Normálne som sa vytočila, keď hľadá tehotná podporu v diskusiách na MK ..
Mladá, 22.rocna a tehotná žena sa posťažuje na MK, že zostala sama a tehotná a nejaká jej tu hneď hodí link na utajený pôrod. Preboha! To nedokážete podporiť trochu psychicky mladú ženu?! Btw... Mam 47 a nejaké tie skúsenosti, ale takto odrovnať mladu ženu by som si nedovolila...
Stručné zhrnutie
- Možnosti pre tehotnú ženu bez rodinnej či finančnej podpory diskutované v téme zahŕňali utajený pôrod, interrupciu, využitie baby boxu a hľadanie materiálnej pomoci formou darovania vecí.
- Diskutujúce zvýraznili potrebu emocionálnej a praktickej podpory (ubytovanie, oblečenie, financie) pred nátlakovými radami na vzdať sa dieťaťa alebo okamžitý potrat.
- V diskusii sa prepojili dve hlavné línie riešení: krátkodobá pomoc (darovanie vecí, ubytovanie, utajený pôrod) a dlhodobá prevencia (výchova, informovanosť), pričom tvrdenia o legalizácii pedofílie boli prítomné, ale viacerými účastníkmi spochybnené.
Najčastejšie otázky
Q: Aké možnosti sú v diskusii uvádzané pre tehotnú ženu bez podpory?
A: V diskusii sa spomínali utajený pôrod, interrupcia, baby box a hľadanie materiálnej pomoci cez darovanie oblečenia a výbavy; konkrétne kontakty alebo právne postupy v téme uvedené neboli.
Q: Čo znamená utajený pôrod podľa príspevkov v téme?
A: Utajený pôrod bol v diskusii opísaný ako možnosť nechať dieťa po narodení anonymne alebo odovzdať bez verejného prepojenia na matku, pričom niektorí ho považovali za lepšiu alternatívu k potratu v prípade absencie podpory.
Q: Čo sú baby boxy a aké údaje o nich padli v diskusii?
A: Baby boxy boli spomenuté ako alternatíva na odloženie dieťaťa po pôrode; jeden prispievateľ v diskusii uviedol údaj „61 detí“ nájdených v slovenských baby boxoch k danému dňu, pričom toto tvrdenie v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré krajiny boli v diskusii uvedené pri otázke detských manželstiev alebo nekriminalizácie pohlavných vzťahov s deťmi?
A: V diskusii boli spomenuté Maroko, Mozambik, severný Sudán, Nigéria, Somálsko, India a Pakistan; tvrdenia, že „pedofília je uzákonená“, boli viacerými účastníkmi spochybnené ako neoverené.
Q: Ktoré formy praktickej pomoci sa v diskusii navrhovali pre tehotné bez podpory?
A: Navrhované formy praktickej pomoci zahŕňali poskytnutie ubytovania, darovanie oblečenia a výbavy pre bábätko a emocionálnu podporu od komunity alebo známych; konkrétne organizácie neboli v téme pomenované.
Q: Aké dlhodobé riešenia a prevencia boli v diskusii odporúčané?
A: Diskutujúce opakovane zdôrazňovali prevenciu cez výchovu a informovanosť ako kľúč k zníženiu problémov s predčasnými tehotenstvami a opustenými deťmi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Podpora tehotnej ženy (emocionálna aj materiálna) má prednosť pred rýchlym odporúčaním zrieknutia sa dieťaťa.
- Prevencia cez výchovu a informovanosť je potrebná na dlhodobé riešenie problémov predčasných tehotenstiev a opustených detí.
Sporné názory
- Utajený pôrod alebo odloženie dieťaťa do baby boxu je vhodná alternatíva, ak žena nemá žiadnu podporu.
- Utajený pôrod alebo odporúčanie vzdať sa dieťaťa je neetické a namiesto toho treba poskytovať podporu a prevenciu.
Otvorené otázky
- Znižujú baby boxy skutočne počet detí, ktoré by inak boli zabité alebo opustené, alebo iba presúvajú problém?
- Kde presne a v akej forme sú podľa tvrdení v diskusii praktiky detských manželstiev alebo dekriminalizácie pohlavných vzťahov s deťmi legálne alebo tolerované?
