Hejného metóda: Príprava piatakov na prijímačky

@andreakotesova V ktorom ročníku?

@btsan prosím, čo konkrétne ti chýba z geometrie ak si tie plány prešiel podrobne ?

@btsan čo myslíš, v ktorom ročníku? Ak geometriu, tak ju mali už na 1. stupni. Neviem, či v druhom...

@behulka Bude tam asi niečo chýbať, keď škola dokupuje samostatné učebnice, resp. pracovné učebnice výhradne na geometriu. V realite tak preberú celú učebnicu Hejného, kde sa samo o sebe preberie viac tém ako klasickou metódou, + značný objem geometrie, a nakoniec, keď sa hlásia na gymnázium, tak sa dozvedia, že existujú aj, citujem "problematické miesta žiakov, ktorí sa na prijímačky pripravujú Hejného metódou"

@andreakotesova mal som na mysli, v učebnici ktorého ročníka, k tejto správe:
"moje deti majú učebnicu, kde sú spomínané eurá, nie KČ a žiadne české deti. A dokonca maju aj geometriu 😀"

@btsan v každom 😅

@andreakotesova Menoval som konkrétne príklady "kostrbatých" prekladov, keď sa skĺzlo buď k českým minciam, alebo euro centom v nelogickom kontexte. Netvrdím, že je to tak v každom príklade, v celých učebniciach.

@btsan tak nase deti používajú iné ucebnice, ako sú tie bezne používané z Indicie. Pracujem na UNIZA a jedna naša fakulta uzko spolupracuje so ZŠ, kde chodia moje deti. Spolupracuju na tvorbe ich učebníc spolu s prof. Hejnym. Ale teda ja a matika sa nemáme radi/rady (?) 😁 ja logicky premýšľať neviem 😅

@btsan porovnala som štátny vzdelávací s plánmi k učebniciam, je tam všetko, niečo naviac. Učivo z geometrie z 5.ročníka je v podstate takmer celé už v bordových štvrtáckych učebniciach. Takže môžete spávať pokojne, učebnice pokrývajú celé učivo.
No keď tak rozmýšľam, je pár vecí, ktoré sa moje deti neučili - napr. algoritmus delenia dvoj- a viac-ciferným deliteľom. Vedeli deliť čísla viacnásobných odčítaním.

@behulka Ako som napísal vyššie, geometria je jediná dobre prebratá oblasť u mojej ratolesti, lebo sa preberala zo samostatnej učebnice z iného vydavateľstva. Škoda len toho zabitého času pri HM: krokovaní, korkovaní, rátaní polvajec, neexistujúcich mincí, mien vymyslených rodiniek, myšiek, mačiek, pavučín a podobných od života odtrhnutých vecí.

@btsan takze chces povedat ze tvoje dieta neovlada matematiku? Tak to je chyba asi na starne vyucujuceho, nie v HM lebo ta ak je podana spravne tak studen s tym nema mat problem. Ale aj tu na mk citam ze deti napr dostavaju ulohy co by sa nemalo atd takze je velmi folezite kto HM vyucuje

@stormie Toto je spoločný menovateľ debát s priaznivcami HM. Chyba je na strane učiteľa, nie je to podané správne, a nedajboh, dieťa bolo navždy poškvrnené tým, že dostalo domácu úlohu alebo spravilo ten najhrdelnejší zločin, spýtalo sa rodiča. A ak si tú úlohu ešte aj napriek všetkým varovaniam spravilo, v tú chvíľu navždy prestalo ovládať matematiku... Potom je to ale asi celé zle manažované, ak dochádza k týmto nedostatkom, či ako sa teda na to mám pozerať?

@btsan presne tak - zle manazovane. A teda opravim - domacu ulohu moze dostat ale rodic nema pomahat, ja napr neviem ako sa rrataju egyptske chleby alebo rimske nasobenie, dane priklady by som ratala inak a ak by dieta nevedelo doma co s tym tak by som len domotala hlavu.

@stormie ani ja veru neviem, co to je 😅 a to mam doma piataka a siedmacku uciacich sa HM.

@andreakotesova Ani ja neviem nič o egyptských chleboch a rímskom násobení, videl som len názov Egyptské delenie chlebov a ani som sa radšej nesnažil ísť do nejakého detailu. Čo ale určite viem, je to, že v žiadnom príklade na niekoľkých školách, kde sledujem zverejnené staré úlohy na prijímačky, a ani v žiadnej publikácii s prípravou na prijímačky sa ani egyptské chleby, ani rímske násobenie neriešia. Dcéra, teraz siedmačka, neskúšala ísť na 8-ročné gymn.?

@btsan rimske nasobenie sa pouziva pri nasobeni 2 cifernych (asi aj viac cifernych) cisel, takze na prijimackach logicky nebude uloha z “rimskeho nasobenia” ale ked tam bude treba vyratat nasobenie dvojcifernym cislom tak aj dieta co ma HM to bude vediet vyratat. Ako som uz spominala - dcera sa na doucovani na 8rocne gymnaziu naucila klasicke nasobenie len propritom co si to osttani v skupine opakovali a az neskor sa naucila rimske v skole (lebo v HM sa to prebra neskor) a teraz pouziva uz iba rimske lebo je to pride lahsie (a logickejsie).

