Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@carodejka008 co k tomu dodat? islam je ideologia, ktora popiera pravo na vlastne rozhodnutie aj v takej veci,ako je vierovyznanie.tam sa odpadlictvo kruto tresta.
takze tie zeny, ktore sa vydavaju za moslimov by mali pamätat aj na to, ze ich zmiesane deti su uz od narodenia , ci uz tie zeny chcu ci nie moslimovia. ako ta miesanka v tom tvojom linku.
to nie je len tak vydat sa za moslima a mysliet, ze ved dieta bude krestan, ci bez vyznania a potom sa moze rozhodnut v dospelosti. pocula som europanky takto zlahcovat situaciu. no a vysledkom bolo, ze deti boli aj tak moslimovia.
nie ako si mohe nehovaraju ze prinajmensom bez vyznania.
a videla som aj pripady ako ten na linku.a to aj veurope.lenze sudcom boli vlastny otec ci brat takej zeny.a niekedy boli tie zeny odsudene na smrt. vlastni muzski pribuzni ich zabili .a to v zapadnej europe. a potom to ´´hodia´´ na maloleteho clena rodiny . ze ten je pachatelom .
@kuwait ten pribeh o tej spisovatelke a knizke ja poznam. . cez jedno forum som citala, co popisla o svojom zivote .
takej niet pomoci. nie diabol ci magia, , ale ona sama je si nebezpecna.
ako zila, tak dopadla.
radsej sa starajte co sa doma na Slovensku deje a nie dakde v Afrike
http://www.cas.sk/clanok/281468/pocasie-online-...
http://www.cas.sk/clanok/281512/hygienici-zisti...
toto su spravy podlozene a tykaju sa vas !
je to tato??
https://www.facebook.com/mariam.ishag
http://www.linkedin.com/in/mariamishaq
ci tato 😀
https://images.search.yahoo.com/search/images;_...
podla mna zas dalsa fake sprava akych je plno
ISHAG je krestanske priezvisko zidovsky JItzchak xixi )))
@kuwait je toto medium pre teba doveryhodnejsie?
http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2014/0...
@demo aky je rozdiel medzi tymto a nasledovnym?
http://www.theguardian.com/world/2014/apr/18/ci...
americania si vymyslaju pribehy 😀 stacilo mi priezvisko a bolo mi jasne ze je to vymysel 😀 btw.kazde nabozenstvo obsahuje nezmysli vedou davno vyvratene aj krestanstvo aj budhizmus aj hinduizmus aj judaizmus nielen islam a tie vselijake kulty a sekty ,co narod to nabozenstvo 😀 ludia si potrebovali vymysliet nieco comu by verili ked si nevedeli vysvetlit dnes uz vedou zdovodnene javy.Kali,indianske nabozenstva prinasali bohom zive ludske obete,krestania palili kacirov ktori vyvracali vedeckymi zisteniami tvrdenia z biblie,budhisti veria ze nesmies zabit ani len cerva....ale popularne je teraz vynasat len nezmysli robene v mene islamu 😀 a co vas potom co robia?Je to ich viera praktizuju si ju ako chcu vo svojej krajine,oni veria v alaha a vy verite v Jezisa,ini veria v Budhu,sivu,visnu,kali,....a ini neveria bludom vobec 😉
krestanska cirkev upalovala bosorky no a moslimi chcu popravit zenu ktora vraj prestupila na inu vieru,obidvoje su zalezitosti proti zdravemu rozumu 😀
tito ludia by radsej nemali ist na Slovensko 😀
https://www.facebook.com/sharbel.naser.1?fref=ts
https://www.facebook.com/nasser.doseri?fref=ts
https://www.facebook.com/naser.nasrallah.5?fref=ts
s tymi menami 😀
Tak je to dokumentarny film a je nemeckej produkcie, jedna sa o Nemca s tureckymi korenami, ktory bol väzneni, takze informacie su neni skreslene,, mne ide len o to, aby ste si pozreli, ako sa manipuluje ludmi a ako extremisti prekrucaju koran a vyuzivaju vieru pre svoje uceli,,, film je uz na you tube v nemcine a cely,,, nie je to potom novy film, ja som videla, len reklamu nan a myslela si, ze este len bude dostupny,,, kto ma zaujem, hlavne protimoslimske bojovnicky, pozrite si ho a pochopite vela veci, ktore sa tu snazim celu dobu vysvetlit,,, je v nemcine, ale skuste pohladat v anlictine,,, mozno ho najdete,,,
https://www.youtube.com/watch?v=TAKYcHPVUL4http://m.topky.sk/cl/10/1397415/Angolcan-sa-vyh...
oficialne nabozenstvo v angole je krestanstvo:The Angolan government does not legally recognize any Muslim organizations and often shuts down mosques or prevents their construction.[74]
tak z coho obvinite toho chlapa teraz? Asi zo zaostalosti a nizkeho IQ.. rovnako ako v pripade sudancov... nabozenstvo sa da zneuzit a vzdy sa zneuzivalo na rozne ucely, a to vratane krestanstva... to ze v krestanskych krajinach sa uz viac neupaluje, nie je vysledkom zmeny nabozenstva ale kulturneho rozvoja obyvatelstva... vzdelanie je klucom... tak nehadzme veci na islam ale na zaostalost v danych krajinach...
@dalal co sa tymto snazis dokazat? Je to usmevne 🙂. Uroven zakladnych prav ludi a osobnej slobody suvisi okrem ineho aj s tym, ake miesto ma v spolocnosti nabozenstvo. Ak nie je oddelene od statnej moci, je v krajine utlak, nesloboda a nizka miera vzdelania. Tak to bolo v krestanskych krajinach a tak to je doposial v krajinach islamskych. Su krajiny pravdaze, ktore stradaju nie kvoli nabozenstvu ale kvoli diktaturam atd. Ale ak ta zaujima vztah nabozenstva a vyspelosti krajiny, je dobre, ak su statna moc a nabozenstvo oddelene.
