Bývame so svokrom, ktorý sa nechce umývať
Baby, toto nie je príspevok pre slabé žalúdky. Ja už nemôžem.. Bývame so svokrom, ktorý sa nechce umývať, s veľkým krikom ho naženieme raz za týžden do sprchy a pokiaľ tam muž neasistuje tak len pustí naprázdno sprchu, ani tam nevlezie.Opadávajú z neho šupiny kože. Na záchode si neutiera zadok, viem, lebo ani nesplachuje a vidím tam len h.vno a žiaden tolaetak a keď mu dávam prať veci, hrozne smrdia. A potom chytí moje ročné dieťa. Xkrat som sa už zgrcala a mužova odpoveď je, že on je starý. Neviem už čo robiť, ja som tiež zažila starších ľudí, ale hygienu poznali.
Stručné zhrnutie
- Odmietanie osobnej hygieny u starších ľudí sa v diskusii považovalo za častý príznak demencie alebo psychického zlyhania, ktoré vyžaduje lekárske vyšetrenie gerontopsychiatrom.
- Riešenia spomínané v diskusii zahŕňali ambulantnú opatrovateľskú službu (opatrovateľka, Pflegedienst), domov dôchodcov, psychiatriu s nastavením liečby a použitie plienok či medikácie pred sprchovaním.
- Pre rodiny s malým dieťaťom odporúčali diskutujúci dôsledné dohliadanie pri kontakte so starším, pravidelné pranie spodného prádla a zváženie presťahovania alebo zapojenia externých služieb, ak domácu starostlivosť rodina nezvláda.
Najčastejšie otázky
Q: Ako zistím, či odmietanie hygieny je spôsobené demenciou?
A: Navštívte všeobecného lekára alebo gerontopsychiatra, ktorý môže vykonať vyšetrenia a odporučiť liečbu; v diskusii viac ľudí uviedlo, že odmietanie hygieny je typický príznak demencie.
Q: Aké domáce opatrovateľské možnosti sú dostupné?
A: Možnosti zahŕňajú platenú opatrovateľku na niekoľko hodín denne (v diskusii spomenutá opatrovateľka na 4 hodiny denne), ambulantný Pflegedienst (príklad z Nemecka, kde to podľa príspevku hradí poisťovňa) a použitie plienok pri inkontinencii.
Q: Kedy uvažovať o domove dôchodcov?
A: Ak rodina nezvláda 24/7 starostlivosť, pri pokročilej demencii alebo ak hygienické zanedbávanie ohrozuje zdravie ostatných; jeden príspevok uviedol, že pobyt v domove zlepšil hygienu a vzhľad pacienta, hoci bol len krátky (2 mesiace).
Q: Môže lekár predpísať lieky na uľahčenie sprchovania?
A: Áno, v diskusii odporúčali konzultovať gerontopsychiatra alebo psychiatra, ktorí môžu nasadiť lieky na upokojenie pred sprchovaním alebo upraviť liečbu demencie.
Q: Ako riešiť situáciu, keď jeden člen rodiny odmieta nechať starého do zariadenia?
A: Diskutujúci radili, že ak partner nesúhlasí s umiestnením, musí sám zabezpečiť pravidelnú starostlivosť alebo objednať opatrovateľskú službu; v diskusii tiež padla poznámka, že manžel má povinnosť sa o blízkeho starať.
Q: Aké praktické kroky znížia hygienické riziko pre malé dieťa v domácnosti so špinavým starším členom?
A: Odporúčané kroky boli dôsledné dohliadanie pri kontakte, zabrániť voľnému pohybu starého do spoločných priestorov, okamžité pranie zašpinenej bielizne a zakázať priamy kontakt bez umytia rúk.
Závery z diskusie
Zhoda
- Odmietanie hygieny u starších je často v diskusii interpretované ako príznak demencie alebo psychického zhoršenia.
- Riešenia uvádzané ako najpraktickejšie sú vyhľadanie gerontopsychiatra, nasadenie opatrovateľskej služby alebo presun do domova dôchodcov.
