Skutočne máte opatrovateľky, ktoré vám strážia choré dieťa?
Často tu čítam ako radíte ženám, ktoré nemajú servis od rodiny, aby si zaplatili opatrovateľku.
Naozaj máte reálne ženu, ktorá vám stráži choré dieťa?
Aplikuje lieky, astmatické spreje, kvapky do nosa nechutné sirupy? Dieťa od nej zapije tabletku? Vypláchne mu nos konvičkou? Utiera sople, vykašľané hlieny vášmu dietaťu? Koľko jej platíte?
Zaujíma ma to, pretože som dostala svoju prvú výpoveď v živote zo strany zamestnávateľa.
Áno, presne pre OČR.
A nemám inú možnosť ako zostať doma a starať sa o svoje choré deti, pretože reálne NEMÁ KTO robiť túto prácu za mňa.
Aj keď na koni budem za tú, čo sa váľa doma a živí ju manžel 🤦
Stručné zhrnutie
- Rodičia v SR majú problém zabezpečiť opatrovateľku pre choré dieťa, pretože opatrovateľky sú často drahé, neochotné riskovať nákazou alebo k dispozícii len na pravidelné služby; bežné cenové ukazovatele v diskusii boli 4 €/hod (36 €/deň) a 9 €/hod + cestovné (~90 €/deň pri 9 hodinách).
- Najčastejšie dostupné riešenia pri chorobe dieťaťa sú striedanie rodičov, pomoc starých rodičov, home office alebo predĺženie rodičovskej starostlivosti pri chronických zdravotných ťažkostiach; niektorí rodičia uviedli, že opatrovateľku platia 1,5-násobok bežnej hodinovej mzdy, keď ide o starostlivosť o choré dieťa.
- Právna ochrana matiek pri OČR je v diskusii spochybňovaná: spomínala sa európska smernica (CELEX:32019L1158) a podpora súdnych sporov, ale viacerí diskutujúci tvrdia, že v praxi zamestnávatelia v SR často používajú dôvod „nadbytočnosť“ a prepúšťanie za OČR sa v súkromnom sektore reálne vyskytuje.
Najčastejšie otázky
Q: Ako reálne nájsť opatrovateľku, ktorá príde k chorému dieťaťu?
A: Diskusia uvádza, že hľadať treba lokálne inzeráty a skupiny, očakávajte nízku dostupnosť; uvedené ceny v praxi boli 4 €/hod (v minulosti) až 9 €/hod + cestovné a niektoré opatrovateľky nechcú nechodiť ku chorým deťom.
Q: Koľko stojí opatrovateľka na deň pri 9 hodinách starostlivosti?
A: V jednej skúsenosti v diskusii opatrovateľka pýtala 9 €/hod + cestovné, čo pri 9 hodinách denne vychádzalo na približne 90 €/deň; iná zmienka hovorievala o 4 €/hod (36 €/deň).
Q: Môže zamestnávateľ prepustiť zamestnankyňu pre OČR?
A: V diskusii sa uvádza, že existuje európska smernica (CELEX:32019L1158) a právne možnosti súdenia sa, ale viacerí účastníci tvrdia, že v SR zamestnávatelia v praxi často používajú formálne dôvody ako „nadbytočnosť“ na prepustenie, takže výsledok je sporný a závisí od konkrétneho prípadu.
Q: Aké alternatívy majú rodičia, ktorých dieťa býva často choré?
A: Diskutujúci uvádzajú možnosti: striedanie s partnerom, pomoc starých rodičov, home office (ak zamestnávateľ umožní), predĺženie rodičovskej starostlivosti z dôvodu zdravotného stavu dieťaťa alebo hľadanie flexibilnejšieho zamestnania.
Q: Dá sa predĺžiť rodičovská dovolenka pri chronickom ochorení dieťaťa?
A: Viacerí rodičia v diskusii tvrdili, že predĺženie rodičovskej starostlivosti bolo schválené z dôvodu zdravotných problémov dieťaťa (príklad: predĺženie do 6 rokov pri senzitivite/astme), pričom konkrétne postupy a podmienky nie sú v diskusii detailne popísané.
Q: Ako funguje v praxi opatrovanie chorých detí v zahraničí (porovnanie)?
A: Jeden účastník uviedol, že v Nemecku existuje právny nárok na 10 dní starostlivosti na dieťa ročne pre zamestnanca (10 dní rodič + 10 dní otec podľa komentára), pričom v diskusii niektorí tvrdili, že prístup zamestnávateľov v západnej Európe môže byť flexibilnejší než v SR.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opatrovateľky, ktoré pravidelne prídu k chorému dieťaťu na nepravidelnú/akútnu starostlivosť, sú v praxi vzácne a často drahé; bežné cenové ukazovatele v praxi sa pohybovali od 4 €/hod do 9 €/hod plus cestovné.
