Chcem veľa, ak chcem svoje súkromie?
Som zúfalá... Mali to byť 3mesiace...už je to 7..A po dnešku začínam pochybovať či to bude mať aj koniec. Priateľ ma obviňuje z egoizmu len preto lebo chcem aby sme sa odsťahovali od jeho mamy. Strašne sa koli tomu hádame, každý môj argument označuje ako hlúposť. Vraj mi nič nepasuje A vymyslam A ja by som pritom len chcela vlastnú domácnosť A súkromie. Mám sa prispôsobiť A držať hubu alebo trvať na svojom a riskovať tým vzťah?
Stručné zhrnutie
- Bývanie u partnerovej matky často vedie k stratene súkromia a dlhodobým konfliktom; dostupné riešenia zahŕňajú presťahovanie do samostatného podnájmu, postaviť partnerovi ultimátum alebo požiadať v UK o council house.
- V diskusii sa uvádza, že v UK sú možné štátne príspevky ako materská a prídavok na dieťa a že vstup do systému sociálnej pomoci (žiadanie o council house) bol v diskusii odporúčaný ako dočasná pomoc pri získaní vlastného bývania.
- Názory boli polarizované: väčšina účastníčok radila presadiť samostatné bývanie a hranice, menšina obhajovala pokračovanie v spoločnom bývaní z dôvodu pomoci matke partnera alebo finančných okolností.
Q: Ako požiadať o council house v UK a čo ako dôvod uviesť?
A: V diskusii odporúčali požiadať o council house a uviesť ako dôvod napríklad „rozchod“; jedna diskutujúca tvrdila, že štát môže častokrát preplácať nájom dočasne, kým si človek nezabezpečí vlastné bývanie.
Q: Má nesezodpovedaná matka v UK nárok na štátnu pomoc počas materskej?
A: V diskusii sa uvádzalo, že v UK sú dostupné materské a prídavky na dieťa; jedna účastníčka napísala, že „materská je len 9m“ a že existujú aj ďalšie príspevky a pomoc na bývanie; súčasne niektoré príspevky označovali využívanie benefitov za „sociálny prípad“, čo bolo v diskusii sporné.
Q: Dáva sobáš lepšie právne krytie pri rozchode než kohabitácia?
A: Niektoré príspevky tvrdili, že manželka má pri rozvode nárok na polovicu majetku a výživné, zatiaľ čo iné príspevky poukazovali, že v UK môže byť praktický význam sobáša menší; toto bolo v diskusii explicitne sporné.
Q: Je vhodné dať partnerovi ultimátum „do dvoch týždňov odchádzame“?
A: V diskusii niekoľko ľudí navrhlo ultimátum ako taktiku (príklad: „do dvoch týždňov budeme bývať sami, inak odchádzam“), iné príspevky však varovali, že tesne pred pôrodom alebo vo vysokom štádiu tehotenstva je sťahovanie náročné a treba postupovať opatrne.
Q: Ak partner uprednostňuje svoju matku, aké konkrétne kroky odporúčali účastníčky diskusie?
A: Odporúčania zahŕňali: presadiť hranice a jasné podmienky spolužitia, žiadať partnera, aby jeho matka našla nájomcu alebo lacnejšie bývanie, alebo sa osamostatniť a odísť bez partnera ako signál, že vzťah musí mať hranice.
Q: Aké konkrétne kroky podniknúť v UK pred pôrodom, ak chcem samostatné bývanie?
A: V diskusii radili pripraviť žiadosť o council house, využiť prídavok na dieťa a materskú, pripraviť sa finančne na podnájom a zvážiť odchod k rodičom alebo do podnájmu po pôrode; jedna diskutujúca uviedla, že už „píše aplikáciu“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bývanie u partnerovej alebo partnerovej matky typicky znižuje súkromie a zvyšuje konflikty.
- Najčastejšie odporúčané riešenia sú presadiť samostatné bývanie alebo jasné hranice a ultimátum.
