Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
@yanni Vies yanni, ale aj ten Afganec to mal trosku pomotane, co zena smie a co nie,,, to vychadza z kultury, nie z nabozenstva, lebo v nabozenstve neexistuje nadradenost, ci podradenost zeny,,, maju len ine ulohy,,, no a toto si akosi, hlavne ti menej vzdelani z chudobnych krajin nevedia uvedomit, ja poznam vela moslimov, co nemaju so zenskou autoritou ziaden problem 😉
inak baby, hodim sem link.
Nedavno @alice spominala, ze na sukromnych skola su pravidla, co sa tykaju ineho nabozenstva atd.
Tak az tak doslova to pravidla nie su, aj sukromne skoly musia ist podla ucebneho planu tej ktorej krajiny a nemozu si zavadzat pravidla, ktore su protizakonne, nesocialen, nedemokraticke.
Tu napr. http://www.nymphenburger-schulen.de/index.php?n...
je to velmi dobra skola, o miesta sa tam biju. Skola bola zalozena na krestanskej ideologii a je to tak doteraz. Aj ked to nie je cirkevna skola, mozu ju navstevovat aj deti inych nabozenstiev, ateisti atd. ale je vedena stale v tom krestanskom duchu a nerobia sa nijake vynimky pre moslimov ci inych. Chodi tam kamoskyn syn a on ma uz od zakladky (nahodou ich oboch zobrali od 5 rocnika sem na gympel, len uz nie su v jednej triede) kamosa Turka. V skole to funguje tak, ze sa vsetko robi rovnako ako na obycajnych statnych skolach. varia tradisne jedla aj medzinarodnu kuchynu. JE to celodenna skola, cize tie deti tam musia aj jest. A ked je ze bravcovy rezen, nerobia extra hovädzi. Bud si vyberie to druhe (vegetarianske) jedlo alebo bude hladny.
Nevaria extra. JEdine co je vynimka, ked ma dieta alergiu na nejake potraviny. To musia rodicia dat pisomne vediet a to dieta dostane extra tanier, kde ta ci ta potravina nebude. Ale extra podla nejakeho dietneho planu im varit nebudu. A taky Moslim si musi dat sam pozor, co zje. jemu extra tanier nedaju. Ten si musi z toho taniera vybrat sam, co moze a co nie.
@alice107 Rozculujes sa nad prispevkami tvojej identity a stylom, akym tu piseme? No tak sa len rozculuj, po tom chlade, co som vycitila z tvojich prispevkov ma veru nik, ale nik nepresvedci, ze nie si chlap,,, a vysvetlim svoje dovody aj adminom,,,mne to je jedno,,, pretoze ziadna, ale ziadna zena by nedokazala byt tak studena osoba, co sa tyka zien a ziadna by bez kusku sucitu nedokazala pisat stylom, akym si ty pisala, co sa tyka odobatia deticiek...
A nech sa hned pozru aj na to, ked uz su tu, ako tu neustale naznacujes, ake sme vsetky klamarky,,, 😠 😠 😠 😠
@erjona no pomotane by som nepoveda, skor to videl tak doma a vo svojom okoli a bol tak vychovavany. U nas sa väcsinou cielene deti takto nevychovavaju, ze zena ma inu ulohu ako chlap. Ze muz je nieco viac. Lebo tak sa to da nazvat. Ono je to to spravne slovo: chalani su v ich kulture viac ako dievcata. Uz sa to pomaly ale velmi pomaly meni, ze aj dievcata mozu studovat a pracovat. Ale vo vela krajinach len naoko. Napr. Saudi sa tiez meni, zeny uz tiez mozu studovat ale potom po studiu su zase len doma. Ak chcu pracovat, tak musia ist do zahranicia. Ak im to otcovia samozrejme dovolia.
@erjona fakt si myslis, ze je chlap? Ja som sa nad tymto este nezamyslala, pravdupovediac mne to ani na um neprislo. Ale ak je fakt chlap, tak to potom chlap bez rodiny. Lebo moj muz by za deti aj zivot dal. Ten by isiel na barikady, keby sa chalanom nieco stalo. A uz vobec by si ich nenechal zobrat. To by sme asi potajme zbalili kufre a utiekli z krajiny.
