Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@vejula @ellise ....len k tomu modleniu a menstruacii.....ide o to, ze v momente motlitby musis byt cista, pretoze "hovoris s bohom/allahom)", pred vstupom do chramu a pred kazdou motlitbou sa musis kompletne ocistit (ludovo povedane umyt sa vodou ruky,nohy, tvar, aj tam "dole" komplet, a ked mas svoje dni, aj ked sa umyjes,este stale nie si cista pocas svojich dni....myslim, ze je to dost polopaticky napisane...)tak preto nie...
ale co mna zarazilo je, ze u pravovernych zidoch, ak maju sex pocas "dni" (no comment) , tak chlap hodi na zenu plachtu s jednou dierou..... 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕
@vevesh a ty si fakt mysliš, že je Boh naTolko obmedzený, že robí rozdiel medzi ženou menštruujucou a nemenštruujucou? Alebo robí rozdiel medzi šlovekom s nohami umytými a neumytými??? To určite nieje Boži, ale len obyčajný ludský zákon. Bohu zaleží len na tom čo maš v srdci a nie čo maš v topankach
@vejula
To su zvyky na základe biblie/koranu ktore sa môžu ale ne/dodržujú všade a vždy.
Existuju moderne/tradične cirkvi/náboženstva! Su rôzne odnože napríklad katolíckej/kresťanskej cirkvi aj na SK kde stale robia takéto staromodne zvyky co sa zdajú "pritiahnuté za vlasy" (nemyslím urazlivo)
Adventisti (stale), apostolska cirkev (pred 20 rokmi)
Umývanie nôh pred prijatím svätej sviatosti (ako oplatka u katolíkov) zakryvanie hlavy pr modlitbe.
Každé náboženstvo si tu svätú knihu vysvetľuje inak s potom su aj tieto zaužívané zvyklosti.
Co sa týka židov. To som počula aj ja. Ale opýtala som sa kamaráta s vysvetlil mi ze toto je len rozprávka.
Ale maju tradíciu okolo ženskej menstruacii (ti veriaci) žena spi s mužom len počas plodných dni ak ma M tak nie. Tesne po M ide do "bath House" kúpele ale skôr by som to predložila židovské Spa. Tam ju "ocistia" a "pripravia" pre muža a spia spolu za najväčšieho predpokladu otehotnenia čiže plodné dni.
Su rôzne odnože judaizmu tak isto ako kresťanstva. A každé jedno ma iné zvyky. Tento môj kamos nosí ciapocku (a normálne oblečený) ale nemá bradu ani klobúk ani v čierno-bielom ti su ortodoxni.
Ďalšia zaujímavosť zidia (neviem ktorí) sa nemôžu na verejnosti prejavovať žiadne dovernosti. Stretla som sa s tym v subwayi vypadali ako novomanželia a pozerali sa na seba stali vedľa seba chceli sa chytiť za rúku a nemohli. ;) bolo to zaujímavé pozorovať. Lebo mat nieco zakázané a chcieť to porušiť ale nemôžeš vyvolá iné reakcie.
Mna vždy zaujímali zvláštnosti a unic špecifiká nielen rôznych náboženstiev ale aj rôznych kultúr a preto mam rešpekt a hlavne z každého jedného sa dá zobrat nieco co ta moze niec nové naučiť alebo obohatiť.
@vevesh dokázala bych pochopit že žena v období menstruace je nečistá ale když se zatím zamyslím, zase tomu tak nerozumím, žena je v mnoha kulturách považovaná za nositelku života, je jako matka velebena a bez menstruace to proste nejde... ale budiž.
čemu ale nerozumím je proč dělá Bůh rozdíly, když miluje všechny a je tu pro všechny. To v podstatě žebráci taky nemůžou do mešity, protože nejsou čistí. V čem je menstruující plodná žena horší než ta po přechodu? Tak když v islámu jsou si všichni rovni tak podle toho to s tou rovnoprávnosti tak horké nebude. V konečném důsledku Bůh a potažmo islám v dnešní podobě diskriminuje plodné ženy a tudíž je rasista.
@ellise pred mesitou mas vodu na umytie, cize i zobrak sa umyje pred vstupom 😉 ja neriesim, ale chapem, preco to ludia povazuju za neciste...a nie je to cisto iba v jednom nabozenstve, cize to ma co docinenia s vnimanim vacsiny ludi...