- Pri prítomnosti malého dieťaťa odporúčali diskutujúci dôsledné obmedzené kontakty a časté pranie spodnej bielizne.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že problém je lenivosť alebo alkoholizmus; iní trvali, že ide o demenciu alebo psychický pokles.
- Niektorí odporúčali odstěhovanie a umiestnenie do zariadenia; iní trvali na tom, že rodina by sa mala starať doma a zabezpečiť opatrovateľku.
Otvorené otázky
- Ako presne určiť diagnózu (demencia vs. depresia vs. iný stav) bez komplexného lekárskeho vyšetrenia?
- Ako právne a prakticky vynútiť liečbu alebo umiestnenie do zariadenia, ak niektorý rodinný člen nesúhlasí?
- Ako efektívne zabezpečiť financovanie ambulantnej opatrovateľskej služby na Slovensku, ak poistovňa neprepláca Pflegedienst?
Spomenuté značky a firmy
Pflegedienst, Tesco
Spomenuté produkty a metódy
plienky, antiperspirant, opatrovateľka na 4 hod denne, Pflegedienst, domov dôchodcov, lieky na uvoľnenie pred sprchou, gerontopsychiatrické vyšetrenie, pranie spodnej bielizne
Miesta a osoby
Slovensko, Nemecko, Maroko
On už ma nejaké lieky ale nepomohlo to. A oddeliť
sa nič nedá. Môžem fakt len dbať o to aby nechytal malého. Ako píšete, príde navsteva a ja len rýchlo utekám na WC splachovat a dúfam ze on nevyjde z izby :( je to nepríjemné a skôr sa tu len vylievam lebo neviem co s tým
@apolka77 ma 75 a on malo chodí z izby, skôr len sedí a nič nechce robiť. A prerobili sme už celý dom a to bol tiež veľký boj a krik, že ten dom je novy (40 ročný a bol zanedbaný) a prečo to robíme. Myslím ze keby sme mu zasiahli do izby tak by to nezvládol. A.tie nové veci, ved jasne kúpiť môžeme ale čo z toho keď ledva raz za týžden ho donútiš prezliecť sa. A to je v tom 24/7. Zadok si neutrie, stravuje sa v tom, to každá vec je nehyhienicka takýmto štýlom
@apolka77 on proste povie.. Ty sa chod osprchovať. A koniec debaty. Keď sa snažíš ďalej, aj nakričí
demencia ma vela podob, to nemozes skatulkovat, ze babka bola tiez dementna ale sa umyvala, co clovek to ina osobnost, a s touto diagnozou to ide iba dole vodou, niekto je cely zivot prehnane cistotny, sam sseba trikrat denne sprchuje, vyobliekany, navonany, cely dom tip top, same navstevy, oslavy, vylety a pride bod, ked strati zaujem o okolie, rodiny, beha tyzden v jednom pyzame, pouzitym spodnym pradlom pucuje vsetko dookola a nahnat ho do sprchy je nadludsky vykon raz do tyzdna, maju vlastny svet, v ktorom je vsetko tak ako ma byt a my ostatní sme votrelci
So starymi ludmi treba ako s detmi.nema aj depresie?Az mi ho je luto co to je za zivot.Ja viem, ze to musi byt nechutne, ale si predstav, ze to je tvoj otec.Tak asi je chory bezradny kde ma zenu zomrela?vyzera, ze sa opustil.Tvoj muz musi byt dobrak, ked tolko ludi doopatroval.
Len dohliadnut, aby sa umyl, niecim ho zaujat musi ho nieco bavit ...ake ma diagnozy ci lieky?hrozny zivoy byt tak niekomu na krku..teraz si doma s dietatom a potom, ked pojdes do roboty zvladne byt sam?