@yanni No a toto sa napriklad mne nepaci,,, ja som sledovala reportaz,, 90% financii na skolu idu zo statneho fondu, dalsich 10% z vacku rodicov,,, cirkev to nestoji ani cent,, ucit mozu len krestanky, ktore presli vsetkymi sviatostami, v pripade, ze sa idu rozviest, ich prepustia,, bolo z toho velke haalllooo, ked to jedna ucitelka, co mala tyrana muza a kvoli rozvodu prisla o pracu medializovala,,, na pode skoly neplatia statne zakony, ale cirkevne,,, tak neni to tiez trosku za vlasy pritiahnute?
@yanni Yanni,, ved aj moj,,, ale takymto stylom, by ziadna zena nevydrzala bez prejavu sucitu dlho pisat, ziadna,,, a ona excelovala na celom fore,,, moze mat rodinu, nepopieram, ze nie je mozne, ze ma vlastne deti, len o cudzich sa lahsie vyjadruje, pokial sa to netyka tvojej osoby, ako o vlastnych,,, no my zeny sucitime,, u nej som to veru v prispevkoch nenasla,,,, pochopenie a sucit mi tam chybali, vobec by mi nevadil jej rozdielny nazor, jedna proti 100 zenam, mne tam vadil chybajuci cit a to zeny nevedia,, to dokazu len chlapi,,, 😒 😒 😒
@erjona to je tak len na skolach kde je Träger cirkev. Kedze taketo cirkevne skoly patria pod tu ktoru cirkev, mozu si dat take pravidla. Ale tato skola nie je cirkevna. Ani Träger nie je cirkev. Ja by som dieta do takej skoly nedala.
Tento hore spominany syn mojej kamosky chodil napr. do katolickej skolky, Träger bol katolicka cirkev. Ale mali uplne ine pravidla. Nezakladali si na tom. Ani tam nebolo vymyvanie mozgov. Oni su napr. evanjelici. Mali tam aj moslimov aj Indku mal v svojej Gruppe. Casto som ho chodila zo skolky, tak viem ako to tam fungovalo.
Ja by som deti do prisnej cirkevnej skoly v zivote nedala. Tam fakt vymyvaju mozgy.
@yanni Ja som chodila na cirkevne gymnazium a veru to tam prehanali,,, este nam aj diktovali, kedy sa mame ist spovedat, nesmela si si ako 17 rocna ani len usta jemne primalovat, lebo ta poslali umyt sa, mne sa to osobne stalo,, vies a puberta, no bola som z toho strasne rozculena, vlasy si si nesmela farbit, taktiez sukne si mohla mat najviac 10 cm nad kolena, keby si castejsie sla proti pravidlam, by ta zo skoly vylucili, takze ja viem, ako to tam funguje,, navsteva kostola bola povinna, pred kazdym vyucovanim si mala v skolskom rozhlase modlidbu,,,neviem, ci to aj teraz tak funguje, ale predtym ano,,, dokonca som musela nosit potvrdenia od farara na nabozenstvo, ze som bola na spovedi,, mne sa to az moc zdalo prehnane,,, 😒 😒 😒
@erjona ano na tych "pravych" cirkevnych skolach je to aj teraz tak. Jedna znama mojho muza chodila tu v Bavorsku na katolicke gymnazium. Tam ich ucili ciastocne aj mnisky. Ta bola z toho taka zmagorena, ze po skonceni skoly, vystupila z cirkvy. Ani deti nedala pokrstit, s cirkvou uplne skoncila.
Paradoxom je, ze ju ta skola uplne pokazila. V manzelstve nakoniec muza podvadzala, bolo jej jedno, ze mala male deti. Aj sa rozviedli. Zaujimave, ze matka, ktora ju do tej skoly dala, ju v rozvode podporovala.
ja som tu uz spomenula, nabozenstva nikdy nic dobre nepriniesli.
No neviem, kto tu zavadza...
Pri svedčení pri istých občianskych zmluvách alebo iných sú potrebné dve mužské svedectvá alebo jeden mužský a dva ženské. Podľa islamu to však nie je náznak diskriminácie, ale opatrenie zaisťujúce práva zmluvných strán, pretože žena nemá spravidla také skúsenosti z praktického života ako muž. Nedostatok skúseností by tam mohol spôsobiť ujmu na niektorej strane. Preto zákon vyžaduje svedectvo jedného muža a dvoch žien. Nedostatok skúseností ale neznamená, že je žena nejakým spôsobom horšia než muž. Každej ľudskej bytosti môže niečo uniknúť alebo chýbať, nikto však nepochybuje o ľudskom štatúte ženy alebo muža (2:282).