Sporné názory
- Niektoré príspevky obhajujú využitie štátnej pomoci v UK (materská, prídavky, council house) ako rozumnú dočasnú pomoc, zatiaľ čo iné príspevky to kritizovali a označovali také riešenie za „sociálny prípad“.
Otvorené otázky
- Ako rýchlo reálne pridelia council house v konkrétnej lokalite v UK pri argumente „rozchod“?
- Ako na dlhšie obdobie udržať vzťah, ak si partner vyberá starostlivosť o matku pred vytvorením samostatnej domácnosti?
Spomenuté značky a firmy
council house, SASKE, HNonline
Spomenuté produkty a metódy
council house, materská, MD, prídavok na dieťa, výživné, alimenty, sociálne dávky, ultimátum, separačná úzkosť, Kiernan 2002, Graefe a Lichter 1999
Miesta a osoby
UK, Írsko, Slovensko, Kalifornia
@mircalla Tiez mi to pride ako nepretrhnuta pupocna snura, ked mladi zostavaju u rodicov/svokrovcov. Niekedy aj od prilisnej dobroty mozu byt problemy, ako spominas s tymi financnymi darmi, lebo za tym je vzdy urcita forma zavazku. A to je ta druha strana medaile. Velakrat by rodinne vztahy fungovali ovela lepsie. A k autorke prispevku: cim dlhsie bude tato situacia pretrvavat, tym bude odchod zlozitejsi. Jednoznacne dat ultimatum, dokedy musite mat vlastne byvanie.
@mima4 pomahat je jedna vec, ale neuznavam kupovanie aut detom, platenie svadieb, hladanie im prace...to je nieco, co vedia mladych k nesamostatnosti a neschopnosti sa o seba postarat....potom tu tu aj tak vyzera...mlade pary su v podstate nesamostatne, zavisle na rodicoch...rodicia potom ocakavaju, ze sa budu chovat podla ich predstav
ja som za to, aby sa kazdy (ak v tom nie su ozaj vazne prekazky) postavil sam na vlastne nohy a nemal stale pomaly do 30 barlicky v podobe finacnej ci nefinancnej podpory rodicov....toto funguje na slovensku dost vyrazne..
@mircalla ...ale je to podstatne pohodlnejsie,pretoze zodpovednost prinasa so sebou aj kopec driny, aj neuspechov... a vela ludom ked das veci pod nos... tak nevidia nalavo - napravo..
Ja osobne by som sa ani nevydala ak by ma buducnost cakala u buducej svokri... a neriesilo by sa samostatne fungovanie...
@mima4 no ja len tolko, ze tento model mi pride tiez take prizivnictvo z pohodlnosti
ja uz ked len citam, ze byvame u svokrovcov a neznasam ju.....tak sa mi zdviha tlak...no kto ti kazal s nou byvat
opakujem tato tema je iny pripad, ked baba s dobrymi umyslami vyhovela priatelovi a svokre
@mircalla ale autorka tejto temy nema svokru, ona byva s priatelom a jeho mamou. Najprv si mala poriesit vztah (chlap sa zjavne neciti, ze nemal doteraz tie gule vziat si ju), potom byvanie pre seba a manzela, a nie rodit deti... viem ze to je dnes "in".. ale pouzivanie mozgu nezabija 😎
@silaviat ohromne som sa pobavila na tvojom výroku, že keď sa raz niekde rozhodnem žiť, tak prijmem aj pravidlá krajiny...To máš na mysli využívanie sociálnych dávok???..dúfam, že sranduješ 😀 Zopár angličanov poznám a nemajú vôbec chuť prispievať na slovenské, poľské a iné slobodné mamičky, ktoré si vybrali za otca svojich detí totálneho neschopáka.