Niektoré ste také odborníčky, až vidno že ste s človekom s demenciou ešte do styku neprišli. Základ je, že krikom sa nič nedosiahne, sľubovať odmeny.. za ďalšie nemeniť jeho prostredie minimálne tu jeho izbu, ak je dementny a zmeníte, vymeníte mu všetko, bude iba viac zmätený, agresívny, lebo on má svoj svet, b ktorom sa umyl, najedol, upratané má, všetko v poriadku, stolička je tam, oblečenie tam, má vlastný systém, pravidlá, ktorým my nerozumieme, a on nie je malé decko ktoré treba poučovať. Čím väčší tlak, tým väčší odpor
Veľmi cítim s tebou. Starať sa o starého, dementného človeka, je veľmi ťažké.
Ja som doopatrovala mamu, aj svokru.
Mama bola ležiaca , bolo ju teba chovať, aj umývať. Svokra chodiaca, ale s plienkami. Po každej veľkej potrebe som ju utrela, zobrala fľašu s vodou a ešte na záchode v sede, som jej umyla zadok. Pri kúpaní kričala, ako keby som ju bila.
Mala viac detí, ale tým smrdela.
Ešte aj po dvoch rokoch, mi je z toho zle.
ja by som toto nedala. fakt ťa obdivujem a ľutujem. Ja som na hygienu vysadená, však asi ako každá žena a toto a ešte smrad atď...určite to chce debatu s mužom. My sme svokra dali do ústavu, ale mal vysoké štádium rakoviny a pobudol tam chudák len 2 mesiace. Ale tá starostlivosť sa fakt nedala zvládnuť, to by sme museli byť pri ňom 24/7. A to som chcela povedať, pekne sa tam oňho starali, umytý, ostrihaný...fakt mu to chvíľu prospelo. Až teda ten záver bol neodvrátiteľný.
Tvoj muz musi byt obdivuhodny clovek - postaral sa dostojne dozitie dvoch blizkych ludi a svojho otca tiez nechce dat do ustavu. Pre teba je to tazke lebo voci svokrovi nemas ziadny sentimentalny vztah, teba neucil chodit, bikovat ani s tebou nebol vtedy ked bol vitalny. Tvoj muz ma vsetky tie spomienky ulozene, pre neho to nie je len stary okakany chlap co sedi zavrety v izbe. Sadni si s muzom a poziadaj ho aby zacal vybavovat opatrovatelku z MU, viem, ze existuje opatrovatelska sluzba - alebo chod ty a zacni to vybavovat, informovat sa. Mate asi aj odlisnu situaciu ako ked on doopatroval mamu a babku lebo vtedy neboli male deti v dome.
A co povedat clovek s demenciou sa uz nezlepsi, pojde to len k horsiemu a musite najst nejaky system a organizaciu ako to v zdravi prezit ale nebude to jednoduche
skusit konzultácie s psychologom psychiatrom gerontopsychiatrom, toto sami nezvladnete, možno lieky a svojsky prístup pomôže
Autorka - ked manzel tvrdi, ze je stary a CHORY, tak chory clovek predsa potrebuje odbornu pomoc a liecbu. Potrebujete potom psychiatra, spravne nastavenu liecbu a bude aj lepsie spolupracovat. takto manzel nechava trapit aj otca aj vas ako rodinu. Odopretie starostlivosti (zdravotnej od odborneo lekara) nie je pomoc.
Zazili sme to s babkou, ale jej sme neodopierali liecbu, starali sme sa o nu dokial sa dalo, mala nastavene lieky a tiez by sama neriesila kupanie, sprchovanie a pod. potrebovala na vsetko asistenciu, ale ked sa jej povedalo, tak sice menej ochotne ale nechala si pomoct, umyt sa a pod.
Dovtedy bez liecby to bolo tiez tazke.
Toto je choroba. Demencia sa takto prejavuje. Bola by som opatrná lebo neskôr to môže byť aj horšie. Riešila by som to aspoň apatrovatelkou
chápem že je to ťažké, a aj tvojho muža, že ho nikam nechce dať, ale nie je to v poriadku. Veď z tej špiny, neporiadku a nehygieny môžete všetci dostať nejakú chorobu. To sa nedá dlhodobo takto žiť, ty sa nadreš s upratovaním všetkého stále dookola, len aby bolo ako tak čisto. Jasné že svokra asi neprerobíš, ale na muža by som si dupla, že ak ho teda chce doma, tak jedine pod podmienkou, že naňho bude každý deň dohliadať, aby sa aspoň umyl a obliekol do čistého.
