Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@erjona Nije ne zahalujem sa.Dam si satku len ked idem na cintorin co je prejavenie ucty k neboztikom a ked sa modlim.Chodim normalne v riflach ale nepreferujem obtiahnute oblecenie lebo sa v tom necitim prijemne.A som toho nazoru ze moje telo ma patrit len mojmu manzelovi a len sama mislienka na to ze budem povabna ked pojdem von je hriech lebo tym navadzam muzov ku komentom na moju osobu.
@canerko No a presne o tomto som uz aj ja pisala, ze zeny, ktore vyrastaju v takejto kulture to neberu tak, ako zeny s katolickej kultury, necitia sa byt utlacane, je to proste normalne, ja sa tiez obliekam podla mojej nalady a som katolicka a tiez som nazoru, ze pol zadku nemusim mat vonku a ziaden chlap nemusi vidiet, aku mam prave podprsenku na sebe, aj ked si dam kratku suknu, ked mi je teplo v lete a tricko s kratkymi rukavkami...
super, presne preco sa obliect do niecoho v com sa clovek neciti prijemne a pohodlne...nepotrebuje mat niekto suknu co je skor jak opasok a vino az do zaludka ked sa zohne 😀
@canerko no a to je ten rozdiel, ja osobne chcem byt povabna, ked idem von, ale nie kvoli muzom, ale kvoli sebe. Povabna pre mna neznamena vyzyvava.... vraj som pekna zena, ale nikto po mne na ulici nevykrikuje, kedze ja nemam zamer provokovat. Ale som rada, ze ma v tom nikto neobmedzuje a mozem si slobodne obliekat, co chcem. Ak je urcite oblecenie povazovane za hriech a tyka sa to len jedneho pohlavia, tak clovek nie je slobodny, nema pravo osobnej volby a to je ten rozdiel medzi zapadnym svetom a islamom.
@canerko Mám môj obdiv . 😉 Konečne sa našiel aj normálny človek ktorý tu nerozpráva len o tom, aký je život s moslimom ťažký a neznesitelný a ako sa cíti žena pri ňom utláčaná , je jedno či si moslimka, katolíčka alebo iného vierovyznania, dokážeš tu rozprávať o tom tak, že ťa ani nepoznám ale verím každému slovu ktoré si tu napísala. Nepotrebujem ťa ani vidieť na to aby som necítila z tvojich slov, že si šťastná .. SUper 😎
@eliska31 a ja nosím v lete sukne pod zadok a výstrih, že mi vidieť až do žalúdka a je to v poriadku . Rada sa moderne obliekam a potrpím si na oblečení, vždy bolo mojou zálubou dobre vypadať a pekne sa obliecť ale teraz už ked mám priatela a je velmi žiarlivý tak som od toho trochu ustpila a to tak, že tie vyzývavé veci nosím ale len v sprievode jeho a celkom si na to zvykol zo začiatku mu to robilo problém ale aj toto je jedna z vecí ktoré som si presadila .. 🙂
ja ked citam tak zbezne zeny tie vase vyjadrenia niektore, tak akoby to nepisali dospele, svoj pravne zeny. prepac mi
@canerko , ale to akoze ti manzel dovoli si oblekat to ci ono? ty si nesvojpravna? on je tvoj zakonny zastupca sudom stanoveny? lebo inak si neviem predstavit ,zeby jedne partner druhemu mal dovolovat ci nedovolovat si nieco obliect. 😀ty nema svoj styl oblekania, do ktoreho by nemal zakazmi ci dovolovanim partner vobec vztupovat.moze akurat vyjadrit svoju mineku, ci samu to paci.nic viac.
prave toto spravane poukazuje na menjcenne a nerovnopravne postavenie zien v islame.ty si ohromny toto priklad.