@alaguema zvlastne, nakolko v inej teme obhajujes zeny, co x rokov nepracuju a pod roznymi diagnozami si predlzuju rodicak (mnohe vyslovene zistne)
Myslis, ze slovaci maju chut prispievat na taketo mamicky? Takze tiez dufam, ze srandujes
@robin_claire obhajovala som konkrétne v jednej téme ženu, ktorej dieťa trpí separačnou úzkosťou a poniektoré mamičky sa na ňu vrhli ako supy, lebo si dovolila sa opýtať, či by s touto dg mala nárok na predĺženú RD. Pokiaľ vieš, o akej sume sa bavíme, tak ti je jasné, že je to len PRÍSPEVOK a nie živenie štátom. Každopádne, neodsudzujem ani to, ak je niekto v situácii, že je na to odkázaný. Ale potom sa nesmie hnevať, ak je označený za sociálny prípad, lebo ním skutočne je. btw ja osobne nemám problém prispieť mamám chorých detí. Mamám, ktoré si urobia dve deti s nezodpovedným debilom, ktorý nie je schopný sa o ne postarať...tam ma troška iný názor, ale v zásade nemám problém ani s tým. Včera som sa trošku pohrabala v gúgli, lebo ma zaujala téma a bavila som sa aj s jedným kamošom írom a dozvedela som sa, že rodenie detí je konkrétne v Írsku pre niektoré ženy skutočne výhodné, ak ostanú slobodné a isté kruhy to začínajú aj kvalitne využívať. Porovnávať toto s matkou chorého dieťaťa, ktoré nemôže do MŠ, je trochu na hlavu.
@alaguema irsko ma ine pravidla ako anglicko- ano stat zaplati najom ale materska je len 9m- potom jasle kt tie lacnejsie v malom meste stoja 200 na tyzden ... zarobok je cca230 tuzdenne takze ti zostane 30 z coho musis zaplatit ucty jedlo dopravu... free 2 dni skolky su az od 3 rokov - a zas si nemysli ze byt doma sama s dietatom zo zeny spravi milionarku dostane dokopy cca aj najmom cca 180lib tyzdenne z coho tych 130 ide na ucty ..samozrejme ze muz musi na dieta prispiet tiez..ale pri uskromneni sa sa to da zvladnut ... a vzdy lepsie v uk ako na slovensku plakat na konovi ze muz zenu podvadza ponizuje a nebodaj mlati,ale nemoze ho opustit lebo nema zaco a kam odist tak radsej bude pri nom trpiet ... tie benefity niesu vecne vy mate matersku 2 roky pocas kt vam stat dava peniaze tu je 9+ plus zvysok pomoc statu ( rozdiel medzi slovenskom vidim len v pomenovani prispevkov) takze tym padom i slovenske matky kt beru matersku su "socky" ... ) a neplati ako si mnohy myslia ze cim viac deti tym lepsie peniaze kedze po novom uz dostanes len na 2 deti a pokial ich mas viac mas smolu ... socky su tu ty co si vymyslaju choroby vycuciavaju stat na rozne prispevky chorob etc.. nie matky co zostali s detmi same... a odsudzovat ich za to ze muz sa zmenil a opustil ich?? prepac kolke si brali vysnivaneho princa kt sa po svadbe zmenil?? kde beries istotu ze tebe sa tpo nestane? uz i vatsie hviezdy ako ty ostali same s detmi na krku ..
ano,rodicovsky prispevok v SR je tiez socialna davka a co sa tyka chlapov, kazde druhe forum na mk je o stazovani sa na svojho piatela a dufani,ze sa zmeni... zena = naivne stvorenie. a potom je ona ta,kt.zostane sama na dieta a musi sa vsemozne snazit ho chranit (napr.aj odchodom za lepsim zivotom do zahranicia,co ja uplne chapem). cize @silaviat vystihla si to spravne "berieme si vysnivaneho princa" a unika nam realita,mame klapky na ociach pred skutocnostou. dakujem bohu kazdy den,ze mam doma ziveho princa uz 10r. lebo cim dalej tym viac sa utvrdzujem,ze mm zacina byt pomaly vyhynuty druh
jedna mudrost hovori "Žena sa vydáva, lebo očakáva, že muž sa po svadbe zmení, ale on sa nezmení. Muž sa žení a očakáva, že žena sa po svadbe nezmení. Ale ona sa zmení." 🙂
@silaviat ja neodsudzujem nikoho. To len teba uráža označenie sociálny prípad. Človek, ktorému štát platí bývanie a živobytie, ním je. Nazývajme veci pravými menami. Ak nevidíš rozdiel medzi tým a materskou, tak budeme len zbytočne mrhať časom. Samozrejme, nikto nemá istotu v ničom. To som ani nikde netvrdila. Ale ja by som eventuelne v prípade rozvodu dostala polovicu nášho spoločného majetku, výživné na deti a pokiaľ by som ešte bola na MD/RD, tak aj výživné na mňa, veci by sa riešili v rámci rodiny a nemusela by som žiadať o pomoc štát. To je ten rozdiel, o ktorom celý čas píšem. Samozrejme, v prípade, že má žena dieťa s blbcom, tak ten nemusí napr. chodiť do práce, platiť alimenty, nemusí im zabezpečiť bývanie a v tom prípade je jedno, či sú/boli manželia, alebo nie...no ale to je už o výbere partnera a nejakej zodpovednosti. V tom prípade nevidím dôvod, prečo by za toto následky niesol štát.
