Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
je tazko verit hociktorej strane konfliktu??
no tak s tym ti teda my tu uz nepomozeme ak ti to doteraz nie je jasne
ale za tym bude tovj muz jedine
11 september bolo tiez tazke komu verit?
vsetky terro. utoky v eu? tiez si mala tuto dilemu?
tie vrazdy v syrii, irak, iran tam ti to tiez nie je jasne?
@kararinka ja síce moslimského manžela nemám a ani som nemala, ale na vysokej škole sme mali dve skupiny moslimov - čiernych( Sudán , Etiopia ... ) a pobledších ( Albánci a jeden Afganec ). Tí čierni sa správali fakt ako prasatá niekedy. Jeden Albánec zostal na škole a dnes je tam docentom , je to môj spolužiak a mám ho aj v priateľoch na sociálnej sieti. Afganec si vzal spolužiačku môjho bývalého manžela, manželstvo však skončilo veľmi zle, domáce násilie , bitky , zákazy chodiť von . Albánec si vzal za manželku kosovsku albánku a môžem povedat že vcelku pekne žijú , ale povedal že čakal na moslimku lebo krestanka by nemusele ich spôsob života zvládnuť.
Potom som určitu krátku dobu žila medzi už majoritným moslimským obyvatelstvom a poviem ti že nebolo nič príjemné , jednoducho iná mentalita a iná kultúra. Ak by som popustila uzdu svojmu ovládaniu tak by som tu napísala celé state a teda slušné by neboli .
@seraa ani ja som nemala ku koncu nášho vzťahu ani právo na svoj názor, tobôž vysloviť ho.....
@andy04 citujem: "Vymazať mozog je ľahšie ako si niekto mysli" - som toho príkladom
tí ľudia vedia vyvolať takú ľútosť nad ich životom, ako je celý svet proti nim...
Pekné, dlhé čítanie (manželka pisateľa konvertovala ešte pred zoznámením sa):
http://www.multikulti.sk/ine/made_in_syria.html
včerajší "výrok" cudzinca žijúceho na Slovensku, kt. zo srdca nenávidí Slovensko a Slovákov, pri rozhodovaní či odísť do jeho rodnej krajiny (nie je tam vojnový konflikt): "Oni (ľudia) sú tam ešte horší ako Slováci.... "
nepíšem komentár, názor si vytvorí každý sám
@kararinka Nikto tu nic nedeklaruje, ja poznam ellise, aj yanni...oni vedia uz davno, ze mam muza amika, ako ja erjona, ci alice107, my vieme o erjonimom muzovi, vieme aj to ze alice107 ma nemca, a andy04 ma spaniela....atd....ty si tu nova.
Ja som len bola prekvapena, ked sa maminuska bavila s erjonou o kosove/srboch/albancoch, na par stranach, tak nakoniec debaty aj tak spomenula mna a mojho muza. a bol to presne tento odkaz:
erjona - dalal Bilanzbuchhater Ausbildung - skusky budem mat pred statnou komisiou,,, dnes sme cely den pocitali,,, bola fuska,, mam sa co ucit, takze na taketo inteligentne komentare tu aj tak nebudem mat cas, nech si pisu, co chcu,,, sak sa pozri, ked niekto nevie, ze albanci patria medzi najstarsi narod v Europe, tak takemu neni pomoci,,, len ignoranske a rasisticke recicky, ktore asi pochytila od manzela uplne bieleho z USA.,,
Včera o 00:03 • Odpovedz • Páči sa mi to • • •
...vtedy som maminuske napisala, ze niekomu tu lezim na srdci, lebo mam americana muza a tym padom som rasistka. Maminuska to doplnila este tym, ze sme katolici a biele, tak mame pruser....a yanni sa pridala a ellise tiez....ale to uz bolo iba aby rec nestala.....Nikto sa tu nehra na nieco viac.
Ja opakujem, ze moje nazory na muslimov neboli nikdy ine ako po svadbe. Ale poviem ti, ze nazor na Zidov som zmenila, az ked som prisla do USA. Lebo v Europe je ten sionuzmus katastrofalny a to clovek vidi az ineho pohladu. Teda ja som to asi potrebovala. A som dost milo prekvapena, ze niektore prispievajuce nepotrebovali odchod do USA, aby ziskali podobny nazor na zidov, ako ja. Samozrejme, vtedy som mala k dispozicii tak Pravdu, Zivot a Pracu 🙂
@ellise ja si nepamatam ani na jeden z tychto nickov;
abasta
malkuna
dejavu1
a @ejema teba vitam, lebo ta vidim dnes prvy krat.
Ja som tu v tom obdobi mala pauzu, v podstate som odisla...ale presne ako @kararinka pisala, mne sa tato diskusia denno-denne zobrazovala ako prva medzi vsetkymi. A dostala ma cela politicka situacia....nemohla som sa zdrzat. O manzelstvach som uz ale svoje nazory vycerpala....kto chce, nech si zalistuje 😅
http://eretz.cz/2012/11/pallywood-raneny-arab-s...
tak aj takto sa dokáže robit velká šou pre medzinárodné spoločenstvo
http://eretz.cz/2014/07/palestinsti-teroriste-o...
tak ale hlavne že sa chceli navštívit s vlastnými rodinami
Ahojte.
Práve som na dobu neurčitú zamkol túto diskusiu. Dlhšie som sledoval, kam sa vyvíja a aký je vzťah medzi diskutujúcimi. Niektoré príspevky som pozastavoval a niektorým diskutujúcim písal internú poštu. Čo je však dôležité, nepovažujeme za správne urážať iných ľudí za ich odlišné názory či vyznanie a taktiež nepodporujeme snahu vyriešiť urážanie používateľov ďalšími urážkami. Nakoľko sa úroveň diskusie ani po upozorneniach nezmenila, tak som ju práve zamkol.
Oceňujem vašu snahu diskutovať, ale výrazne ste sa vzdialili úvodnej téme. Odporúčam vám založiť si vlastné skupiny, kde budete môcť diskutovať každá strana o tom svojom. Ak vám však vyhovuje, že ste v diskusii, kde sú obe strany a dochádza k stretom názorov, tak vám už ďalej nebude vyhovené. Každú ďalšiu podobnú diskusiu zamkneme/zablokujeme bez upozornenia. Správne fungujúca diskusia nemôže byť založená na násilnej prezentácii vlastných názorov a skúseností. Ak s vami niekto nesúhlasí, je to celkom v poriadku. Skôr sa zamyslite nad tým, v čom je odlišný váš názor a či je vôbec možné nájsť spoločnú tému na diskusiu, kde sa budete navzájom počúvať. Ak nie, nasilu sa o to nesnažte.
Ďakujem a prajem veľa porozumenia.
Mário Šmýkal
Modrý koník Team
@lukada O to moslimskom manzelovi mas pravdu, ze to neznamena, ze mame k teme co povedat, ale nezamena to ani opak, ze ak ho niekto ma, tak jeho nazor je netraba brat do uvahy ako tvrdila tusim seraa. Pozri ja to sledujem a nedovolila, by som si pisat moje domnienky, preto som si pytala link na fakty. Je velmi tazke verit hociktorej strane konfliktu.