@mallak ale ja som sa vzdy snazila presadit si svoje, nikdy sa ku mne zle nespraval, vzdy som mala ja navrch, dokonca sa mu smiali, ze je 'pod papucou', teda ze je tak strasne tolerantny a dobry...ale zial, mal aj druhu tvar, druhy zivot a na to clovek nie je pripraveny a nezisti to tak skoro
@alice107 prečo sa do nej navážaš ? :Nerozumiem.. Je moslimka a to čo tu píše tak má aj hlavu a pätu a práve písala o tom, že v podstate jej manžel do toho ako sa oblieka nekecá a môže si obliecť na seba aj suknu či tričko a nemusí chodiť zahalená od hlavy po päty ak to ona sama tak nechce . Tak isto písala ako bola vychovávaná svojimi rodičmi a myslím, že poukázala naozaj na dobrú výchovu a tak sa to snažia robiť aj rodičia svojich detí u nás na Slovensku , teda tí ktorím na svojich deťoch záleží. Ja absolutne nemám nič proti nej, práve naopak je moslimka ale je to jedna zdravá žena z ktorej mám pocit že je tu maximálne uprimná a ide z nej dobrota a láska a vidieť na nej že je velmi šťastná a nijak svojím manželom neutláčaná či týraná
Akoze, neurazajme sa...vyjadrila svoj postoj, nazor. Nie je na tom nic zle. Naopak, konecne niekto kto to povie. A pisala tak ze to ma aj hlavu aj patu...myslim si, od toho sme niekedy my katolicky aj horsie. Ledva co sa zienka vyda, tak si myslia ze muz jej okamzite patri. Su pripady co tu mozme citat, ze lezu do mailov, FB, sms, telefony kontorluju a potom nariekaju jedna radost. To muz je potom povinny strpiet take spravanie od zeny? Nie je tu zena ktora vystupuje a sliape po jeho pravu na sukromie???
@mallak ale bohužel si stejná rasistka jako my ostatní,... nejdřív jsme pro tebe byly chudinky, snad ani ne lidi protože házíme muslimy do jednoho pytle a oni jsou to lidi jako každí jiní a nemáme je posuzovat podle víry ale podle charakteru a pak v druhé větě řekneš že albánci jsou nechutní a odporní... to promiň ale jaký mezi námi a tebou rozdíl? ...
@eva8 asi si to vystihla nás všech nejlépe
jinak baby štvete mně bo píšete nejvíc když každý normální člověk pracuje 🙂
@alice107 Ty co splietas, kazda jedna sme pochopili co tym chce povedat, len ako vzdy, ty si zasa vobec nic nepochopila, ak si si nevsimla, nie je Slovenskou a pisala, ze si moze obliect co chce, manzel jej nic nezakazuje,,, tak zasa neprekrucaj, co niekto napise, aby sa to hodilo na tvoje protimoslimske teorie... 😝
Nie nie ja niesom rasistka .. 🙂 Ja som napísala síce že tí albánci su pre mna nechutní ale nikdy by som si nedovolila ani jedného z nich uražiť slovne 🙂 A tie baby ktoré tu maju albánca tak ich plno rešpektujem a verím, že aj mnohé z nich majú ten život pekný presne tak isto ako momentálne ja s mojím najkrajším a najväčším princom .. 😎
@ellise to bolo písané pre teba :Nie nie ja niesom rasistka .. emoticon Ja som napísala síce že tí albánci su pre mna nechutní ale nikdy by som si nedovolila ani jedného z nich uražiť slovne emoticon A tie baby ktoré tu maju albánca tak ich plno rešpektujem a verím, že aj mnohé z nich majú ten život pekný presne tak isto ako momentálne ja s mojím najkrajším a najväčším princom .. emoticon
@eva8 evi, prekvapujes ma trosku. 😉 stale veris na stastne zmiesane manzelstvo? po tom vsetkom, cim si presla a prechadzas?
viem, ze clovek si ma zachovat nejake sukromie aveci vnom,ale mozno si nenapisala uplne ,ako to bolo u teba na tom zaciatku. a tak to trosku skresluje obraz
mozno by si im mala tym naivnym zenam a dievcatam , co tak veria tiez na to zmiesane manzelstvo napisat,ako to bolo naozaj.ako bol na cierno v rajine ,kde si bola, ako bral od teba prachy za najom,ktory neplatil.ako jedina jeho moznost bola ist zit na sk,lebo v zapadnej eu mal dlhy a bol nacierno. prepac mi to,ze som to napislala.ale po precitani co si napisla som zostala prekvapena,ako par vynechanych ´´drobnosti´´ skresli cely obraz o stave veci mozno ty si to chces stale idealozovat,ale to je nebezpecna vec toto. v mene tvojich deti jedobre vidiet veci,ako su.
