Ako riešiť problém s priateľovou babkou, ktorá nemá kde bývať?
Ahojte baby! Napadlo mi, že vy by ste mi viacej vedeli poradiť, akože toto by som možno ani nemala riešiť ja, ale priateľ je ten typ čo sa len tak nenakopne viete...
Ide o to, že priateľova babka ostala bezdomovkyňa (v skratke najmladší syn na ňu urobil podvod a exekútori byt zabavili a predali v dražbe), má v podstate 3 deti, ale ani jedno z nich sa o ňu postarať nechce. Momentálne býva u nás, mne to zatiaľ nevadí, byt je ale môj a nevidím to ako dlhodobé riešenie. Poberá samozrejme dôchodok, ale to jej nepokryje dom dôchodcov a sú tam šialené čakačky a ona ani ísť nechce.
Peniaze čo z domu ostali dala najstaršiemu synovi na prerábku. Mne jej bolo ľúto a nevedela som ju nechať na ulici. Nie je to zlá žena, ale do všetkého mi rada frfle a ja neviem kam sa obráiť. Neexistujú nejaké organizácie? Alebo ako by ste to riešli vy? Mám sa ísť spýtať na úrady?
Som nahnevaná na to, že ju nikto nechce lebo napíšem to takto... má stareckú demenciu a vyhovárajú sa na to, že to na deti zle pôsobí. A ja som už zúfalá, do toho sa mi namiešala aj moja rodina a už fakt neviem ako ďalej. Priateľ ju má veľmi rád, lenže my sa ju aj bojíme nechať samú, nemáme žiadne súkromie, prispôsobujeme si smeny a vôbec spolu ie sme, už to nedávam... a neviem ani kam sa obrátiť o pomoc.nežije sa s e nechcú aby sa na to deti pozerali. No my deti n
Stručné zhrnutie
- Osoba so začínajúcou starostlivou demenciou, ktorá prišla o byt po podvode syna, môže dočasne bývať u príbuzných, ale trvalé riešenie zahŕňa umiestnenie v domove dôchodcov alebo súkromnom penzióne a pomoc zo strany sociálnych úradov.
- Právne riešenia zahŕňajú návrh na súd o určenie vyživovacej povinnosti (výživné) voči deťom, podanie neodkladného opatrenia s možnosťou rozhodnutia do 30 dní a v prípade závažného stavu aj návrh na obmedzenie alebo zbavenie spôsobilosti s vymenovaním zákonného zástupcu.
- Sociálne kroky zahŕňajú podanie žiadosti o rozhodnutie o odkázanosti na sociálnu službu na MÚ alebo samosprávnom kraji, získanie lekárskej správy a následné vyhľadávanie voľných miest v domovoch dôchodcov alebo penziónoch; v diskusii sa uvádzal doplatok približne 300 EUR mesačne a príklad dôchodku 278 EUR.
Q: Ktoré úrady mám najprv kontaktovať, keď starý rodič zostane bez domova a potrebuje umiestnenie?
A: Najprv kontaktujte miestny obecný/ mestský úrad (MÚ) – sociálne oddelenie, prípadne samosprávny kraj (súdnou praxou VÚC), kde možno podať žiadosť o rozhodnutie o odkázanosti na sociálnu službu; podľa diskusie by mal úrad rozhodnúť do 30 dní.
Q: Ako získať miesto v domove dôchodcov, ak sú čakacie listiny?
A: Treba získať rozhodnutie o odkázanosti (posudok), lekársku správu a požiadať viacero zariadení vrátane vzdialenejších domovov alebo súkromných penziónov, pretože v diskusii viacerí odporúčali zapisovať sa do viacerých zariadení a hľadať aj ďalekejšie voľné miesta.
Q: Môžu deti súdne prispievať na materiálne zabezpečenie rodiča v domove dôchodcov?
A: Áno, súd môže určiť vyživovaciu povinnosť detí voči rodičovi (výživné pre rodiča); v diskusii sa odporúčalo podať návrh na neodkladné opatrenie alebo klasické konanie o výživnom a pripraviť dôkazy (lekárska správa, dôchodkový výmer, doklady o výdavkoch).
Q: Aké konkrétne dokumenty treba pripraviť pre sociálne úrady a súd?
A: Potrebné sú lekárske správy o tele- aj duševnom stave, rozhodnutie o odkázanosti / posudok posudkového lekára, dôchodkový výmer, bločky či doklady o platených liekoch a správa sociálneho pracovníka o pomeroch žiadateľa.
Q: Môže súd ustanoviť príbuzného ako zákonného zástupcu, ak má starý rodič demenciu?
A: Áno, súd môže pri obmedzení alebo zbavení spôsobilosti určiť zákonného zástupcu (napr. vnuka/ neter), čo umožní konať v mene osoby s demenciou; v diskusii to odporúčal právnik ako cestu, ak je zdravotný stav dôvodom.
