Cirkevný sobáš s rozvedeným
Ahojte, moj partner nie je pokrstený ani jeho exmanželka. Sobáš mali civilný a sú rozvedení dlhšie ona má už aj po svadbe. Ja sviatosti mám, to prekážka na cirkevný obrad nie je. Problém je v tom že on je pre cirkev stále ženatý. Nakoľko dvaja ateisti-sobáš civilný=pre cirkev platny. Počula som to včera prvýkrát a žiaľ, je to pravda. Čítala som už xy diskusii ale v žiadnej som nečítala REÁLNU OSOBNÚ SKÚSENOSŤ, len dohady… Je prosím nejaká možnosť aby nám bol cirkevný sobáš umožnený?? Veľmi mi na tom záleží a dosť sa pre to trápim. Dozvedela som sa to až keď Kaplan odoslal žiadosť o dispenz, ktorá pravdepodobne nepochodí. Mame už aj termin svadby, pozvánky a zaplatenú organistku. (To je samozrejme ten najmensi probelm)
Stručné zhrnutie
- Kódex kánonického práva považuje civilné manželstvo dvoch nepokrstených osôb za pre Cirkev platné a nerozlučné, takže civilný rozvod neznamená automatické zrušenie zväzku v cirkevnom práve.
- Riešenia pre páry, kde je jeden alebo obaja nepokrstení, zahŕňajú dospelý krst a prijatie sviatostí (krst, prijímanie, birmovka) následne umožňujúci cirkevný sobáš, alebo preskúmanie predchádzajúceho zväzku na cirkevnom súde s možnosťou anulácie.
- Praktické kroky zahŕňajú kontakt s miestnym biskupstvom alebo generálnym vikárom (v diskusii spomínané biskupstvo v Trnave), podanie žiadosti o dispenz alebo iniciovanie procesu prípravy na krst, ktorý v jednom príklade trval približne rok.
Najčastejšie otázky
Q: Je civilný sobáš dvoch nepokrstených platný pre katolícku cirkev?
A: Áno, podľa Kódexu kánonického práva sa manželstvo dvoch nepokrstených považuje za platné a nerozlučné pre Cirkev.
Q: Ako môže rozvedený nepokrstený získať možnosť cirkevného sobáša?
A: Možnosti sú: dať sa pokrstiť a prijať sviatosti (krst, prijímanie, birmovka) a potom uzavrieť manželstvo v kostole, alebo žiadať cirkevný súd o preskúmanie predchádzajúceho manželstva s cieľom získať anuláciu.
Q: Čo je dispenz a aké sú šance, že bude udelený?
A: Dispenz je výnimka udelená cirkvou; kňaz alebo kaplán môže podať žiadosť o dispenz, no v diskusii sa uviedlo, že žiadosť od kaplána „pravdepodobne nepochodí“, preto je potrebné konzultovať s biskupstvom alebo generálnym vikárom.
Q: Môže cirkevný súd „rozviesť“ manželstvo?
A: Cirkevný súd nedáva rozvod; môže rozhodnúť o neplatnosti manželstva (anulácii) iba ak sa preukáže prekážka existujúca už pri uzavretí manželstva.
Q: Koľko môže trvať príprava na krst dospelého pred možným cirkevným sobášom?
A: V jednom konkrétnom prípade spomínali, že príprava na krst dospelého by mohla trvať približne jeden rok (príklad konzultácie na biskupstve v Trnave).
Q: Kde sa mám informovať, ak chcem riešiť možnosť cirkevného sobáša?
A: Kontaktujte miestne biskupstvo alebo generálneho vikára; v diskusii konkrétne uviedli Biskupstvo v Trnave a generálneho vikára ako kontaktné miesta pre konzultáciu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Cirkev považuje civilné manželstvo dvoch nepokrstených za platné a nerozlučné podľa Kódexu kánonického práva.
- Na získanie platného cirkevného sobáša pre niekoho z nepokrstených je bežná cesta dospelý krst a prijatie sviatostí (krst, prijímanie, birmovka).