- Rodičia najčastejšie riešia choré dieťa kombináciou striedania rodičov, pomoci starých rodičov, home office alebo predĺženia rodičovskej starostlivosti pri chronických stavoch.
Sporné názory
- Legálny priestor: jedna skupina argumentuje, že európske právne predpisy (smernica CELEX:32019L1158) poskytujú ochranu matkám a možnosť súdnych sporov, druhá skupina tvrdí, že zamestnávatelia v SR obchádzajú pravidlá (napr. „nadbytočnosť“) a v praxi prepúšťajú za OČR.
- Zveriť choré dieťa cudzej opatrovateľke: niektorí rodičia považujú opatrovateľku za prijateľné riešenie (pri zručnej opatrovateľke a kratšom čase), iní ho odsudzujú a považujú za neprípustné pre psychickú i fyzickú starostlivosť o choré dieťa.
Otvorené otázky
- Aká je úspešnosť súdnych sporov v SR pri prepustení súvisiacom s OČR v reálnej praxi?
- Do akej miery sú opatrovateľky ochotné špecializovať sa na starostlivosť o choré deti (inhalácie, aplikácia liekov, odsávanie) a za aké podmienky/mzdu?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
Ventolin, chamber (spacer) na aplikáciu astmatického spreja, konvička na výplach nosa, Nasivin, inhalovanie, odsávanie nosa (vysávač/odsávací prístroj), OČR, PN, predĺžený rodičovský príspevok / predĺžený rodičovský (RP), home office (HO), živnosť (zamestnávanie opatrovateliek „na živnosť“), platenie 1,5-násobku mzdy pre starostlivosť o choré dieťa
Miesta a osoby
Slovensko, Nemecko, Bratislava
Ked si nasrata na zamestnavatela, zacni makat na zivnost, otvor si vlastny biznis a budes sama sebe panou 😉
Sedim tu, lebo mam pracu, ktora mi to dovoluje, aj napriek tomu, ze som sliepocka.
Vitaj v klube. Aj ja som prišla o prácu kvôli OČR - lebo "sa na mňa nedá spolahnúť" - odkedy mám deti. Akurát minule mi jeden známy hovoril (teraz už dôchodca), ako si podorábal na dome, keď boli deti trochu choré - on s nimi ostal doma miesto ženy aj dva týždne, vo firme to nikto neriešil, veď v tej dobe bolo všetko štátne. V dnešnej dobe súkromných firiem máme smolu. Aj so zastupovaním. Voľakedy zabehli aj dôchodcovia do podnikov pomôcť keď bolo treba, aj sestričky dôchodkyne zaskakovať. Teraz sa všetko tak rýchlo mení a toľko byrokracie je okolo všetkého, že kdeže by si niekto odskočil z dôchodku. A k tým opatrovatelkám - keď som pozerala ceny, tak s mojím platom som to hneď zavrhla.
Autorka ja som v zivote s dietatom na OCR nebola. Pomahala mi mamina. A teraz idem po 7 rokoch 1x na PN lebo idem na operaciu, a nechci vediet ake rosady predvadza moja sefka. Mna nastastie vyhodit nikto nemoze, ale je to neskutocne neprijemne. Neverim ze ta vyhodili pre jednu OCRku, pravdepodobne si bola doma na OCR kazdu chvilu. A to ti nikto tolerovat nebude. Presne ako pise
@zmrzlinka2021 zaloz si svoju firmu, zamestnaj si ludi a uvidis, aka budes nadsena ked ti zamestnankyne budu stale doma. Kazdy vidi len krivdu na sebe. Ale to, ze zamestnavatel ma problem, to ta nezaujima, ze?
@natalienka12 je skvele, ze Ty si mala na pomoc maminu.... Nie kazdy ma tuto možnosť....
To, ze si nevyuzila moznost PN alebo OCR bola Tvoja volba, narok na to mas...
A k tej zivnosti... Ste mudre ako radio... Kolkokrat zamestanenc pre firmu obetuje omnoho viac ako zamestnavatel pre zamestnanca....
@trgypadl A kolkokrat nie! Ja by som takeho zamestnanca tiez vyhodila. Niektore mamicky ocr zneuzivaju. S kazdym soplom hned letia na ocr. A potom na to doplacaju maminy vazne chorych deti.
