Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@ellise isty cas som mala tu cest okolo eu parlamentu, komisie a co. - statne zariadenia su dotovane statom = idu podla oficialnych smernic a predpisov (vynimku tvoria sukromne a nabozenske skoly - tie maju pravo odchylovat od normy -ale musi to byt schvalene nejakou uradnou instituciou!..) -cize je to o tom kolko stat dovoli...
a co sa tyka stravy (ZS), tak v postkomunistickych krajinach mas zvacsa model jedno jedlo (a moslimovia bud dieta na obedy neprihlasia, alebo poucia dieta, aby maso nejedlo...)
v zapadnych krajinach mas jedlo na vyber (zvacsa medzi vegetarianskym a normalnym) - cize deti si vyberaju vegetarianske jedla v skolach, pokial nemaju istotu, co za jedlo je im ponukane... + v kazdej jedalni mas mikrovlnku, kde si mozes zohriat vlastne jedlo (hovorim o de, belgicku a dansku) -takze poziadavka "halal" jedal je aktualna tak nanajvys v anglicku (by som povedala aj to preto, lebo anglicania chcu byt tak ini ako zvysok EU 😝 - to je citit aj v politike EU.. 😎 )
@kuwait "za obcianske vojny si mozu ludia sami,preto sa volaju obcianske" - ano aj nie
ano - lebo boli blbi a dali sa zmagorit zapadnou politikou a nicia si vlastnu krajinu a ekonomiku...
nie - pretoze oni sami si nevybrali diktatora a ekonomicke problemy, zapadne krajiny uz pred 1 sv . vojnou "zabezpecili " konflikty, aby mohli nadalej ekonomicky tazit z byvalych kolonii...a kde nie su problemy, tak ich vytvorime, vsak je to na ukor druhych... 🙄 😎
@demo je rozdiel medzi kolonializmom , kt. praktikoval napr. dzingis-khan (v ovaldnutych uzemiach uplatnil pravne normy riadenia statu), alebo Alexander Velky (exportovala sa grecka kultura) a novodobym kolonializmom, kt. stoji vylucne na ekonomickom vyuzivani "druhoradych" krajin za kazdu cenu obalenym pozlatkom demokracie 🙄 🙄
@vevesh ale ved tie ich obcianske vojny su preto ze ludia chcu ovladnut moc tak sa medzi sebou skupinky biju,a islamisti ti v tej situacii vidia moznost nastolit striktny rezim ako bol Taleban napriklad a ini to nechcu tak sa medzi sebou biju. S tym uz zapad nema nic,to je chtic ludi po moci a vlade
@demo homo sapiens predsa neovladol uzemie na ktorom zil iny narod, nepovrazdil domorode obyvatelstvo, nevyvliekol nasilne nabozenstvo na ine uzemie.. tu ide o prirodzenu evoluciu a nie kolonializmus tak preco to miesas??? pozri na spanielsko kedysi najkatolickejsiu krajinu v europe a aku katastrofu narobili v juznej amerike... na francuzko a anglicko ktore si podrobilo div nie pol sveta... a urcite to nebolo kvoli vyvozu kultury a hodnot.... teraz sa im to vracia v podobe immigrantov... a preco su v uk tak benevolentni k pristahovalcom z pakistanu/ indie a inych byvalych kolonii? no pretoze sa boja obvinenia zo zneuzivania domaceho obyvatelstva... to je jasne asi kazdemu okrem teba... zevraj vyvoz kultury a hodnot... uz dlho som sa tak nepobavila
@kuwait hej lenze k tym obcianskym vojnam prispievaju predsa aj zapadne mocnosti.... kto vyzbrojoval a posilnoval roky rokuce sadama, taliban, kadafiho? no predsa zapadne mocnosti... . v snahe a boji o postavenie na politickej scene... a potom ked sa im prestali hodit lebo si zacali robit svoju politiku spustili komando, pozreli si v priamom prenose alebo na youtube ako prislusny mocnar zdochol ( lebo inak sa to neda nazvat) bez riadneho sudu a pod... v krajine bez vodcu s narodom roky naucenym posluchat vznikne obcianska vojna... preto vravim ze zapadna demokracia sa neda exportovat... pokial si domace obyvatelstvo same nezvykne na tuto myslienku ziadne zasahovanie zvonku nepomoze... a bytvara priestor pre boje medzi roznymi skupinami hrdlorezov...
