Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
@aliza stále to isté dookola. Prečo tam žiješ? ty si presne taká istá pre angličanov ako pakistanci. okupuješ ich krajinu. prečo? lebo ti je tam lepšie? tak prečo sa čuduješ, že tam idú bývať pakistanci. ja nežijem v takej krajine, ale ani v nej žiť neplánujem. ja som si vybrala islam. to je všetko. A čo sa týka škôl? u nás sú z našich peňazí platené učiteľky náboženstva. prečo????? prečo si dieťa môže vybrať len katolícke v lepšom prípade evanjelické náboženstvo a etiku? prečo? tiež je to platené z mojich daní. a nielen to. ale aj cirkev ako taká. katolícka a evanjelická. teraz ich mám za to nenávidieť? že platy kňazov a mníšok idú z mojich daní? preto mám začať nenávidieť kresťanov? no sorry, ja takáto nie som. a stále nechápem, keď sú takí zlí a neznášaš ich, prečo tam žiješ? a už vôbec nechápem ako môžeš žiť s mužom - muslimom vo vzťahu bez manželstva? veď taký muž si ťa predsa nemôže vážiť. prepáč, ale je to neprípustné aj v kresťanstve. mať sex vo zväzku bez manželstva a to ani nehovorím o deťoch. už naše staré a prastaré matky takéto deti volali hanlivo. zober sa a odíď aj s deťmi. vráť sa na Slovensko, kde si žijeme v kľude a v bubline. Keď je to také strašné, odíď.
@demo - neviem či si pochopila o čom som písala. o primitívnosti a nenávisti. o prízemných a primitívnych názoroch. @aliza aspoň žije medzi muslimami a tak nech je jej názor akýkoľvek, akceptujem to, ale aj ty žiješ medzi nimi? čo ti urobili, že ich nenávidíš?
@ellise to nie je o logike 🙂 ja som ti len napísala, že keď nenávidíš všetko arabské, tak od nich nekupuj. to je všetko.nekážem ti modliť sa, ale nenávidíš ich, tak od nich nič neber, nekupuj, nepoužívaj. vyjadri jasne svoj postoj - nenávisť islamu. a je to. preštuduj ekonomiku niektorých krajín. sú sebestační. a to, čo im platíme je pre nich niečo navrch 😀 😀 😀 😀 😀 ale škoda reči.
@mawiya lenze ja od tejto krajiny nic neberiem, ani libru, zato moj muz plati 30.000 libier rocne dan a mam 'len' 2 deti. Kdezto vacsina moslimov u nas zije na benefitoch, maju 5-6 deti, ktore tiez skoncia na benefitoch, chapes? cize nicim do systemu neprispeju, ale vsetko dostanu, peniaze, domy, prispevky, ulavy...a pokial viem, slovensko je krestanska krajina, uk tiez, takze nevidim dovod mat hodiny islamu vramci vyucovania. Tu moslimske deti maju svoje madrasy a chodia tam kazdy den po skole.
A v manzelstve nezijem lebo nechcem. A neviem sa dockat dna, kedy sa odtialto odstahujeme.
@aliza teraz tu tvoju nenavist dokazem pochopit...
ale neda mi nedodat, ze napr. v nemecku je to ine..(tak isto ako je to ine vo francuzsku,spanielsku canade ci australii, ci kdekolvek inde na svete..) vzdy sa kultura a nabozenstvo ovplyvnuju a ked do toho este primiesas cudziu kulturu a nabozenstvo + politiku, nikdy ti nevyjde rovnaky vysledok - cize nemozes pausalizovat aky su moslimovia, alebo ako sa spravaju, vychadzajuc iba z nabozenstva, pretoze spravanie zalezi na vela faktoroch...
ano, opisala si ako to je v GB (tam som zatial nebola, takze sa k tomu nemozem vyjadrovat), ale v inych krajinach maju ine problemy....a v niektorych nemaju ziadne... 🙂
z toho co som videla a precestovala (a bolo toho dost vela) a zazila som sa naucila iba jedno, a to, ze porovnavanie je o nicom a pausalizacia je na nic... 😎
Islam je nabozenstvo podstatne mladsie ako krestanstvo....a tak ako bolo krestanstvo vybojne a agresivne v stredoveku, tak je Islam rozpinavy dnes...v tom si obe nabozenstva nemaju co vycitat...Kolko ludi bolo zabitych v mene Krista/ Boha a teraz Allaha? Ale nazor ze Moslimovia nemaju co robit v Europe sa mi zda velmi podivny...v obdobi globalizacie nemozes ohranicit Europu a povedat Moslimom vstup zakazany!
Ja sama zijem v zahranici a pracujem ako lekarka. Denne sa stykam s lekarmi z roznych casti sveta a mam vela priatelov v komunite moslimov- Severna Afrika, Middle East aj Europa. Su medzi nimi striktni moslimi ale aj moslimi ktori jedia non halal a pod. Dievcata nosia satku alebo sa obliekaju uplne normalne europsky..