Kedze zeny nepracovali v tom obdobi, je to samozrejme, ze tieto pravidla boli relevantne na tu dobu,, neslo o diskriminaciu zeny,,,
@yanni No ja viem, ja som si tym tiez presla,nastastie som bola len na 4 rocnom gympli, doplnovali stavy, nie na 8 rocnom, mne sa len ten system zhnusil, nastastie povaha mi zostala rovnaka,, jedine co ma odradili, je podriadovanie sa cirkvy,, nastastie od biblii som sa neodklonila, lebo tam je podstata viery, nie v kostole,,, 😒 😒 😒
Niekto si tu nevsima, ze s nim jednoducho nekomunikujem, na podnet tej osoby,, tak nechapem, co mi stale vypisuje tato osoba,,,
Moj manzel mi nic hovorit nemusi, my sa o vierach ako takych nebavime doma, ja viem citat a trosku viacej rozmyslam ako ini tu ,, nie len nenavistou,,,, a ano v moslimskych krajinach je dost zien doma, takze preto sa to este stale uplatnuje a bavime sa tu zasa len o 5 moslimskych krajinach,, lebo vsade inde moslimky normalne pracuju,, nesedia len doma 😝 😝 😝 😝 😝
Biblia a Korán si nemajú čo vyčítať
Eduard Chmelár
V poslednom čase získavajú v slovenskej i európskej tlači pomerne veľký priestor názory odsudzujúce islam ako celok a moslimov ako netolerantné spoločenstvo. Korán je vraj knihou zla v protiklade s Bibliou, ktorá šíri dobro a lásku. Nemám dôvod ani tak obhajovať islam, ako skôr poukázať na mýty, ktoré v tejto súvislosti uprostred našej civilizácie vznikajú.
V prvom rade je úplne scestné, ak sa domnievame, že islamské náboženstvo je militantné v porovnaní s ostatnými. Jednak preto, že židovské „oko za oko“ nevyznieva nijako mierumilovne, a jednak preto, že je len málo náboženských textov, ktoré sú také krvavé a plné násilia, xenofóbie a intolerancie ako Starý zákon. Viacerí teológovia sa dokonca už dlhší čas nechávajú počuť, že niektoré pasáže Biblie by sa nemali brať doslovne, čiže vážne.
Ženy poddané mužom
Osobitne zle dopadne Biblia, keď ju porovnáme s Koránom v takej citlivej otázke, ako je postavenie žien. Na tomto mieste treba vyvrátiť niektoré predsudky, ktoré sa v súvislosti s islamom tradujú. Západ často upodozrieva moslimov z ponižovania žien a treba povedať, že táto výčitka má svoje racionálne jadro. Korán stanovil mužovi nadradené postavenie voči žene. Na druhej strane nesmieme zabúdať na dobový kontext a skutočnosť, že Mohamed sa usiloval obmedziť dovtedajšiu svojvôľu v tomto smere a zabezpečiť určité práva aj ženám. S ohľadom na postavenie ženy pred vystúpením Mohameda treba hodnotiť jeho učenie ako zreteľný posun vpred. Naopak, kresťanstvo v porovnaní so zvykmi Rímskej ríše určilo žene oveľa podradnejšiu úlohu.
Prvý list apoštola Pavla Korintským napríklad zdôrazňuje, že „muž nebol stvorený kvôli žene, ale žena kvôli mužovi. Preto žena má mať na hlave znak mužskej moci“ (rozumej závoj, 1K, 11:9-10). Naproti tomu treba zdôrazniť, že Mohamedovo prorocké učenie nepredpisuje žiaden zvláštny štýl alebo typ obliekania. Dostávame iba približný opis toho, čo je prijateľné a čo je zakázané. Mohamed hlásal, že atraktívne časti tela majú byť zakryté, okrem tváre, rúk a nôh. Korán ani prorok nenariadili nosiť oblečenie, ktoré je ako stan, ani smutne známe burky, ani nič podobné. Toto obmedzujúce oblečenie treba označiť za kultúrny a etnický výmysel.