@demo mylis si dojmy(aj s pojmami) -je rozdiel tuzba jednotlivca po moci (a k tomu nasledne spravovanie podmanenej krajiny podla svojich predstav - zo ziskami aj stratami ) a rozdiel urobit konflikty a popritom podmanenu krajinu polozit ekonomicky a politicky na dno a odtianut prsty, ze ja nic- nech si vzniknute "bahno" riesia sami
@dalal a kto dal pravo Saddamovi znicit a vyplienit Kuwait?Aky pozicaj taky vrat,ja a vsetci kuwaitania sme nadmieru spokojni ze Saddama odstranili .Gulfska vojna bola o kuwaitskej rope a Saddamovej chuti na nu.
@vevesh cena ropy stale stupa,cena aku ma benzin na benzinkach tu nieje smerodatna,barel sa predava za viac ako 100 $ a cena stale stupa.
@demo a este link k otazke neandertalcov ktori boli kolonizovani homo sapiens (sic)
@vevesh praveze tie konflikty prispievaju k tomu ze cena ropy rastie,pred Irackou vojnou 2003 bola cena za barel 33 $ teraz je vyse 100$ .To ze Saddam pocas embarga predaval ropu na cierno za polovicnu cenu je ina story alebo ze sa pasuje iracka ropa nacierno zlodejmi a predava sa za polovicnu cenu.To je cierny market,zlodejna,takto neobchoduju ostatni exporteri ropy.
@kuwait pravdaze nikto mu nedal pravo to nikto nespochybnuje ze bol jeden diktator baziaci po moci a peniazoch... lenze keby ho tam amici a francuzi nedosadili a roky nepodporovali tak ho potom nemuseli vesat
... that Saddam financed Chirac's party. In 1991 Saddam threatened to expose those who had taken largesse from him: "From Mr. Chirac to Mr. Chevènement, politicians and economic leaders were in open competition to spend time with us and flatter us. We have now grasped the reality of the situation. If the trickery continues, we will be forced to unmask them, all of them, before the French public."[46] France armed Saddam and it was Iraq's largest trade partner throughout Saddam's rule. Seized documents show how French officials and businessmen close to Chirac, including Charles Pasqua, his former interior minister, personally benefitted from the deals with Saddam.[46]
Iraq quickly found itself bogged down in one of the longest and most destructive wars of attrition of the 20th century. During the war, Iraq used chemical weapons against Iranian forces fighting on the southern front and Kurdish separatists who were attempting to open up a northern front in Iraq with the help of Iran. These chemical weapons were developed by Iraq from materials and technology supplied primarily by West German companies as well as [53] the Reagan administration of the United States which also supplied Iraq with "satellite photos showing Iranian deployments"[54] and advised Hussein to bomb civilian targets in Tehran and other Iranian cities.[55] In a US bid to open full diplomatic relations with Iraq, the country was removed from the US list of State Sponsors of Terrorism. Ostensibly, this was because of improvement in the regime’s record, although former United States Assistant Secretary of Defense Noel Koch later stated, "No one had any doubts about [the Iraqis'] continued involvement in terrorism... The real reason was to help them succeed in the war against Iran."[56] France sold 25 billion dollars worth arms to Saddam.[46]
@demo precitaj si moj posledny prispevok tu cast o Reagan administration of the United States which also supplied Iraq with "satellite photos showing Iranian deployments"[54] and advised Hussein to bomb civilian targets in Tehran and other Iranian cities.[55- amici doporucovali sadamovi utocit na civilne obyvatelstvo... co k tomu dodat... co si o tom myslis ty... ja sa ta normalne pytam aly mas na to nazor zak prosim ta normalne diskutuj... nechat si tie lastovicky... na to so tu nepiseme ci hej?
@kuwait pravdaze nie.. lenze sadam bol na US liste teroristov pred zaciatkom vonky v irane... a predsa ho ako carovnym prutikom odstranili z tohto listu akurat ked im zacal byt uzitocny... a malicky kuwait si to zlizol.. ako vravis este ze mal ropu a prachy inak by po nom nestekol ani pes...
@ellise Vies, preco sa volali prveho pracovnika Gastarbeiter? Preco nie Gastangestellte? Obraz v ociach domacich - Turek (pracovnik na stavbe) a juhoslovenka (upratovacka)... Tieto dristy, co teraz vypisuju, ze si mysleli, ze zanikne islam, je hlupost, preco si nemysleli, ze zanikne krestanstvo... Chceli ich na spinavu a tazku robotu, to je cele,,, preco nikde nevidis umyvat zachody rakusacky, alebo po stavbach tazko makat rakusakov, sak na to tu maju cudzincov, no nie? Toto je cela pointa,,,