Za pristahovalectvo moslimov do Europy si moze Europa scasti aj sama- Vid UK/ Francuzko vyuzili svoje kolonie a teraz sa hnevaju ked chcu kolonie mat benefit z nich...
Pokial viem situacia v CR nie je taka kriticka aby @ellise prezentovala take nazory ako prezentuje...az ma pri nich presiel mraz...teraz proti Islamu.... v minulosti proti Zidom a Slovanom a bola z toho 2 svetova vojna!!! 🙄 🙄 🙄
@ellise uz sa nebudem vracat k tej vojne ale argumenty su take ze sa bojovalo na teritoriju Chorvatska a BiH a nije v Srbsku.Srbi boli zabiti na nasom uzemi len ti ktori sa votreli na nas teritorij a zabijali nevinich,dety,starcov zeny.vsetky srbski domi stoja ale nase su spalene.Srbski kostoli stoja ale katolicke nije.Srbski generali su v Haagu,nasi boli prepusteni aj ked sa Karla Del Ponte vsemozne snazi lebo inklinuje Srbom.Dokonca same NATO bombardovalo Belehrad a nije Zahreb alebo Sarajevo.Masove hrobnice schovavaju tela Chorvatov a moslimov a nije Srbov,atak dalej,mohla bisom tu este strasne vela napisat ale nechcem si otvarat rany ktore ledva zarastaju aj po tolkych rokoch.Po trojdnovej znamosti vydat sa!?!.Veru bolo to ako hrom z jasneho neba.Laska na prvy pohlad,osud,stastie.Vsetko dokopy,ale nelutujem any jednu sekundu tich 11 rokov.Nikdy sme sa nepitali:co ak????Zili sme sucasnost a neriesili zajtrajsok a neriesime vobec any doteraz.
@aliza chcela som najst suru v ktorej je to popisane presne o tom obliekanu zeni v moslimskom svete ale nenasla som.Ale v podstate je to opisane asi tak ze "pustite saty niz telo svoje a nije uz telo svoje" dalo bi sa to vnimat ako aby zena nebola obtiahnuta,stesnena a neodokrivala to co bi pre oci malo bit skryte.Ak jej to muz dovoli a nevadi mu to tak any ja nemam pravo sudit.Neviem odkial ma manzela a nakolko je liberalny.U nas v Macedonsku sa uz upusta pomaly od satky,nosia ju vacsinou starsie zeny,babicky.Mladsie sa obliekaju do kostimov,sukne jemne pod koleno,ale ziadne vystrychy.ja sama nenosim satku any kratke sukne,dokonca any pod koleno lebo sa v tom necitim dobre,priam neprijemne.A mam dovolene od manzela ze mozem ale ja nechcem,neobleciem si nieco v com sa citim bit stiesnena.
To co sa deje v EU je len prikladom ako Imigracna politika NEMA fungovat.
Na jednej strane su aj vysoko odborni specialisti - imigranti znevyhodnovani na pracovnom trhu (myslim tych prisposobovych a co vedia jazyk) na druhej strane "ini", ktori su podporovani od statu zadarmo prispevkami na stravu, byvanie.. co nahrava lenivosti lebo jednoduhsie a hlavne "viac sa oplati" brat podporu ako robit za minimalnu mzdu.. co asi vychadza financne rovnakoi je to rovnake. Na druhu stranu zle "pravidla" pri prijimani "hocikoho" do ich krajiny bez ziadneho standardu. Tak potom co sa cudovat nad kvalitou imigrantov v EU vs USA (Australia, Canada). Samozrejeme, ze aj tu sa najdu, ale % uspesnych zaclenenych je neporovnatelne vacsie ako v EU.
@ellise
takze ja ani ty s tymto nic nespravime.
Kebyze je viac imigrantov zaclenenych ale na druhu stranu rovnopravnych na pracovnom trhu... a dokazali zit na zaklade rovnakych podmienok v danej krajine ako domaci, boli by rovnako "vitani", tazko by ti vadila nejaka synagoga, pardon mesita alebo budha chram niekde v tvojom okoli. 😉 😉 Asi ako nevadia mne.
@ellise ja som ta posledna ktora by tu obhajovala islam ...alebo krestanstvo..kedze som ateistka 😝 Tu vsak ide o zmiesane vztahy a ludi ktori a priori tieto vztahy odsudzuju na zaklade nabozenskeho zmyslania jedneho z partnerov...
aky vyznam ma nabozenstvo ak sa v mene boha (akehokolvek ) vrazdia ludia navzajom...ale to je na inu debatu...
Dievcata ktorym vztah s moslimom nevysiel z roznych pricin '' zvaluju vinu na islam''...nemyslim si ze je to uplne tak...skor je to dane uplne inou kulturou a povahou muzov z prislusneho regionu...