Spomenuté značky a firmy
OSN, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
utajený pôrod, interrupcia (potrat), baby box, darovanie vecí, prevencia — výchova a informovanosť, umelé oplodnenie (IVF), eutanázia
Miesta a osoby
Maroko, Mozambik, severný Sudán, Nigéria, Somálsko, India, Pakistan, Slovensko
@chinwag Chápem princíp tvojho rozčúlenia..žena matka, ktorá vie aké to je nosiť dieťa pod srdcom...hodí link na utajený pôrod žene, ktorá nosí dieťa pod srdcom...ženy, ktoré sú matkami by mali byť vzorom iným matkám, podporovať ich k láske k deťom a nie im odporúčať takéto riešenia, lebo sú problémy..toto by nemala byť prvotná rada niekoho, kto sám neodhodil od seba svoje dieťa. Dosť drsné.
Nebudem komentovať, že tie, co tak urputne reagujete, mate dosť veľký problém čítať s porozumením a vidíte v texte len to, čo vidieť chcete. To je vaša vec. A mne naozaj na vašich odpovediach veľmi nezáleží. Podstatné je pre mňa to, že možno aspoň jedna žena si tu uvedomila (hoci to len precitala), že ak tu príde nejaká mladá žena po radu, treba ju podporiť a nie jej hodiť link na to, ako sa ma vzdať vlastného dieťaťa. Lebo aj keď to dnes s nou vyzerá zle a ma problémy, za polroka môže byť situácia iná a môže byť sebestacna. A to nevie predikovat nikto, čo bude. A keďže som túto debatu založila, tak ju aj končím. Ja som svoj názor jasne dala najavo.
@beky1813 prepáč ale ak sa smiem vyjádriť tiež som videla článok a dôverihodný o tom ako chcú uzákoniť pedofíliu ako sex.orientáciu neviem presne kde kto lebo už si to nepamatám presne a kto chce si nájde ale je to tak...ano svet je smutný..nevravím že v ňom nie su pekné a dobré veci ale začínajú prevládať tie zlé a nemali by sme pred tým zatvrárať oči a tváriť sa že druhí preháňajú....svet je naruby môžeš to vidieť kade tade a netreba to ignorovať (toto nie je myslené konkrétne na teba)
Ja tu citam vela pribehov a v drvivej vecsine zeny poradia podporia a ked su niekedy drsne tak len preto aby autorky prebrali šokom alebo naserinkali aby sa nelutovali ale realne riesili.amen sestry
Je to otazka svedomia...Ak je niekto uprimne sokovany z toho...Ze zene v tehotenstve ..ktora sa bori so socialnou a financnou otazkou..je ponuknuta..(bez poznania jej schopnosti..zdravotneho stavu...a inych realii..ako vzdelanie..ine skutocnosti a moznosti..ako podala)..moznost na utajeny porod ako jeden zo sposobov vyriesenia jej (zatial bezneho) problemu...to je smutne..Nie je?...Vzdat sa dietata a zodpovednosti zan je minimalne neetické..A len ťazke neprekonatelne dovody su akymsi ospravedlnenim cinu..(Tazky zdravotny stav, moznost ohrozenia psychickeho a fyzickeho stavu/vyvoja dietata)..Kazdy iny nazor hovorí len o tom..ze vsetko..co je zakonom dostupne..je aj dobré. Nie je. V pripade tej samotnej matky ..je nasou moralnou a ludskou povinnostou..v prvom rade podpora...v druhom rade podpora..v tretom..podpora a v stvrtom ...podpora. Nabadanie na zbavovanie sa povinností voci ludskemu zivotu...je aké?...hm?....Napomocne riesenie?...Je to otazka etiky...Vieme dat toto odporucenie aj cloveku..s ktorym sme citovo zaangazovaní?..dcere?....Alebo je to len vyrok chladneho rozumu..ktory ospravedlnuje zakon a realna moznost?......Je to len dalsi lahkopristupny alibizmus tejto doby..ktory je zas len ospravedlnitelny tou krivou tolerantnostou. Povinnost matky je o dieta sa postarat..povinnost spolocnosti..je..byt napomocnou..Ani o utajenych potratoch..babby boxoch a podobnych alternativach na zbavovanie sa zakladnej povinnosti..nie su informacie v spolocnosti uplne.Vie sa napriklad..ze s pribudajucimi baby boxami sa pocet ,,legalne" a nelegalne zabitych deti ..nezmensil?...Nie...len stupa pocet deti..za ktore sa nepreberie zodpovednost..Presuva