@minutka tá múdrosť je pekná hlúposť, ak to žena skutočne tak vníma. Potom sa niet čomu diviť, ak sa vydáva s takým krédom. Tiež ďakujem každý deň za muža, ktorého mám. Ale je to možno aj tým, že som si nebrala vysnívaného princa, ale človeka, s ktorým som predtým žila a ktorého kvality som mala možnosť spoznať v rôznych situáciách. Netvrdím, že sa na tom nemôže nikdy nič zmeniť, ale viem, že je zodpovedný a férový. Riešiť veci dodatočne, keď sú už na svete deti, mi zodpovedné nepríde. A je to novodobý trend. Šup šup a už je dieťa, potom sa spoznávajú, riešia bývanie, kde, s kým a ako, zrazu sú stresy, veci nevychádzajú, niet divu, že vznikajú spory, hádky, "princa" to kvalitne otrávi a prchá, žena ostáva s deťmi sama a nezabezpečená...
@alaguema pokial viem sa ta,m vobec neriesila ta mamicka, ale zeny, ktore zneuzivaju stat ved nejaka diagnoza sa vzdy najde....
@mima4 ono prepac za osobnu otazku - ale ty mas manzela, skvelu pracu, vsetko naplanovane, mate byvanie...za tych vela vela rokov, co ste spolu vam nechybali deti?nerada by som sa ta dotkla a je to pripad, ze sa nedari...neriesili ste adopciu za tych 8 rokov rokov manzelstva...? viem, ze ty si proti ivf a do toho by ste nesli....
ale zase zivot bez deti je prazdny, nech mas akehokolvek partnera, uzasne byvanie, pracu
len mi to pride cudne...
@robin_claire
moj zivot nie je prazdy, naplna ho Boh, nie clovek (manzel, pripadne dieta..a pod) ale súhlasim, dieta je dar, radost...
My sa na dietatko tesime, proste este nebol na to spravny cas (nemyslim materialne)... a dalsia vec, myslim si, ze je dobre, ked na zaciatok manzelia su samy...lebo maju priestor na seba, vytvorenie si domacnosti... My sme sa totiz nebrali s tym, ze uz chceme dietatko... brali sme sa preto,ze sme sa lubili...
@robin_claire asi nevieš, lebo tému založila mama dieťaťa, ktoré strpí separačnou úzkosťou, uviedla tam aj čo stojí v lekárskej správe. Navyše ja tu ani nikoho nekritizujem, ak je niekto odkázaný na pomoc štátu, tak je fajn, že ju dostane. Len ho potom asi nemôžme volať sebestačným jedincom, ale je to sociálny prípad...no, tak toto niekto nevie predýchať. Je to normálny výraz, tak nechápem...ale nemusím, ani sa mi nechce 😎
@alaguema presne tak! A vyuzivanie socialnych benefitov, ci vyhod je predsa pravo a nie povinnost tak tazko hovorit o akceptovani. V neposlednom rade, ano ako sa hostitelska krajina potom pozera na Slovakov (Poliakov, Cechov, atd.) ako celok...
