Je správne dať dieťa pokrstiť, keď ono nemôže o sebe rozhodovať?
Ahojte, čítala som nejaké staršie články o viere len so zaujímavosti -som pokrstená a mám aj prijímanie. Ale nikdy som v Boha neverila, bolo to čisto tlačenie rodiny od detstva. Ako som dospela hovorím o sebe ako o ateistovi. Moja rodina však stále tvrdí, že do konca života budem kresťan, pretože mám za sebou tieto dva obrady, ktoré ale neboli mojim rozhodnutím. A moja otázka znie - je podľa vás spravodlivé keď dáte dieťa na takéto obrady aj keď vlastne o sebe nevie rozhodovať? Nemalo by to byť na výbere človeka?
Mňa to nejako netankuje, ale keby som chcela byť "oficiálny" ateista asi by som musela nejako vystúpiť z cirkvy alebo niečo podobné a to mi príde zbytočne veľa práce okolo toho. A rodina ma stále presviedča, že som kresťan aj tak o mne hovoria pred ostatnými, pretože podľa nich sa ten krst neda vymazať a tým pádom už budem vždy kresťan. To mi napadlo, lebo sme sa pohádali dnes o sčítaní obyvateľov čo bolo naposledy a, tým, že som sa nehlásia k náboženstvu nedostanú za mňa peniaze.
Stručné zhrnutie
- Krst malých detí rozdeľuje názory; rodičia majú možnosť dať dieťa pokrstiť alebo ho nechať nepokrstené a rozhodnutie o viere ponechať dieťaťu v dospelosti.
- Pre vystúpenie z cirkvi je v diskusii uvedený praktický zdroj bezcirkvi.sk; vnímanie administratívnej náročnosti vystúpenia sa v diskusii rozchádza (niektorí hovoria, že je jednoduché, iní hovoria o obštrukciách).
- Existujú denominácie, ktoré krst vykonávajú až po vlastnom rozhodnutí veriaceho (napr. reformované cirkvi), čím sa odlišujú od bežnej praxe detského krstu v iných cirkvách.
Najčastejšie otázky
Q: Ako môžem oficiálne vystúpiť z cirkvi na Slovensku?
A: Diskusia odkazuje na web bezcirkvi.sk ako praktický návod na vystúpenie z cirkvi; niektorí diskutujúci tvrdia, že vystúpenie je jednoduché, iní píšu o obštrukciách a komplikáciách zo strany cirkvi.
Q: Ktoré cirkvi krstia až po tom, čo sa človek sám rozhodne?
A: V diskusii sa konkretizuje, že v reformovaných cirkvách sa krst vykonáva až keď sa človek sám rozhodne (t. j. praktika „believer’s baptism“).
Q: Je krst dieťaťa „nevratný“ alebo ho nemožno zmazať z cirkvi?
A: Názory sa rozchádzajú: niektorí diskutujúci tvrdili, že krst „nevymaže“ a pre rodinu znamená trvalé zaradenie, iní uviedli, že človek môže neskôr z cirkvi vystúpiť a krst mu prakticky nebráni v tom byť ateistom.
Q: Je krst detí morálne porovnateľný s inými „nevratnými“ zásahmi, napr. obriezkou?
A: Diskusia uvádza oba pohľady: niektorí účastníci prirovnávali krst k obriezke ako k niečomu nevratnému, iní tvrdili, že poliatie vodou krstom deťom nijako neubližuje a je odlišné od zdravotných zásahov.
Q: Ovplyvňuje sčítanie obyvateľov financovanie cirkví?
A: V diskusii sa uvádza, že výsledky sčítania ovplyvňujú počty hlásených veriacich a financovanie; jeden príspevok uviedol, že podľa sčítania obyvateľov 2021 hlásila Rímskokatolícka cirkev približne o 300 000 menej veriacich než v roku 2011.
Q: Ako bežné je, že pokrstení ľudia v dospelosti vieru nepraktizujú?
A: Viacerí diskutujúci tvrdili, že vysoké percento pokrstených ľudí vieru nepraktizuje; jeden príspevok konštatoval, že v generácii alebo triede môže byť praktizujúcich veriaci len niekoľko osôb.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia robia za malé dieťa množstvo rozhodnutí (strava, oblečenie, škôlka) a krst je v diskusii vnímaný ako jedno z týchto rodičovských rozhodnutí.
- Existuje praktická možnosť vystúpiť z cirkvi a na túto možnosť v diskusii poukázal konkrétny nápad (bezCirkvi.sk).
Sporné názory
- Niektorí považujú krst malých detí za neškodné a bežné zapojenie dieťaťa do rodinnej viery, zatiaľ čo iní považujú krst za nespravodlivý a nevratný zásah, ktorý by mal byť rozhodnutím dospelého.