Toto by som nezvládla, skúsila by som všetko nechať na manžela nech sa zbadá že to nie je také jednoduché.
Toto je nastup alzheimera/demencie. Hovorili ste o tom s jeho vseobecnym lekarom? Treba vysetrenia a pripravit sa na stale horsiu a horsiu situaciu. Uprimne - bud rada za to hovno v zachode, o par tyzdnov/mesiacov bude to hovno napr. v kuchyni na okne....
@elizabet173 tak to neviem presne ako funguje, ale o to nejde, jasné že každý človek čo má svojho rodiča rád si ho chce nechať doma čo najdlhšie ako sa dá. Lenže toto už nie je situácia, kedy by stačilo mužovo ospravedlňovanie, že jeho otec je starý, tu treba už niečo robiť. Aj keď áno, je to ťažké, každá rada drahá, a starý človek je tvrdohlavý a neuvedomuje si, že to nie je v poriadku. Ale zasa rozumiem autorke, tiež to musí byť aj pre ňu o nervy v tomto žiť každý deň. Teraz si predstav že ona bude toto tolerovať, drhnúť každý deň, prať a snažiť sa, a jedného dňa napríklad bude treba zavolať doktora k starému pánovi do izby a ešte o nich povedia, že ho nechajú hniť v špine.
@elizabet173 neviempresne ako to je,mali sme podobne s babkou,nechcela sa kupat,nikdy nemohla byt ano na 5 sekund sama,nemohli sme ano tv pustit nic vadilo jej vsetko. Iba lezala uz. Moja mama bola za jej dr,odporucil vysetrenia,dal aj nejake tabletky a ze ked tie uz nepomozu tak na psychiatriu ma pozorovanie. Tiez nesuhlasila ale isla. Bola tam 5 tyzdnov,nastavili jej liecbu a je z nej nova zena. Chodiaca,vysmiata,naje sa,da sa umyt,pyta sa aj vonku.
@elizabet173 to mi je luto. Nasa babka odmietala vsetko,ale poprosili sme lekara aby ju navstivil doma a on jej to "polopate" vysvetlil...ale ona uz mala komplet vsetky vysetrenia za sebou,fakt od hlavy po paty...ju presvedcilo to co jej doktor povedal,hoc sa ohucala jak chora vrana ale nakoniec isla lebo mala papier odporucanie od doktora. Kazdopadne stoji za uvazenie ist za jeho doktorom co on na to povie...mozno je to fakt demecia,mozno vie nejake lieky napisat aj jeho doktor 🤷babke najprv pisal lieky jej doktor,aj nejake na ukludnenie neviem presne. treba mu vsetko komplet povedat a urcite vam poradi. Drzim prsty 🙏🙏


A ty so svokrom komunikujes? Čo robí celý deň?
Koľko má rokov?
Vieš keď ste v jeho dome asi to tak berie že mu nemáte čo kecat....zas keď celý život kaslal na hygienu novým kúskom ho nenaucis..
Manžel by mal pristúpiť na kompromis...trebárs celú svokrovu izbu vymaľovať, urobiť poriadok prípadne staré veci vyhodiť..niektoré šaty ktoré sa neprali mesiace nevyperies ani keby si to praľa 100x....nekompromisne vyhodiť...kúpte svokrovi nové tričká tepláky ponožky trenky...napr v tescu...
Ja na tvojom mieste by som nejak rafinované svokra prehovorila že treba izbu dať do poriadku, maľovať....ak by sa dalo žeby na 3dni šiel trebárs k dcére, synovi ak má a vy by ste to tam vyluxovali, povyhadzovali staré handry,,,všetko sa dá len treba chcieť