- Anulácia manželstva je jediný spôsob, ako právne zrušiť skutkovú existenciu predchádzajúceho zväzku v očiach Cirkvi; cirkevný súd rozhoduje o takýchto prípadoch.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že civilný sobáš dvoch ateistov je pre Cirkev platný a nerozlučný, zatiaľ čo iní to považujú za nesprávne a trvajú na tom, že len sviatostný (cirkevný) sobáš je „skutočne“ platný.
Otvorené otázky
- Má žiadosť o dispenz (podaná kaplánom alebo farárom) v konkrétnom prípade reálnu šancu na schválenie, alebo bude zamietnutá?
- Ako rýchlo a za akých podmienok môže dospelý kandidát dokončiť prípravu na krst tak, aby mohol nasledovať cirkevný sobáš?
Spomenuté značky a firmy
Kódex kánonického práva,Biskupstvo v Trnave,Arcibiskupstvo,Cirkevný súd,Rímskokatolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
dispenz,anulácia,krst,prijímanie,birmovka,sviatosti,príprava na krst,príprava pred manželstvom,civilný sobáš,civilný rozvod,cirkevný sobáš
Miesta a osoby
Trnava
ja som neodpovedala tebe, ale inej zienke.kde zodpovednost smerovala na farara. no jeho chyba to nie je. vam praje vsetko dobre.
@janai1 to nie je pravda.
Je zo presne tak.
Mame v todine taky pripad.
Zena neveriaca,bez sviatosti,sobasena civilne s inym neveriacim.
Ich sobas bol platny pre cirkev .
Anulovat Sa to dalo tak ze ona chofila na nauky prijala sviatosti a ako katolicka uz bola neplatne sobasena.
Tym padom Sa mohla sobasit cirkebne,s katolikom.
tak to som z toho somár... zrovna pred týždňom som čítala u nás na fare, že bude sobáš, ktorí uzavrie ....rod. .. .a ...
Dosť som ostala zaskočená že pani bola rozvedená...
Pri slobodných to píše farár inak...napr. Janka Pekná a Martin Holý...
pri pani bolo napísané Janka rod. Holá...
Takže ak máš problém, príď k nám ....
to je blbosť ako mraky čo Boh spojil....neboli sobášení v kostole a keďže je ateista nebude prisahať na kríž, ale myslím, že by mal súhlasiť s výchovou prípadných detí vo viere, buda Vami sa nespolieham na kaplána a idem za kňazom prípadne za dekanom (ten má nastarosti kňazov v nejakom okruhu zvyčajne je v meste a okolite dediny) ja sama viem min. o 3 takýchto prípadoch a dokonca jeden mal z prvého manželstva deti
Áno pre cirkev je sobáš dvoch ateistov platný. Keby bol jeden z nich katolík, tak sobáš je neplatný.
@osky alebo ešte je to možné dať na cirkevný súd,ten posúdi,či ten rozvod mal vážny dôvod.
Lenže autorka zjavne otázku sobáša v kostole nerieši nejako speci vážne. A druhá vec,často sa zneužíva to "narýchlo" pokrstenie,aby sa to celé ľahšie obišlo.
Lebo vidí kňaz do srdca človeka?ako mu dokáže,že naozaj úprimne neverí,či verí,keď príde za ním,že sa chce dať pokrstiť?
Takže veľa veci ľudia obchádzajú a doplácajú na to ti,čo skutočne sa snažia žiť v Tom,kt.nabozenstve.
No a potom je plne fórum poloprávd,či zaručených rád ako čo urobiť,povedať,či zatajiť farárom a pred neveriacimi vyzerajú katolíci ako keby jedno robili a druhé hlasali.
Ale to už si musí zodpovedať každý vo svojom svedomí.
Ahoj, my sme mali tento istý problém pred 11rokmi, keď sme sa brali. Boli sme to riešit priamo u generálneho vikara na biskupstve v Trnave. Ako jedinú možnosť videl len to, že by sa môj muž musel dať pokrstiť. Keď sme zisťovali zas túto možnosť, trvalo by to rok - ako príprava na krst. Môj muž to odmietol. Takže sme museli mať nakoniec civilny sobáš. Dodnes ma to mrzí, ale žiaľ.