islam zeny pocas "dni" ako take nediskriminuje, len mas vtedy jednoducho pauzu, ktoru si mozes neskor vynahradit, ak chces, ak nechces tak budis... (taktoto vnimaju zeny)... 😎
@mariuskaa @erjona no tak to s tou plachtou je pravda, videla som ju na foto....moja spoluziacka robila v NY u silne ortodoxnych aupairku a musela to prat... 😒 tak to odfotila, lebo ani ona nechapala 😕 ona ze vraj ma mat aj presne rozmery, a okolo je nieco z tory napisane..no a diera v nej na urcitom mieste.... 😖
@demo no poviem ti to, co sa dozvedela ta baba od "domacej": ze u zidov kazda zena ma narok na fyzicke uspokojenie, takisto ako kazdy muz (myslim tym v manzelstve), no a pocas urcitych vymedzenych dni, kedy je zena povazovana za necistu, sa uplatnuje plachta....no a ci to u nich bola antikoncepcia, tak to neviem, ta baba az tak do hlbky nesla....ju zarazala cely cas ta plachta... 😝 😀
@vevesh To fakt? Ja som zas počula, že žena počas svojich dní a muž sa v tom čase spolu intímne nestýkajú...teda plachta-neplachta vôbec 😀.
@demo ja som povedala ze asi ortodoxni.
Kedže vevesh ci ktora. To vie z prvej ruky.
Mne kamos povedal ze je to len pozri uz som to aj neuveriteľných mýtov o sexe číslo 3 je o Tom ttp://www.cracked.com/article_19575_5-ridiculous-rom-... Myths From History (You Probably Believe)
#3. Jews Had Sex Through a Sheet
This one turns up in supposedly accurate films all the time, and Christopher Hitchens rants about it as an example of religious crazy: Jews conduct the marital act by way of a hole cut in a bed sheet, so as to avoid the lustful distractions of nudity.
The story is so pervasive that whenever someone has occasion to discuss Jewish sex, you can be sure there's going to be some snide reference to it. They joke about it on Curb Your Enthusiasm. When it came time to write a book about the subject, they called it, "The Hole in the Sheet."
Even for that title, it has a surprisingly unsexy cover.
If the media is to be believed, Orthodox Jewish men must go their whole lives without ever seeing boobs in a sex-related context.
The Reality:
These kinds of references tend to be as much a learning experience for Orthodox Jews as they are to other people, since the Jewish community have always made love like normal, non-furry people: naked. In fact, Jewish law actually prohibits clothed or covered sex. This means that not only are movie portrayals of deliberate Jewish sheet-covering inaccurate, but that those love scenes in which the actress mysteriously leaves her bra on are actually a serious sin in the eyes of God. Well, that's how we choose to interpret
But how on earth did such a specifically wacky myth start? The theory is that it arose from the tallit katan, a Jewish religious undergarment that does look a bit like a bed sheet with hole in it:
That thing actually goes over your head. But back in the day, non-Jewish people saw their Jewish neighbors washing or drying something with a hole in it and thought, "Wow, a penis must go there." Combine general anti-Semitism with the depthless perversion of the human imagination and you have the most oddly enduring penis-related myth since "It'll be OK just this once if we pull out."
Read more: http://www.cracked.com/article_19575_5-ridiculo...
A aj tu
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=200...
Maju ortodoxni zidia naozaj sex cez plachtu?
Do Orthodox Jews really have sex through sheets?
Odpovede si kuknite v linku
A je tam aj odpoved od Ortodoxného jew ktorý hovorí ze ktokoľvek to hovorí ze je to pravda ze je to garbage.
Možno Kamoska chcela byt zaujímavá. Uz som sa skoro nechala zmiasť. Lebo veď aj o ortodoxných by mal môj kamos vedieť.
@mariuskaa @demo @gabrielkaa
to info mam z druhej ruky, tu plachtu som videla ja sama na fotke od tej kamosky...
a ked som trosku pozrela net, tak my samozrejme ujo guugl vyhodil najprv najvyhladavanejsie stranky, kde bolo napisane, ze je to myt a fake.....ale ked som sa pozrela na nejaku tu 8-11 stranu vysledkov, som v nejakych americkych chatovacich strankach nasla, kde sa ludia priznavali, ze to normalne praktikuju - ide o nejaku odnoz judaizmu tzv. gerrer hasid (musim sa priznat, ze mi to nic nehovori...)
tu je to popisane ohladom tej odnoze:
http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiah...
😎 😎 takze proti gustu ziaden disputat😀
@ellise neviem, ci bola v casoch pisania biblie a koranu spajana menstruacia s plodnostou zeny. Mozno intuitivne sa nieco tusilo, ale o uvolnovani a vobec existencii vajicka sa nevedelo. Ved este v stredoveku si ludia mysleli, ze zena prijjima semienko, uz hotoveho maleho cloviecika, homunkula, ktory potom narastie. Zena podla tychto predstav sluzila len ako nadoba na kultivaciu, Petriho miska 😕
@vevesh nepopieram samozrejme, asi to tak niekto robi, ale nabozenstvom majú zidia zakázané sa intimne stýkat, počas menstruacie 😉. Ale to máš tak, moslimovia nesmu pit alkohol, a v Pakistane napriklad si to ani nedovolia,ale tu v Europe...piju..

@ellise Kedy mame hokej?