sa...Je to vsetko o tom..cim sme krmení ..Jedom ..ktorý nas obera o srdce v nasom prezivaní...Vsetko rychlo ulahcit..v ramci zachovania komfortu. Financna situacia nie je dovod na dozivotne opustenie svojho dietata...Tej mladej zene..ktora to pisala..je uz dnes vela zien odtialto schopnych pomoct..Naco je tu ten kon?.....Spamatajte sa ludia....A prebudte si tie apaticke vnútra..ktore vam dovolia vyslovit taku nehanebnost , ze dobrou radou moze byt aj moznost..vzdat sa vlastneho dietata...Kde?...Leda vo vojnovej zone. A na margo ostatnych amoralit ..ktore su osetrene zakonom..Vzhladom k vyspelosti ludstva je skor hrozostrasne...ze v dobe..ktora sa chvasta ,, moznostou vyroby cloveka"..este vobec pretrvavaju nutne riesenia zo stredoveku a doslova je ich historicita pouzita ..ako relevantny dokaz spravnosti..a stavaju sa tak pravdivym a modernym prudom..ktory zmetie vsetko svedomie..ktore sa nedrzi ludskych principov....Ak je niekomu uzakonena amoralnost normalna...Je ten..komu nie je.. hlupak?..Spravaj sa clovek k ludom..ako ku sebe samotnemu..A nemyl sa ..ze pod slovom tolerancia..bude Tvoja rada druhemu dobrá..ked tebe by bola nepripustna.....
@anabella111 toto je len cisty alibizmus, ktorym sa ohanaju zeny tu. Ci jej pomozu slova utechy, z nich sa nenaje, ani neoblecie dieta
@beky1813 ....Aj sprostredkovany vlastny pribeh je utechou..odkaz na darovanie veci-je pomocou...Ktora z vas by sa vzdala vlastnych deti..ked je penazenka prazdna?..A ktora sa pyta..ako sa zbavit svojich detí..ked ma muza despotu?....Ty beky si kralovna tolerancie v kazdej diskusii...a panboh nas ochranuj ..zeby si dostala zazracnu moc vladnut...Ludstvo by vymrelo skrz interupcie a odlozene deti by sa v grupakoch mnozili kdekade....pod ruskom zhubnej krivej tolerancie ..ktora je len zasterka lenivosti byt svedomitym clovekom...A samotna pedofilia..ktora sa ti nezda realitou?...liberali a ludia tolerujuci vsetko..sa postaraju..aby si zvedela real..aj bez lustracie nepotrebnych dokazov od rory..ktora v tejto diskusii posobí..ako svetlo v tme.
@anabella111 s pribudajúcimi baby boxami klesa pocet deti, ktore ich matky po porode odhodili do smetiakov, krikov ci inak zniesli zo sveta
@anabella111 pozeram slovensku stranku a k dnesnemu dňu sa nasli v hniezdach zachrany - slovensky baby boxoch 61 deti. kto vie, kde by tieto deti skoncili, alebo ako by skoncili ak by zili vo svojich biologickych rodinach. mozno bite, tyrane, zneuzivane, zanedbane. mozno nie, ale je iste, ze mnoho by neprezili
@pribinak ...prave som dopocuvala dokument o cloveku..ktory ich zabezpecuje..Nie som kompetentna na vsetky statistiky...a ked nie som si ista..podopriem sa...Povedz Ty....co je podla Teba najlepsim sposobom na eliminaciu tychto javov?...Spravna odpoved je len jedna a nikdy tuto otazku nevyriesi na 100 percent......Si urcite mudra...a odpovedala by si....Prevencia -výchova. Plati to vo vsetkych diskusiach moralnej otazky..v ktorych sme sa stretli....Lenze ....lenze prevencia..vychova..informacie su aj na tomto mieste povazovane za prejav netolerancie...A nastaveny system tomu napomaha...a my ako ovce..sa rozpakujeme nerozmyslat..Len prijimat..prijimat..a byt hrdí na to..aki sme tolerantní a v skutku sprostí..lebo sa zbavujeme vsetkej zodpovednosti...Baby box...Je dobro..ktoré je vytvorene koli zlu...Ze existuje..nie je riesenie..riesenie je prevencia toho..aby existovat nemusel...A ak budete umlcovat hlasy..ktore si este stale zachovavaju citlivost na rozpoznavanie dobra a zla, tak spolocnost ostane chorá..poskodena...v ktorej sa budu riesit uz len dosledky....Nevychovavame deti na to..ze im vstepujeme ..ze mozu vyuzivat vsetky moznosti...Ale na to..aby vedeli rozlisit..co je dobre a zlé...