@trgypadl Ved ok, mozeme sa hadat, ktora strana je lepsia nez druha..ale asi k vysledku neprideme..lebo su dobre firmy a dobri zamestnanci a aj nahovno firmy a problemovi zamestnanci..v pripade autorky nevieme kde je pravda..mozno ozaj nahovno firma, ale ked vidiet, aku slabu mieru sebareflexie ma a miesto hladania riesenia sem pride mudrovat o tom, ze opatrovatelka k detom sa neda najst a ze ona musi ostat doma. My sme jej pisali, ze kvoli soplom ostat doma nemusi, ze je tu xy zien, co to nejako za pomoci otca deti, starych rodicov, homeofisov zvladame. Ze si uvedomujeme, ze mame narok na 10dni ocr, ale z objektivnych dovodov si ich cerpame co v najnizsej moznej miere (ci otec, alebo mama), ze bezne chodia deti s miernymi soplikmi do skolky. Ze pomoc rodicov je samozrejme na nezaplatenie (ved aj autorja uvadza, ze jej pomahali), ale pri velkej snahe sa da sklbit praca aj materstvo (tak ako praca aj otcovstvo)..len treba si najst aj vhodnu pracu pre matky, byt ustretova voci zamestnavatelovi (dorobit si pracu po veceroch napr) a aj vacsina zamestnavatelov je potom ustretova voci zenam matkam (cest vynimkam)
@natalienka12 jasne, vy hned kazdu zaskatulkujete ako to zneuzivaju, lebo ta ocr je terno
Ale,never všetkému,čo ti ktorá hrdinský poradí.
Vieš,druhému je ľahko radiť. Ale samé by svojmu dieťaťu často neurobili podľa svojej rady.
My sme sa pri deťoch s manželom striedali a ešte stále mám ja skrátený úväzok. Nemáme babky,dedkov.
Ono sa ľahko niektorým radi.
Lebo všetko dokázali samé,vlastným úsilím a šikovnosťou. Ale pravdu pozname?😉
Teraz je taká divná doba. Navonok každý všetko super zvláda, pozitivne myslí,je nad vecou. A doma plače do vankúša a je na liekoch.
Načo?stačí trošku ľudskosti a úprimnosti.
Neboj,je to niekedy ťažké,ale spoločne to s manželom zvládnete. Deti nebudú vždy maličké.
@trgypadl Presne ako pise
@dadis ocrku a pnku treba cerpat iba vtedy ked je to naozaj nutne. A byt voci zamestnavatelovi lojalny. Aj ku kolegom. Ved si len vezmi ako zneuzivanw boli covidove ocrky, zeny boli doma aj pol roka a v praci za nich museli robit bezdetne kolegyne alebo kolegyne so starsimi detmi. A pritom mnohe mali moznost dat dieta starym rodicom. Ked skoncil covid, tolko narekov tu bolo ze ich vyhodili. A opravnene.
@natalienka12 a mnohých vyhodili aj počas covidu neoprávnene. Lebo inú možnosť ako byť na ocr nemali.
A veru,poznám také mamičky. A nezneužívali to.
Akoby v práci sme nemali starých kolegov,čo zneužívajú,čo sa dá,či slobodných,či.....
Keď raz niekto zneužívať systém chce,bude. A nie je to iba o rodičoch s mini deťmi
@dadis Ty mas pocit, ze vsetky matky si mozu robit pracu po večeroch??? Su aj ine povolania.... Nie kazdy ma moznost HO....
Za dalsie nepisala len o bežných soploch...
Najst vhodu pracu pre matky???to je co??ak by si kazda hladala vhodnu pracu pre matky, rozumej najlepsie, co najmenej hodin, aby vyhovoval cas na skolku, kruzky.... Domacnost...
Neuveríš, ale existuju aj nepretržite prevadzky, tam bude robit podla Tvojej teorie Pan Boh???
Keby si takto kazdy vyberal tak mozno rano nemas napeceny chlieb, v nemocnici by Ta nemal kto osetrit, obchod by si nemala otvoreny do 22,00 a podobne...
Teraz si ma matka robit novu skolu s novym zameranim??? Aby mala pracu vhodnu pre matky??
Ma byt ustretova voci zamestnavatelovi??? Ja som sa este nestretla s pozitivnou reakciou, ked matka oznami ocr. Vzdy je to len prevratenie oci, tazke povzdychy... Keby aspon raz povedali ok, daj si dieťa dokopy, my to nejak zvladneme.... Nie, clovek aby chodil so stiahnutym zaludkom oznamovat ocr, zmenu sluzby a podbne...
@terezka1947 Nuz, zamestnavatel sa zneuzivat nenecha. Nemusel prist ani covid, ale vzdy platilo aj platit bude, ak sa ide vyhadzovat, prvi su na rade ti, co maju zlu dochadzku. Ak ma zamestnanec take vzdelanie a skusenosti, ze je tazko nahraditelny, takeho nevyhodia. Ale ak namiesto niekoho ma na kazdy prst 10, nevidim jeden jediny rozumny dovod preco by sa takeho zamestnaca nezbavil.