Nikde inde ako v Biblii nenájdeme tak ponižujúco stanovené mantinely, v ktorých sa môže pohybovať žena. List apoštola Pavla Efezským výslovne nariaďuje, aby boli „ženy poddané mužom vo všetkom“ (Ef 5:21-24). Nehovoriac o tom, že podobne aj od otrokov vyžaduje absolútnu poslušnosť voči svojim telesným pánom. Postavenie žien v súčasnej islamskej spoločnosti však nezodpovedá učeniu Koránu. V najlepších etapách života moslimov hrala žena kľúčovú úlohu. Korán podporuje aktívne, navzájom sa dopĺňajúce partnerstvo.
Povinná dobročinnosť
e progresívnejšie vyznieva islamský daňový systém. Prorok vyhlásil zakát (odvádzanie časti príjmu na dobročinné účely) za zákonnú povinnosť, za daň, ktorú majú platiť bohatí chudobným. Islam vytvoril zakát vlastne tým, že pridal ku kresťanskej inštitúcii almužny zložku sily. Vznikla tak akási povinná dobročinnosť alebo obdoba toho, čo socialisti vynašli o 1300 rokov neskôr vo forme progresívnej dane. S vyhlásením zakátu nadobudol islam podobu sociálneho hnutia. Už nepôsobil iba ako náboženstvo. Jedno z najväčších posolstiev Mohameda preto je, že človek potrebuje náboženstvo, ktoré je politikou, a politiku, ktorá je etikou.
Súčinnosť s prírodou
Oveľa inšpiratívnejšie ako Biblia pôsobí Korán aj v otázkach ochrany životného prostredia. Islam nedovoľuje loviť zvieratá na iný účel ako na potravu a z toho istého dôvodu nepripúšťa ani nosenie kožušiny. Zakazuje týrať zvieratá a využívať ich na zábavu alebo iným spôsobom, ktorý je pre ne neprirodzený. Vzájomná súčinnosť s prírodou je tu založená na predpoklade, že si z nej zoberieme len minimum nevyhnutné na to, aby život mohol pokračovať. Rešpekt voči prírode sa tak chápe ako rešpekt voči stvoriteľovi. Biblia je zasa vo všeobecnosti vnímaná ako príliš antropocentrický text nabádajúci podmaniť si prírodu koristníckym spôsobom.
Na rozdiel od kresťanov sa moslimovia nemajú zriecť rozumu, ale naopak: majú sa pozerať na tento svet pozorne a skúmavo. Práve tento postoj neskôr moslimom umožnil vybudovať skvelú tradíciu prírodných vied, ktoré neboli nikdy považované za také nebezpečné pre náboženstvo ako v kresťanstve.
Nevyvyšovať jedno náboženstvo nad iné
Problémom každého náboženstva sú jeho fundamentalistické prejavy. Kresťan George Bush vyznávajúci apokalyptickú vieru o boji dobra so zlom nepôsobí o nič humánnejšie ako islamský fanatik. Aj vzhľadom na islamský letopočet si treba uvedomiť štádium vývinu tohto náboženstva a preniesť ho na naše pomery – pokiaľ sa pamätám (a ja sa pamätám dobre), v 14. storočí „civilizovaná“ Európa upaľovala kacírov, nastokávala väzňov na koly a štvrtila ich. Rozhodne mám ďaleko od toho, aby som bagatelizoval výčiny moslimských extrémistov. Chcem len upozorniť, že vo vzťahu k nim je potrebné argumentovať normami všeobecne uznávanej humanistickej etiky, a nie vyvyšovať iné náboženstvo, ktoré si z hľadiska svojich dejín či písomnej podoby nemôže činiť žiaden morálny nárok na hodnotenie v lepšom svetle.
Erjona ... Opakujes sa... a najkrvavejsi stary zakon uznavaju i moslimovla... raz si sa ma pytal a ci som citala vobec kotan. Ja sa pytam ci vies o com pises ci len kopirujes
@erjona mala by si príjmať informácie aj z ineho uhla, nie len od tvojho muža a skupiny islamsky zameranej.
možno by si sa pozerala na veci inak. http://www.pravdaoislamu.cz/index.php/page/13/
Islamizácia Británie - na ŠTÁTNYCH školách sa zakazujú oslavovať Vianoce, Veľká noc, zakazuje sa telesná, výtvarná i hudobná výchova. To všetko z dôvodu, že tieto "nemorálnosti" odporujú islamu!
http://denikreferendum.cz/clanek/18216-a-zakaza...