To ze sa v krestanskych krajinach neupaluje, je vysledkom historickych udalosti (v ramci cirkvi i mimo nej), ktore viedli k tomu, ze europan je gramotny, ako-tak vzdelany, nie je otrokom ani vazalom a sam sa moze rozhodnut, ci bude chodit do kostola alebo bude ateistom. Dokonca moze prestupit aj na inu vieru a nikto ho za to nepotresta...
@dalal pozeram, ze si mi adresovala viac svojich prispevkov. Zakladnym tvojim omylom je to, ze sa domnievas, ze ako sama pises, ze jedinou ideologiou, ktoru uznavam, je americka. Neviem presne, co znamena "americka ideologia" iba matne tusim.... Faktom je, ze ked vychadzas z predpokladu, ze som nejaky advokat americkej politiky, tak su tvoje vyhrady ku mne postavene na dost nestabilnych pilieroch 🙂. Ale ak sa tesis, ze si konecne nasla fanusika USA, ktoremu mozes nalozit, tak si posluz 😀. Kazdy potrebuje sem-tam vypustit paru 😀. Rada ti v tom pomozem.
@demo v islamskych krajinach beru teraz ich vieru tak vazne ako v stredoveku v Europe brali krestanstvo 😀 co krestania vtedy nastvarali, hon na carodejnice,kacirov a moslimovia robia hon na smylnikov a odpadlikov od viery 😀 pockajte 200 rokov aj ich to omrzi tak ako krestanov omrzela inkvizicia
@demo tak tu v Kuwaite uz si ziju ako v Starom Rime,koranom sa len ohanaju navonok ale ci tomu veria?Tak veria ze haaaaaaaaaaadam nejaky boh ci co je a haaaaaaaaaaadam aj neaky raj je,ale nemienia nan cakat,robia si rajske slasti uz zazivota.Avsak su aj tu taki nie velmi bystromyselni ktori sa tej viery dost drzia alebo skor drzia sa jej aby ovladali od nich este sprostejsich.Co sa tyka europanov dost som prekvapena ked zistuem ze niekto konvertuje,ak to nieje pre peniaze(Saudi bohato sponzoruju konvertitov) tak skutocne nechapem ze preco?Zvlast zeny.Ale to su zrejme take zeny ktore by v stredoveku diabla vyzyvali .Volakedy bola v mode wicca a satanizmus a dnes sa nachadzaju v islame len aby sli proti prudu.
@demo oni su zhyrali hlavne v sexe (rozne formy perverzie a homosexualita,transexualita tu vedie,baby ,muzi gays,tolko ze to nikde inde nevidis).jedlu moc nedaju,ryza s kusom masa a je.Ja ked vidim co za chlapov si tie nase baby beru tak ziram.Ti chlapi by velke sance u arabie-moslimiek nemali,tie totiz vyberaju podla toho kolko ma chlap penazi,ak by sa donho nezalaskovala nejaka huska z vychodu tak by sa chlapik zrejme nikdy neozenil.Baby im robia great favor a este kvoli nim konvertuju???
@demo "Uroven zakladnych prav ludi a osobnej slobody suvisi okrem ineho aj s tym, ake miesto ma v spolocnosti nabozenstvo. Ak nie je oddelene od statnej moci, je v krajine utlak, nesloboda a nizka miera vzdelania."
..no podla tejto definicie take polsko napr. nie je oddelene - neviem o tom, ze by tam bola nesloboda lebo nizka miera vzdelania...
takisto cina - budhizmus (ake mierumilovne nabozenstvo...) ludia enormne inteligentni, vzdelanostne takisto na vysokej priecke a uuuups..ludske prava niekde inde...
nehovoriac o latinsko-americkych krajinach, kde takisto nabozenska zlozka je silno popretkavana v politike,..ale pretoze su chudobne, drviva vacsina ludi ma uroven vzdelania mizivu...
😎 😎
@vevesh Polsko? Aka je tam vlada, vies? Neplet si vysoku mieru nabozenskeho citenia obyvatelov s vykonom moci. Cina? To si strelila poriadne vedla! Ludske prava su na bode mrazu nie kvoli nabozenstvu, ale kvoli komunizmu! Kristejezisi vevesh si uplne mimo. Este aj s tym buddhizmom v Cine si mimo 😕
@demo nepochopila si, co som chcela povedat...mozno som to aj ja zle podala... 😉
polsko- vacsina obyvatelstva je katolicka (ano je pravne oddelene..) ALE nabozentsvo zasahuje do politickych diani (..vid napr. zakazanie potratov, atd....)
mne je jasne, ze ludske prava v cine su na bode mrazu prave kvoli politike- (skus si precitat ten tvoj citat, co som vynala...)
konfuzionismus ako nabozenstvo zaradit nemozes, pretoze je to filozoficky smer...ale ked tak chces, okej, ten je tiez mierumilovny.... 😉 (budhizmus som brala ako nabozenstvo - oficialne je samzrejme cina ateisticka...)
- a ak sme uz oddelovani nabozenstva od statnej moci , tak len 5 kraijn su islamske... 😉 ostatne maju viac -menej oddelene nabozenstvo a politiku... 😎
@carodejka008" trest bude vykonan az za dva roky kym zena porodi".Ta zena bude tehotna 2 roky?Tak je to napisane,tak som pochopila.Mozno je pravda.Len ten cas mi akosi nesedi.A diskusia pod tym je tiez zaujimava.