@stormie A teda dostala sa na 8-ročné gymnázium, keď absolvovala to doučovanie? Mimochodom, ozaj rímske, nie je to indické? Tak by to boli už tri spôsoby ako by sa učili násobiť. Plus štát po nich chce ešte aby vedeli aj kalkulačkou, 4 spôsoby na jeden typ matematickej operácie mi príde ozaj priveľa.

@btsan este len chodi ale vwci si rata po svojim, ucitelke to nevadi a skusobne testy co pisali spravila na prieemr skupiny talze nevidim ziadne zaostavanie len koli inej merode v skole. A ospravedlnujem sa - je to indicke nasobenie, sa mi to spliwtlo s rimskymi cislami. Kalkulacku nepouzivaju ani v skole, ani na doucovani a ani na prijmackach nemoze byt tak to neviem ci “stat chce”

@stormie Kalkulačka je súčasť oficiálnych osnov, samozrejme, že tu ju mať nebudú a asi na prijímačkach ani nepotrebujú špecificky overovať znalosť používania kalkulačky. Nechcem strašiť, závisí to samozrejme aj od počtu prihlášok na konkrétne gymnázium, ale napríklad v Bratislave dosiahnutý priemer vo výsledkoch testov nakoniec znamená zostať dosť nízko pod čiarou.

@btsan nie, ale zopár ich z triedy šlo na gym.

@btsan myslim priemer testov ktore dostali na doucovani ktore su podstatne narocnejsie - aj na cas aj na prikaldy, ako samotne testy na prijimacky na skole. Ak tieto spravila na priemer tak realne prijimacky by boli na velmi dobry vysledok. Doucovanie je organizovane firmou ktora ma niekolkorocne skusenosti a vysoku uspesnost prijatych takze verim ze vedia co robia

@stormie Mňa pri slove priemer napadlo priemer skupiny, s ktorou sa doučuje. Tam potom štatisticky vzaté je jedno, aké ťažké sú testy, pdstatné je to umiestnenie vo vzorke, ktorou je v tomto prípade jej skupina doučovaných. Ak z testu úplne odmyslím jeho riešiteľov, matematicky vypočítaný priemer je presne 50%. Takto to vyhodnocuje aj tá firma?

@btsan asi nerozumiem co sa pytas 🤷‍♀️ plny pocet z testu je 100, priemer skupiny 35 a aj ked sa to zda brutalne malo je to tak +/- ako v ine roky, napriek tomu maju vysoku uspesnost prijatych deti. Ako pisem vyssie, im tieto skusobne testy davaju naschval narocnejsie, tam asi nikto neprekroci 50. To nie su testy co boli niekde realne na prijimackach ale testy ktore im specialne pripravuju. V slovencine takisto plny pocet 100, priemer byva 35 (co uz x rokov doucuju tak toto je cca vzdy tak) dcera mala 49 co by znamenalo ze ralne prijimacky by spravila lavou zadnou.

@stormie Za tú slovenčinu 49 v skupine, kde je priemer 35, je určite fajn, to potom patrí rádovo k 5 - 10% najlepších vo svojej vzorke, v tomto predmete.

@btsan mám dieťa, ktoré si prešlo Hejného metódou od prvého ročníka a dosiahlo z matiky z Monitoru 100%, z prijímačiek na gympel 96% (čo sa týka počtu bodov). Bez doučovaní. Myslím si že aj vďaka prístupu na hodinách a skvelej učiteľke. Takýchto ich bolo z triedy viac. Ja mám v tomto smere len pozitívne skúsenosti. Na 8ročný gympel od nich z triedy nešiel nik.
Hejného metóda ich nútila rozmýšľať, tvoriť, spolupracovať. Nebolo to len učenie a precvičovanie postupov. A hlavne ako trieda mali vraj matiku veľmi radi.
Držím palce, nech vám to dopadne k spokojnosti dieťaťa aj rodičov.
Ak smiem vedieť, aké vidíte v 8ročnom gymnáziu prínosy ?

@behulka Prešlo od prvého ročníka až do deviateho stále len Hejného metódou? Viem, že na niektorých školách sa HM berie len na 1. stupni.

@btsan u nás je HM aj na 2. stupni.

@btsan áno, zatiaľ tak ide celá škola.

@behulka K 8-ročným gymnáziám. Je to napríklad príležitosť začať niečo odznova, záskať vyššiu kvalitu vzdelania. Pri preplnenosti gymnázií v niektorých regiónoch je to aj jedna z ciest ako sa tam dostať skôr, v predstihu. V kontexte toho, čo tu píšem, je to aj spôsob ako sa striasť HM. Je dobré mať viac dôvodov, ak by sa niektorý predpoklad aj ukázal nesprávny, iné dôvody to "zachránia".