@anabella111 chod si kazat do kostola. Tam to padne na urodnu podu. Ja sa pozeram na svet realne, nie cez ruzove okuliare a oblacik dladkych recuciek
@anabella111 aj ked stojime svetonazorovo na opacnych poloch, velmi sa mi velmi paci, ako pises. Nesuhlasim s tebou v tej zbavovani sa zodpovednosti. Ak jednoducho dievca vie, ze sa nedokaze o dieta postarat, treba zvazit uplne vsetky moznosti. Myslim, ze mnohe z nas by vo veku okolo 20+ boli v rovnakom pruseri ako mlada baba, ktora zalozila temu, ktora toto cele iniciovala. Samozrejme netusim, kolko % by sa ako rozhodlo, ale za seba mozem povedat, ze okolo 20-tky som bola "sama na svete", s rodicmi som si absolutne nerozumela a viem, ze tehotnu by ma vyhodili z domu, takze urcite by som rozmyslala aj o interupcii a utajenom porode. Mozno preto mlade baby tehotneju, lebo dufaju, ze konecne najdu svoju "ozajstnu" rodinu a ked frajer zdupka, este len vtedy su "same na svete". A kto rozhodne, co je dobre a co je zle? Budeme sa hadat, ze existuje iba jedna univerzalna pravda? Moja pravda je, ze milujem svoje dcery, vela som urobila, aby som ich vobec mala, podstupila som liecbu a IVF a ked sa rozhodnu, ze budu stastne s frajerkami/manzelkami, budem stastna aj ja a budem ich podporovat a pomahat im. Tvoja pravda je religionisticka a teda predpokladam, ze v opozite k mojej pravde. Budeme sa hadat, ktora pravda je viac pravda?
Sa mi veľmi "paci" ako úplne od veci k téme tu niekto nacina pedofiliu. Jaaaj, ty môj boh. Ja vám k tomu poviem len jedno - inteligentný algoritmus slúži nielen na reklamy. Čím viac s.aciek pozerate na nete, tým viac vám ich ponuka. Až ma človek pocit, že na svete sú len tie s.racky. Trosku kontroly nad svojimi preferenciami 😘
@romanovic ...Ahoj...nie..hádať sa nebudeme..Ja si Ta ctím aj s Tvojim iným nahladom na vec..Ako kazdeho..kto nie je zlovôlny. Dokonca poznam bod..konsenzus..kde by sme sa v nazore zhodli. A to je ..predchadzanie problemu. Som si istá..ze si uvedomelá a uznas..ze prevencia..informovanost ..vychova je podstata..ktorou sa casto moze predist problemom. ..Na margo Tvojho riesenia problemov..jednoducho suvisia s Tvojim prezivanim..Ak nemas vedomie..ktore mam o veci ja..a Ty mas uplne inu vychodiskovu polohu ..ako ja..inu vychovu..vedenie..a v neposlednom rade..svoj svetonazor..a robis veci vo svojej najlepsej voli..co by som Ti mohla povedat?..Ze sa mylis a robis to zle?..Nie..robis to tak..ako vies. Vsetky moje tazke a fatalne nazory ..ktore som v tychto diskusiach zdielala..su preverenym realom mojho zivota. Bola som postavena pred otazku interupcie z dvoch najtazsich dovodov..ktore tu boli spomenute..Ja uz viem..ako som sa rozhodla..Viem dokonca..ako som sa rozhodla..ked mi nefrolog povedal..ze je pravdepodobne..ze nebudem mat deti..Viem povedat..ako je to vyrastat v pocetnej rodine..kde sa naslo miesto este pre dalsieho clena..,,z ulice"..viem co znamena rozhodnut sa nepouzit praktiky eutanazie pri trpiacej bytosti..srdcu najblizsej..aj ked nastroj drzim v ruke a zakon by to nikdy neriesil..som vasnivy typ..a viem ..co znamena byt nemravnym clovekom a rozhodnut sa pre mravnost..Viem..aka tenka hranica je niekedy medzi amoralnostou a ludskostou..A kedze to viem...nie z knih..nie z pocutia..Ale preto..lebo vsetkym..k comu mam ten..,,cudesny" moralny prejav s nazorom..ktory posobi..ako by hovoril niekto..kto ani nemoze vediet..ako to je trpiet..bat sa..zvazovat..........som presla..Je toho dost..vsak?..Z daleka to nie je vsetko)...A keby si ma stretla pred 15 rokmi...nase nazory by boli ak nie rovnake..tak podobne. Lenze...lenze.....ja som idealista..a chcela som este nieco naviac...Aby mi to vsetko aj davalo zmysel ..sla som po naplneni duse..pretoze tie moje vitazstva v dobrej voli..mali stale charakter konecnosti..Teda..nasla si ma..nasla som ju...pravdu ..cestu..zmysel..A viem..ze clovek nezvladne len to..co neskusi. Ak sa vyjadrujem..ze zivot je potrebne ctit ..tak nikoho zaroven odsudit nemozem.