Ocitla si sa v zložitej situáci, dieťatko aj ty potrebujete kľud. Teraz je už neskoro uvažovať nad tým, že s takým nezrelým mužom si si to mala s druhým dieťaťom rozmyslieť. Pouvažuj nad radou od @silaviat, a podnikni príslušné kroky. Veď aj to bývanie nedostaneš ihneď. A partnerovi jasne povedz, nech sa rozhodne. Naštastie žiješ v UK, nie na slovensku. Už som natrafila vo fóre na túto tému, tak pohľadaj, tam si mamičky radili čo podniknúť, ako sa dostať do lepšej štvrte. Dôležité je aj to, ako dlho si pracovala v UK.
Veĺa šťastia.
@melany_s
to som nepisala a ani netvrdila, ale urcite bez neho je to jednoduchsie prave pre muza a urcite to "pretriedi" aspon cas darebakov...ktorym vyhovuje zivot "na divoko". Netvrdim, ze do stavu manzelskeho sa nedostane ziadny grazel a debil, to nie..ale vstup do manzelstva, resp. rozhodnutie sa pren uz je krasne "sito" .... a faktom je, ze vo volnom zvazku s detmi zena vzdy taha za kratsi koniec a muz je na koni.
@mima4 vazne? nuz z mojich znamych ja malo zosobasenych a su stale spolu. par tych, co sa zobrali su vacsinou rozvedeni. ja nejako z teba citim, ze pre teba su jednoducho nezobrate pary menejcenne....v zapadnej europe toto ozaj nik neriesi....vychadzam len zivota, nie z nejakej studie
samozrejme mas na svoj nazor pravo....ale pre mna je to take skatulkovanie...opakujem, suhlasim s tym, ze zena ma ako vydata ovela viac vyhod...ale to, ze sa par nevezmne nemusi byt nutne z vypocitavosti...pre niekoho to jednoducho nie je az tak dolezite
@mima4 myslim, ze to vidis moc cierno bielo, chlap co sa nechce zenit je automaticky grazel...ale poznam mnohou vztahov na divoko (pripadne sa vzali az po rokoch), ktore funguju lepsie ako mnohe manzelstva
myslim, ze to co sa deje vo vztahu zakladatelky by sa dialo bez ohladu na sobasny list
@mircalla ale ved ja netvrdim, ze existuju dve skupiny a dost... tak ako hajzlov najdes v manzelstvach, čo je fakt...tak najdes aj dobrych tzv. "partnerov/druhov" vo volnych zvazkoch... Len pre hajzla je typicke, ze nechce sa viazat a vyhovuju mu zadne vratka a ked ma veci pod kontrolou...preto tento typ cloveka sa podstatne viac vyskytuje vo volnych zvazkoch...
Deti narodené v kohabitácii pravdepodobnejšie zažijú rozchod svojich rodičov alebo biologického rodiča so svojím partnerom, ako deti narodené do manželstva. V kohabitáciách, ktoré neprešli do manželstva, je asi 20 % pravdepodobnosť, že dieťa do veku 5 rokov zažije rozchod rodičov (Kiernan, 2002). Väčšina detí zažije zmenu statusu vzťahu svojich rodičov alebo rodiča. Približne 60 % detí do veku 5 rokov narodených do kohabitácie je prítomných pri vstupe rodičov do manželstva. Asi 28 % takýchto detí zažije prechod z kohabitácie do rodiny so slobodnou matkou a 12 % detí ostane v kohabitácii (Graefe, Lichter, 1999).
@mircalla nie, pretoze rodina si ma pomahat, o tom je ta rodina, a zena ked sa vyda, tym vstupuje do rodiny a ma mat ochranu rodiny...
co sa tyka viacgeneracneho spoluzitia...no kazda domacnost ma iba jedneho gazdu a jednu gazdinu a uz ked chce mlada nevesta byvat u svokrovcov, treba akceptovat ich pravidla... to je dovod, preco my s manzelom byvame oddelene od nich 😀