto problematiku vidis presne od toho bodu, ako si pisala, je super, lebo vies presne varovat, co sa moze stat... my "ostatni" vidime a mame tak max info od okolitych ludi, ktori tym bud presli alebo sa ich to nejako dotklo... podla mna, byt zivnostnik v at, tak na to treba mat hlavne dobru pravnu poistku...
@guiseppinka presne preto som im odporucila pravne poradenstvo. lebo je to komplexna vec. zase odhlasit vsetko v sk a potom v at nevyjde zakazka. je to na posudenie celeho pripadu.
@autorka pokial sa tam tvojmu mužovi nebodaj stane nejaký úraz, nedoplatite sa... nechapes to? Plus pokuty ani nehovorím. At nie je ako skorumpovane SK kde na IP každý kašle.
Plus ma dat 600€ a ešte si všetko hradiť sám? Koľko peňazí mu teda reálne ostane? Odkiaľ má dochádzať?