@terezka1947
@janai1
Dotycna ktoru spominam,chodila na tie nauky 2 roky.nebolo to take jednoduche,ze hr br,pokrstm Sa,obirmujem .a som katolik..
Bolo to pred 18 rokmi a ona Fakt tu vieru praktizuje.a manzelstvo trva.
@terezka1947 nie. Rozvod nie je možný. Ani v prípade nevery. Je možné len zistiť, že prípadne manželstvo nikdy ani nevzniklo, lebo neboli splnené podmienky.
Ja len pre tých, čo sa tu vyjadrujú proti Cirkvi kvôli tomuto, že "to čo vymýšľajú"... Boh berie manželstvo vážne. Ako nerozlučné spojenie. Tak ako sú v deťoch nerozlučne spojené dve telá (gény z dvoch) v jedno, to je viditeľne to, čo sa deje manželstvom na neviditeľnej úrovni - z dvoch sa stane jedno. Cirkev si veľmi váži aj manželstvo neveriacich, pre nich jediné možné.
@any_soj veď som písala,cirkevný súd posúdi či ten rozvod mal vážny dôvod.Rozmyslam,ze som to nešťastne formulovala.jJe to tak ako pises.Už veriaci hádam v 21.stor.vedia,že rozvod možný nie je. Skuma sa,či bol platný manželský suhlas. Aj u neveriacich.
Ak je pre Teba dôležité mať cirkevný sobáš, možno by som sa informovala u inej príbuznej monoteistickej cirkvi. Predpokladám, že tu ide o cirkev RK. Vysvetlila by som ako sa veci majú. Nepíšeš nič o tom, či manžel vôbec nepatril nikdy k inej cirkvi, či bude s Tebou praktizovať vieru, či ako to máte poriešené s výchovou detí.
cirkevny sobas je mozny, ak tvoj nastavajuci prijme sviatosti a budete sobaseni obaja ako veriaci. v opacnom pripade, tvoja vysnivana rozpravka o sobasi v kostole zostane len na urovni sna. a to nie je dohad, to je realita
Myslím, že ak on by prijal sviatosti ako je krst, prijímanie a birmovku nemáte žiadny problém.....
Akurát,keby to prijal len "akože" tak...by som potom uvažovala o platnom manželskom súhlase pri svadbe v kostole. Lebo by to bolo s klamstvom.
Ale...to málokto už rieši😔
Je to tak ako vravis:
- dvaja ateisti + civilny sobas, je cirkvou respektovany ako platne manzelstvo.
- jeden veriaci a jeden ateista + cirkevny sobas, takisto je cirkvou brany ako nerozlucitelny zvazok.
- dvaja veriaci + civilny sobas, ziju v hriechu, pre veriacich je takyto sobas neplatny, nakolko ho neuzavreli pred Cirkvou.
- dvaja veriaci + cirkevny sobas, nerozlucitelne manzelstvo. Jedina moznost je anulacia, rozvod nie. Rozdiel je, ze anulacia zrusi manzelstvo kvoli prekazke, ktora existovala uz v case uzavretia manzelstva, no buduci manzelia alebo teda jeden z nich o tom nevedel, resp. si mysleli, ze to nie je problem z hladiska uzavretia manzelstva, napr. jeden z nich nechcel mat nikdy deti... (nie ze nemohol, ale nechcel).
Zial, vo vasom pripade nevidim realnu moznost moct uzavriet cirkevny sobas. Asi budes teda pred volbou najst si v buducnosti vhodnejsieho adepta na cirkevne manzelstvo alebo zit v tazkom hriechu a bez Bozieho pozehnania pre manzelstvo 😢
Eventualne sa porad s knazom, ktoremu doverujes, tajit fakty aj tak nema zmysel a radsej sa vratit z kratsej cesty ako potom lutovat, ze zijes v hriesnom zvazku. To nikdy neprinesie dlhodobe stastie Tebe ani Tvojim buducim detom.
Poznam i zenu, co pred oltarom povedala "nie" a to uz teda bolo vsetko nachystane, restauracia, vyzdoba atd. Ale zase radsej tak ako uz pomaly o rok-dva sa rozvadzat.