@malkuna toto som uz aj ja zacula.
Takto ti poviem, islam sa velmi rychlo rozsiruje po celom svete ale to co sa deje v Anglicku, za to ciastocne mozu aj politici. Zakonodarci krajiny by toto nemali dovolit. A taktiez aj pravidla skoly. Kazdemu etniku, nabozenstvu atd. nemozes vyhoviet. Mali by najst sposob ako toto vsetko sklbit.
V nasej zakladke to funguje tak, ze ked rodic nesuhlasi aby sa dieta zucastnilo aktivne na nejakej besiedke, tak moze tam len sediet v publiku alebo nemusia prist vobec. Dieta sa nemusi ani ucit spievat nejake koledy alebo podobne. Ale ako by som to takemu 6rocnemu dietatu vysvetlila, tak to si neviem predstavit. Tak Carlov spoluziak Turek sa zucastnoval na vsetkom. Nezakazali mu. A to su riadni moslimovia. Matka, inak mlada baba, ma satku, cize tu ich vieru si myslim doma aj praktizuju. Ja si myslim, ze ked bude chlapec starsi, tak mu zacnu viac tlacit do hlavy. Zatial su liberalni a aj inak sa drzia v uzadi. A chalan tiez nema nejake zle maniere. A musim sa tentokrat zastat aspon scasti moslimov, nesmies hadzat vsetkych do jedneho vreca, rodicia tohto chlapca su obaja vzdelani, obaja pracuju a chalan si predstav, pise krajsie ako nas 😕
@dalal jasně , jsou to vojáci, takže tuší co je čeká ale počítat s tím? řekneš to jejím dětem, že s tím měli počítat? víš kolik lidí zemře při autonehodách? počítáš s tím když sedáš do auta, že se zabiješ ? to asi těžko.
@erjona, chápu co myslíš ale nechápu proč mi to píšeš. Můj názor to nezmění. Pro to není vysvětlení, zbytečně svaluješ vinu na západní mocnosti, odpálit se a zabít 20 lidí, je rozhodnutí jednotlivce. My tady taky měli rusy a nikdo je nestřílel, ani nevyhazoval do vzduchu.
A pak si přečteš toto:
http://zpravy.idnes.cz/taliban-afghanistan-bagr...
Jaképak asi vysvětlení máš pro zavraždění 3 židovských studentů a následně upálení mladého palestince. To by mně fakt zajímalo.
Pro mně je neodpustitelné jak střílení civilistů americkými vojáky, tak, střílení židovských nebo palestinských dětí.
Ale co je horší tyto národy se nikdy nedomluví, nikdo z nich neustoupí, raději nechají střílet do žen, do dětí jen aby dostáli svým zkázonosným myšlenkám, svým představám o světě, o tom kdo by se měl čím řídit, a podle koho.
Proto říkám, stáhnout vojáky, přestat dodávat zbraně a vůbec všechno ať si tam nastolí demokracii, diktaturu nebo monarchii, ať se tam vystřílejí, mně je to jedno.
@dalal ale ja pisem do detskych tem. zaregistrovala som sa tu prave kvoli jednej konkretnej rydzo detskej teme a kvoli jednej konkretnej prispievatelke v tej teme. Tato moslimska temicka je pre mna iba take odreagovanie. Ako pre teba plavanie alebo napriklad ubohe utocenie na prispievatelky, ktore maju iny svetonazor. Tento prispevok prosim nepovazuj za vyzvu k dalsej komunikacii...
@eva8 Keby som s tym nesuhlasila, tak to sem nehodim, je to vysvetlenie,,, uznavaju niektore casti zo strareho zakona a poslednu znacnu cast zo zjavenia -apokalypsa,,, takze viem o com pisem.. a napriek tomu, ze sa ti nepaci moj postoj, nezmenis ho... A tento autor clanku je profesor, nie nejaky moslimsky fanatik,,, takze palec hore, co napisal 😎 😎 😎 😎
jeeeezisi kriste, ale som sa rozpisala 😕 😨