Q: Koľko môže stáť umiestnenie a aké sú bežné príspevky podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádal približný mesačný doplatok 300 EUR za bližšie súkromné zariadenie; konkrétny príklad dôchodku v téme bol 278 EUR; spomínané sumy v diskusii sú neoficiálne a nie sú overené úradnými sadzbami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kontaktovať MÚ/sociálne oddelenie a získať lekársku správu a rozhodnutie o odkázanosti pred hľadaním miesta v domove dôchodcov.
- Deti majú podľa diskutujúcich zákonnú povinnosť sa podieľať na výdavkoch za rodiča a súd môže priznať vyživovaciu povinnosť.
- Hľadať voľné miesta paralelne v niekoľkých zariadeniach vrátane vzdialenejších penziónov, pretože čakacie listiny sa líšia a niekde sú voľné kapacity.
Sporné názory
- Riešenie cez súd (vymáhanie výživného a určenie zákonného zástupcu) verzus „fyzicky odovzdať“ starú osobu synom (diskutovaný prístup: niektorí navrhli odviezť babku k synom, iní to odmietali ako nehumánne).
- Zda má mladý partner a jeho partnerka znášať bremeno dočasného/ trvalého starostlivosti verzus zodpovednosť detí (časť diskutujúcich považuje starostlivosť za povinnosť biologických detí, iní kritizovali, že vnuk si musí pomôcť sám).
Otvorené otázky
- Ako preukázať u súdu, že konkrétny syn zneužil alebo podvodom získal majetok (v diskusii spomínané 20 000 EUR) a či je možné domáhať sa vrátenia daru alebo trestného stíhania?
- Ako získať lekársku správu, keď lekár odmieta vydávať ju nepríbuznému žiadateľovi?
- Koľko presne bude stáť umiestnenie v konkrétnom domove alebo penzióne po zohľadnení dôchodku a štátnych príspevkov v danej obci/ kraji?
Spomenuté značky a firmy
MÚ, sociálne oddelenie, UPSVR, ZpS, domov dôchodcov, domovy sociálnych služieb, penzión pre dôchodcov, súd, polícia, sociálna poisťovňa, samosprávny kraj
Spomenuté produkty a metódy
neodkladné opatrenie, návrh na výživné (vyživovacia povinnosť detí), zbavenie alebo obmedzenie spôsobilosti / určenie zákonného zástupcu, žiadosť o rozhodnutie o odkázanosti na sociálnu službu, posudkový lekár, lekárska správa, príspevok na opatrovanie / opatrovateľský príspevok, umiestnenie do domova dôchodcov / DSS, penzión pre dôchodcov, vrátenie daru, trestné oznámenie, spísanie žiadosti na MÚ / sociálne oddelenie
Miesta a osoby
žiadne
@kakatulik myslím, že ak by sa aj vybavovačky naťahovali a penzionat by chvíľu nemal kto platiť tak to už nebude zakladatelkin problém. Budú odtiaľ kontaktovať najbližšiu rodinu a riešiť súdne. Ale babku si tam nechajú, to legislatíva nedovolí vysupnut ju. Akurát bude možno narastať dlh, ktorý skôr či neskôr synacikov dobehne. O babku bude postarané a zakladateľke radim hrať mŕtveho chrobáka. Ak by náhodou vnuk (priateľ) chcel situáciu zobrať znova do vlastných rúk, tak nech z tých 300€ čo dáva mesačne na auto (čo je pri 700€ výplate luxus) prispieval babke a chodil dočasne MHD kým sa situácia nevyrieši.
@namornicka tak snad to bude tak ako pises,len to treba asi cele rozhbat. Fuuu je to fakt tazka situacia....
Veľa báb mi písalo do správ, že ako to teda dopadlo a keďze sa mi nechce každej jednej odpisovať zvlášť, tak vám to napíšem sem.
Babka je už v zariadení, ktoré platia bratia, mňa osobne sa už nič netýka, všetko sa rieši súdne, dokonca čo viem súdne sa rieši aj to aby sa jej odobrala svojprávnosť a aby sa vyhľadal brat, ktorý ju v podstaye obral o bývanie. Neviem či sa to porieši a ani sa nestarám. Mne bolo hlavné aby odišla a tak sa aj stalo, chodievame ju každý druhý víkend navštevovať, aby nemala pocit, že ostala sama.
Tak či tak chcela by som vám poďakovať za všetky rady ako ja konečne môžem v živote riešiť niečo iné.
Som rada,ze sa to vyriesilo a chcem ti napisat,ze malokto by sa takto zachoval ako ty...prajem ti,nech sa ti darí...
@lula313 ja s tebou suhlasim - moralnu aj zakonnu povinnost postarat sa maju deti. nie vnuk - a to preto, lebo jeho frajerka bola jedina ochotna po babku ist na stanicu :( a vlastne este im "cudzia" mlada nadejna nevesta starku dotuje, lebo ona dava € "svojim" :( zakladatelka naozaj nema ziadnu povinnost. preto suhlasim, nech to riesia sudne. pokial sa deti nechcu postarat o mamu, tak nech im to prikaze sud, lebo takto mladi - akurat sa rozidu, lebo nebudu mat ziadny spolocny zivot. a potom co - bude este vacsi problem s babkou.