@aliza moslimku v mini sukni v saudskej nenajdes lebo aj keby chcela tak ju zastavi mutawa-mravnostna policia ale najdes ich polohole v Cannes na ulici na Francuzskej riviere a v ich vile v Golf Juan tam su pri bazene uplne hole cele dni a ludia na nich cumia cez plot,kde mozu tam sa vyzlecu 😀
Aj na Cypre som ich videla do Bahrainu prileteli cele zabalene tam na letisku to dali dole a tricka bez rukavov ,sortky a takto leteli na Cyprus,kebyze nevidim ich saudske pasy a nepocujem ich saudsky dialect tak neuverim 😀 a boli pekne a stihle a na Cypre na Finikudes sa opalovali v micro bikinach aj s deckami a neboli to royals (podla farby pasu vidno)ale obycajne baby takze nieje to len vysadou saudskych princezien ze maju odvahu sa vyzliect (v Cannes vidno hlavne saudske princezny)
@aliza ja som mojho nachytala ze potajomky jedol bravcove ked si myslel ze ho nikto nevidi a vies ako zareagoval?Tu sme v dar al harb tu mozme lebo tu by sme od hladu zomreli a v takom pripade mozme.Od hladu by si zomrel?Ano lebo od kuraciny som mal salmonelozu a od ryby mi bolo zle a bolo odovodnene 😀
@aliza chces vidiet saudky a katarcanky v mini?Chod do obchdoneho domu Harrods v Londyne,tam ich uvidis,mlade baby.Uvidis tam aj zahalene aj normalne oblecene ako europanky(trosku divoky styl) ale uvidis tam aj take so suknami odkryvajucimi koleno.Ja som ich tam videla v marci aj Zima bolo a boli takto oblecene,ktovie co nosia tam v lete ked je horko 😀 mozno aj decolty.
@kuwait ja som len chcela vediet, ci je to nejak upravene v sure., cize ci je o tom niekde pisane, co si mozu obliekat a co nie. Viem, ze arabky su v tomto ine, ze chodia do krajin, kde mozu zavoje odhodit a robit si, co chcu.... ale azijske, ci africke moslimky v minisukni neuvidis, aspon ja som sa s tym nestretla. Poznam iransku komunitu, vyzeraju a spravaju sa ako my, ziadne satky, pekne, moderne vyobliekane, ale nie mini. Takisto palestina, syria....vacsinou su to praveze silno veriace, co som ja stretla, aj ich dospievajuce deti chodia zahalene. Ako mne je to jedno, nech si chodia v com chcu, len mi je divne, ze niekto konvertuje na islam, cize dobrovolne prijme nabozenstvo, ktore vyzaduje zahalovanie tela a potom sa chvali, ako nosi minisukne, mne to dokopy nejde, kedze 90% rodenych moslimiek si tu minisuknu nikdy neda. Myslim v krajine a komunite, kde zije, nie ked ide do inej krajiny na dovolenku.
@aliza pokial viem nie je po v korane presne dane a vychadza to skor z kulturnych zvykov krajiny.. tak sa da vysvetlit roznorode obliekanie moslimiek eg saudi a libanon... napr v Irane v 60 rokoch zeny bezne nosili minisukne a stale bol islam oficialnym nabozenstvom... a mawiya povedala ze sukne po kolena a nie mini..kuk jej posta...
@aliza som velmi rada, ze si v tejto debate, ja do nej nemam co priniest, iba nazor, ze ked uz chce zena vstupit do ich sveta, musi velmi vela odtolerovat a prave preto, ze boli tito ludia inak vychovani
@dalal ja si pamatam, ked tu mawyia mala fotku v mini a v tielku s vystrihom 😀. Ale este raz, je mi to jedno. A ano, z kulturnych zvykov, tak mi napis, co ma kultura pakistanu, sudanu, jemenu, somalska, afganistanu, palestiny, iranu spolocne? len jednu vec a tou je islam. Ako mawiya napisala, v manzelovej krajine by si mini nikdy nedala, ani v inej moslimskej krajine a ja sa pytam preco? ked je to podla vas taka pohoda 😕. jendoducho netreba zovseobecnovat, to, ze si nejaka Moslimka v televiznej show da mini alebo ze nejake kuwajtanky sa pridu odviazat do europy neznamena, ze islam toleruje odhalovanie casti zenskeho tela, netoleruje.
@celasapremenim ved to je to, ze su inak vychovavani, moju ine hodnoty a pod. Ja nikde nepisem, ze su zli, nie su, len su ini a to, co mi povazujeme za moralne a spravne, oni vidia inak a na to sa snazim poukazat, ze napriklad inak vnimaju vernost, klamstvo a podobne. To, co je pre nas neprijatelne, pre nich je v poriadku a neuvedomuju si, ze niekomu ublizuju, kedze oni to ako ublizenie nevidia
@aliza mozem otazku (nemusis odpovedat ak nechces) - bola si uz v krajine svojho muza, ak ano, ake pocity to v tebe zanechalo..?