ta nevera co si spominala u nich nie jej nevera. aka nevera,ked suscsane mozu mat a mavaju naraz viac manzeliek? a nehovoriac o urfi sobasoch, milostniciach bez urfi 😝maju horkokrvnu mentalitu, vychovu,ze zena neznamena nic len tovar,laska je len sx,aked sa zeny nasytia, maju inu. ato zakonnym sposbom.
takze to si tiez zena musi uvedomit,ked si zacne s moslimom. vieme to obe, ze to takto je.
@kuwait ^ale pre4co by ona ublizovala vlstnemu synovi? ved ten dalsi moze zomriet/mabajpas/ aon je jediny,ktory bude z tej vetvy jej oporou ,ak by sa nieco stalo
no to s tou europou ja som podla toho co si pisla si predstavovala,ze tam kupite dom, dostanete pobytove viza, pripadne syn dostane na zaklade prjatia na nejaku dobru vysoku skolu pobytove vizum na studium.
no a podnikat jasne,ze tam potrebuje domenu a adresu.,ale to ak poziada o registraciu firmy ,tak adresa sa da tam prenajat. zalezi, ci ide o zivnost, ci s.ro., ci inu formu podnikania.
ak tam kupite nehnutelnost, tak za urcitych podminok dostanete aj pobytove viza.ale vo fr teda to neodporucam teraz vobec. prevcerom som si odskocila do fr za kamoskami tak na otocku.a vidim,ze tam je stale horsiia situacia.
to normalne myslis,ze sloveky /tvoje kamosky / ovladaju nejaku magiu a poziju ju vo foree darov a podobn
ozaj ,aka je to ta indicka ochrana? co treba robit vtedy
no, ten prsten co ti dala svokra si mala vziat, predat anie zahodit . tak by si sa ho zbavila navzdy. vies, ja som sa stakymito vecami nikdy nestretla,preto neviem si pre4dstavit,ako by to malo fungovat
myslis,ze aj na sk toto ludia ovladaju,teda ak to exixtuje? ze daju ti dar a tym ta nejako poskodia? ja si to fakt neviem predstavit...
@kuwait - No ci sa adresa da len tak prenajat, o tom pochybujem, pretoze pred tym ako ti pridelia danove cislo, ti pridu skontrolovat, ci ta adresa vobec existuje a ci su priestory zariadene, taktiez, ci su vytvorene podmienky na podnikanie, inak ti ani zivnostenske opravnenie nedaju. Bolo vela podvodnikov, co otvaralo firmy, ktore prakticky neexistovali, preto sa zaviedoli taketo opatrenia, takze len tak si prenajat adresu, aby niekto mohol na zaklade podnikania zostat niekde v EU, to nefunguje,,, 😉
@mallak ty si hovorkyna dotycnej pisatelky? napisala som svoj nazor a ver, ze ak ty poznas skutocne islam a problematiku zmiesanych vztahov ako ja ju poznam dlhe roky,mozeme podebatovat
ja ta nemam ambiciu presviedcat o nicom. take ,ako ty som videla roky ,ako najskor v euforii ziarili od stastia,neskor kricali od zufalstva.
takze potom,ked skutocne budes mat nejake skusenosti, mozeme pokracovat v debate.teraz je to bezucelne. zelam pekny den.

@mallak to, ako sa opisujes, presne sedi aj na mna, tiez som velmi sebakriticka, aj poviem veci na plne usta, tiez som tvrda a tiez by som vraj mohla byt viac milsia 😀, viem sa vzopriet, nenecham po sebe slapiat ....tak ti prajem, aby si ty vedela zareagovat skor, ako bude neskoro 😉. Ja som to nedokazala 😔