Odsudim vsak a zmetiem z pred mojich oci vsetko zlo v konani..ktore dnes uz rozoznavam bez tolerancie..ktorá zlu nepatrí. Ziadna zena ..ktora sla na interupciu..na umele oplodnenie..ktorá robila ..co mohla..podla svojho svedomia..sa u mna odsudenia nedocka..nikdy. Interupciu ..umele oplodnenia budem vsak uz navzdy povazovat za zlo..ktore sa da obist..a sme na zaciatku..ked budeme vsetci ludskejsi..moralnejsi..informovanejsí..mravnejsi..dusevne silní...Ked rodicia budu tym najlepsim prikladom a dieta sa nebude bat mat deti...ked sa nebudeme bat milovat svoje chore deti..ked si budeme viacej vazit samych seba..ako pekne bytosti..ktore si nemylia sex s laskou.....Co je teda zaklad?.......zaklad je slovo. A to slovo nech nie je prijate ako odsudenie..ale poucenie...Ak tí..co uz vedia..ako to je..ked si to neulahcia..a rozhodnu sa pre zivot a to najcistejsie dobro v kazdom ohlade..ak teda tí zmlknu..co ostane svetu?...
Moralno ako pradavna dnes nepouzitelna tradicia?..O com by sme sa to hadali?..Dokazes prijat to..ze ja som presvedcena..ze dovod na interupciu neexistuje?..Ze prisni rodicia ..financna otazka nie su pre mna dovodom na opustenie dietata?.....Ja viem..ze niektore dievcata..si mozu mysliet opak..lebo ich nikto nevychoval tak..ze sa to zvladnut da. Lebo tí čo to zvladnu..sú vystatovaci..moralisti..fanatici...☺Ja milujem ludí..a slobodne mozem vyhlasovat..ze vsetko sa zvladnut dá...A verim..ze by si ma mala co naucit..tak ako ja Teba...ked Ti ostane v dusi moja veta.....Ludi treba milovat..chapat ich nemusis...Stací ked im ukazes..ze to..co sa im zdalo nemozné..je nielen mozné..ale aj naplnujuce..Vzdy hladajme najlepsie riesenia..nie pre istoty tela..ale duse . A tam sa nikdy nepomylime..Tam nehrozí najtazsia diagnoza na svete..smutok. Zena nemoze opustit svoje dieta...lebo si ju pocka smutok. Preto je to zla rada. .A kazdá..ktorá ma v riesení zakomponovany smutok..je zla rada. A aj ta v dobrej voli daná.....❤
@fokuska Môžeš tomu hovoriť konšpirácie, môžeš tomu hovoriť ako chceš, ale snáď vidím čo sa deje vo svete, na deti sa valí sexizmus z každej strany, tak prečo sú ľudia šokovaní, keď niečo také sa dozvedia?..vezmi si napr. čo je v hudobných videách, čo je vo filmoch, dokonca v rozprávkách ...na internete, v reklamách..rodičia dobrovoľne zavesujú fotky svojich nahých detí na FB..no kam to smeruje?...