@natalienka12 to s tebou plne súhlasím.
Ale apelujem iba na to,že každá na ocr ju zneužíva.
@terezka1947 To v ziadnom pripade nie. Urcite ocr nezneuziva kazda. Ale uznaj, ze vela zien ano.
@natalienka12 ja sa nebavim o dobe covidovej, na svk budu vzdy ludia co to aj zneuzivaju, ale to musi byt hned kazdy, kto založí tému??
@matkahelka nespadla, snažím sa rozbehnúť debatu o právach matiek na pracovnom trhu a vôľu súdiť sa, neposlúchal “otrokára”. Už mame prípady, keď ženám vyhrala - a áno, zamestnávateľ musel dokazovať dôvod “nadbytočnosti”. Neúspešne, prehral. Ženy, bojujte za seba
@trgypadl Ale ak ma mesiac v priemere 21 prac dni a kazdy mesiac bola 7 prac dni OCR, tak to normalne nie je.
To, co pises sa tu len radi.Realita je uplne ina.Maloktora opatrovatelka bude strazit dieta" len", ked je chore ved z coho by inak zila.Ja som opatrovala deti na zivnost volakedy, ale akonahle bolo chore rodicia s nim boli doma.Samozrejme nejaky sopel, kasel som brala v pohode, ale vaznejsiu chorobu lieky nie.Mozes najst niekoho kto je doma ci privyraba si bokom studentka a pod, ale to je ihla v kope sena, lebo nemusi mat vtedy volno a pod... a nikto nechce ochoriet a riesit cudzie dieta a ATB a pod...je mi luto, ze Ta prepustili, ale nie je to nic vynimocne.Moja dcera tiez mala Ventolin a caste zapaly priedusiek a pod a neviem si predstavit ju niekomu v chorobe dat.
Dala som vypoved a bola doma jedine stastie, ze som mala nasetrene.Neskor mi pediatricka povedala nech si skusim podat o predlzeny a odsuhlasili mi ho.Moje kamaratky to riesia starymui rodicmi, ale je to zle ochoreju vzdy od vnucat a ovela horsie to znasaju a dlho sa liecia z coho su len zvady v rodine.
@trgypadl ja som vo firme odpracovala skoro 10r a tak išla na materskú. Dovtedy som ťahala za kolegyne,čo marodovaki,boli na liečení,boli na materských atd,atď.
Ale nemám rada to slovo "ťahala". Lebo veď sú to normálne veci,že kolega ochorie,aj dlhšie.....teda,mala by to byť normálna vec,lebo to isté sa môže stať aj mne.
A koncoročné odmeny išli mne,čiže jasné,že som neváhala zadarmo,tak isto ako nikto zadarmo neťahá.
Keď som ja mala malé deti,odrazu....chces si odbehnúť na 3h k lekárovi?s bruchabolemim som to oznamovala,aj prevracanie očami bolo.
Chvalabohu,nie všetci. Lebo ešte mnohí nezabudli,že deti malé mali.
prave pre pristup "narok mas" ti odporucam zacat vlastny biznis... co neurobis, to nevyfakturujes, to nebudes mat zaplatene - ano, este raz - proste ziadne prachy.
Potom sa zobudis do realneho sveta...
Pojdes na dovolenku, pojdes k lekarovi, pojdes robit sprievod, budes chora... nebudes pracovat, nebudes mat peneze...
Hovori sa tomu prevziat zodpovednst za seba a svoje prijmy. Dakuj Bohu ze tu zijes v takejto krajine, kde ti niekto plati zato, ze ides k lekarovi...
@natalienka12 mam jej dovod neverit, a vypisovat jej tu, ze klame?? Ja nezijem vo svete s ruzovymi okuliarmi, dokazu Ta vyhodiť za akukolvek banalitu..... Niekedy staci, ze sa ohradis voci zamestnavatelovi na xo mas narok a uz si na čiernej listine
@luccija
A tak vyzera aj tato spolocnost - chybaju v nej zeny, ktore boli, su velmi sikovne, neraz prestia aj mnohych chlapov ale kvoli rodovym stereotypom a spolocnosti v mysleni 19 storocia, su dlhe roky doma a po tych dlhych rokoch ich atributy na pracu su pracovny cas a zosuladenie s detmi.
Tak nasa spolocnost prichadza o extremny potencial, rast, moznosti
@dadis len za poslednu dobu som to tu citala niekolkokrat, ze baby prisli o pracu prave kvoli tomu. Sedis tu cele dni a nevies?