Otvorené otázky
- Aké sú konkrétne administratívne kroky a možné prekážky pri formálnom vystúpení z cirkvi v praxi na Slovensku?
Spomenuté značky a firmy
bezCirkvi.sk,Rímskokatolícka cirkev,reformované cirkvi,sčítanie obyvateľov 2021
Spomenuté produkty a metódy
krst,krst detí,krst dospelých,prvé sväté prijímanie,birmovka,vystúpenie z cirkvi,exkomunikácia,obriezka,interrupcia,kacírstvo,schizma
Miesta a osoby
Slovensko,pápež,Rím
@laskonka862 Ja som snáď o fanatizme nič nepísala, nenapadlo ma že zmienku o hromadných sebevraždách vztiahneš na veriacich, to je čisto tvoja projekcia.
@ckocka no ked niekto napise, ze hromadne vrazdy ci sebevrazdy nepachaju neveriaci, tak logicky mi vyplyva, ze ma nazor, ze to pachaju len veriaci...cize ziadna moja projekcia.
@laskonka862 Dobre, dohodnime sa že sa sektami nebude zaoberať, to je extrém.
Ja sa stále snažím vysvetliť jedinú vec, tú potrebu boha ktorú v sebe má veriaci neveriaci nepociťuje. Teda ho nehladá, neotvára sa, nenapojuje sa ani nerobí iné veci aby ho našiel. Prečo by to robil ak mu jeho logika vraví že neexistuje? A zároveň dokáže aj tak žiť spokojný život.
Tak ako tebe tvoj mozog vytvára potrebu nadprirodzeného, mne ten moj hovorí že stačí hmota a energia. Jednoducho sme trochu inak naprogramované. Veď ja od žiadneho veriaceho nepožadujem aby sa svojej viery vzdal.
@laskonka862 akceptuj, ze su ludia, ktori cestu k Bohu hladat nepotrebuju, pretoze ku svojmu zivotu to nepotrebuju. Ich moralne hodnoty mozu byt rovnako dobre aj zle ako je to u veriacich, kazdy sa riadi hlavne svojim svedomim. Je uplne jedno ci si to svedomie vytvoril sam, bolo mu vytvorene vychovou alebo jeho svedomie je odvodene od ucenia nejakeho nabozenstva. Vsetko je iba a len o svedomi.
@ckocka Ja tiez nepozadujem od ziadneho neveriaceho, aby hladal boha. No spokojny zivot moze byt v zivote len faza. Mnohi a najma mladi sa v mnohej miere nevedia vysporiadat aj s malichernymi problemami a castokrat siahaju po rieseniach, ktore maju vazne nasledky. Viera je vzacna optika, ktoru rodic moze ponuknut detom, aby vedeli, ze je tu zdroj energie, na ktoru sa mozno obratit hlavne v tych nelahkych chvilach. Ked ja viem, ze to funguje, je pre mna samozrejme, ze toto dedicstvo odovzdam detom...aby same nemuseli hladat, tapat a brodit sa zivotom. Takto mozu dotyk Boha odmalicka vnimat. Ak je vasim dedicstvom spokojny zivot, je to uzasne. Ale mnohi taketo stastie veru nemaju.
Ja som pokrstena a teda my sne veriaci...boli obdobia kedy som neverila a to ,že som pokrstena na mňa nijako nevplyvalo v tom co cítim a ako to vnímam....
Tak isto mam dcéry pokrstene ....nikdy som ich nenutila sa modliť ci chodiť do kostola ..modlia sa same od seba ,na hodiny nabozenstva sa vzdy tesia,zaujima ich to ....už ako sa oni rozhodnú, v budúcnosti. ,ze sú pokrstene si myslím, že nemá ako ovplyvniť ich život....
@viestta Ja to predsa absolutne akceptujem. Ze diskutujem, neznamena, ze niekoho presviedcam. Boze chran 😁 Akceptovala by som, keby aj moje deti odmietali vieru. Sama som ju v urcitej faze odmietala.
Moralne hodnoty a svedomie je jedna vec, to samozrejme ide aj bez nabozenstva. A cerpat silu clovek samozrejme dokaze aj z inych pozitivnych zdrojov. Ved nepopieram.
@laskonka862 Asi vám to šťastie s radosťou ponechám, ak očividne vplýva na schopnosť chápať.
Ak si myslíš, že je to nespravodlivé, nedávaj svoje deti krstiť. Ty tak isto môžeš z cirkvi vystúpiť. A to ako to robia alebo vnímajú ostatní ti môže byť fakt jedno…
