Bol niekto na predvolaní po odmietnutí očkovania?
Po očkovaní TBC a 2x hexa plus pneumokoky sme odmietli ďalšie očkovanie, samozrejme doktorka nás hneď (musela) ohlásiť na hygienu.
Bolo nám doručené predvolanie na pojednávanie v Dunajskej Strede.
Zaujímalo by ma, či tam niekoho poznáte, príp. či tam už niekto na pojdnávaní bol.
Stručné zhrnutie
- Regionálne úrady verejného zdravotníctva (RÚVZ) posielajú rodičom predvolania za odmietnutie povinného očkovania; v RÚVZ Dunajská Streda podľa zvukového záznamu oznámili, že nevedú priestupkové konanie a neudeľia pokutu, zatiaľ čo RÚVZ Ružinov (BA) udelil za odmietnutie MMR blokovú pokutu 49 € + 16 € trovy konania.
- Rodičia v diskusii odporúčali pripraviť písomné stanovisko a využiť zdroje ako slobodaVockovani.sk a rizikaockovania.sk, požiadať o odklad očkovania alebo písomné potvrdenie kontraindikácie od špecialistu, a zvážiť právnu pomoc alebo podanie podnetu na Úrad na ochranu osobných údajov pri neoprávnenom zdieľaní osobných údajov.
- Zákonný rámec a jeho výklad sú predmetom diskusie: v diskusii sa spomína novela zákona 355/2007 a tvrdenie (citované z časopisu Zdravie 02/2012), že lekári majú nahlasovať RÚVZ len štatistické čísla a typ odmietnutého očkovania bez mena a adresy.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha pojednávanie na RÚVZ pri odmietnutí očkovania?
A: Pojednávanie na RÚVZ obvykle zahŕňa rozhovor s hygienikom alebo hygieničkou, zaznamenanie vašich vyjadrení do zápisnice a vydanie rozhodnutia; v jednom prípade RÚVZ Dunajská Streda len odovzdalo poučenie bez priestupkového konania, v inom prípade RÚVZ Ružinov v BA poslalo rozhodnutie o pokute 49 € + 16 € trovy konania.
Q: Môže lekár nahlásiť moje osobné údaje RÚVZ?
A: Diskutujúce uvádzali dve verzie: podľa novely zákona 355/2007 a citátu z časopisu Zdravie 02/2012 majú pediatri nahlasovať iba štatistické čísla a typ odmietnutia bez mena a adresy; iní rodičia v diskusii tvrdia, že ich lekár poslal RÚVZ plné osobné údaje (meno, dátum narodenia, adresa).
Q: Ako sa môžem pripraviť na predvolanie a dá sa tým vyhnúť opakovaným predvolaniam?
A: Rodičia odporúčajú predložiť písomné stanovisko o odmietnutí (vrátane požiadavky na budúce odmietnutia), žiadať odklad očkovania, predložiť lekárske potvrdenie o kontraindikácii od špecialistu a zvážiť konzultáciu s právnikom; niekoľko účastníkov uviedlo, že písomné stanovisko môže znížiť frekvenciu opakovaných predvolaní.
Q: Akú pokutu môžem očakávať za odmietnutie MMR?
A: V jednom opise RÚVZ Ružinov udelilo blokovú pokutu 49 € + 16 € trovy konania za odmietnutie MMR; iné RÚVZ v diskusii postupovali bez pokuty (napríklad Dunajská Streda), teda výška a uplatnenie pokuty závisia od konkrétneho RÚVZ.
Q: Môže byť odmietnutie očkovania založené na náboženskom dôvode?
A: V diskusii rodičia uvádzali, že odmietnutie na základe náboženského presvedčenia sa dá použiť ako argument a že RÚVZ musí akceptovať predložené dôvody; zároveň sa v diskusii spomína, že rozhodnutie RÚVZ závisí od konkrétneho úradu a jeho posúdenia.
Q: Obsahuje MMR bunky z umelo potratených embryí?
A: Toto tvrdenie bolo v diskusii prezentované ako fakt niektorými účastníkmi (uvádzané pre MMR, HepA), ale iný účastník oponoval, že vírus môže byť pestovaný na bunkových líniách odvodených z potratov a že vakcína obsahuje očistený vírus; tento bod bol v diskusii otvorene sporný.
Q: Čo robiť, ak lekár ohlási moje odmietnutie bez môjho súhlasu s osobnými údajmi?
A: Diskutujúce odporúčali podať podnet na Úrad na ochranu osobných údajov (UOOU) a citovali možnosť sankcie voči lekárovi za neoprávnené prezradenie osobných údajov; ďalej radili overiť znenie zákona 355/2007.
Q: Ako ovplyvní odmietnutie očkovania prijatie do škôlky?
A: V diskusii rodičia uviedli, že potvrdenie od pediatra pri prijímaní do škôlky je potvrdením zdravotnej spôsobilosti, nie potvrdením zaočkovanosti, a že prijatie do škôlky závisí aj od rozhodnutia riaditeľky.
Závery z diskusie
Zhoda
- RÚVZ posiela predvolania rodičom za odmietnutie povinného očkovania a postupy sa líšia medzi okresmi.
- Užitočné kroky pred pojednávaním sú: pripraviť písomné stanovisko, požiadať o odklad očkovania alebo o písomné potvrdenie kontraindikácie od špecialistu, a zvážiť právnu konzultáciu.
- Používané informačné zdroje v diskusii boli slobodaVockovani.sk a rizikaockovania.sk.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že lekári majú povinnosť nahlasovať RÚVZ iba štatistické čísla a typ odmietnutého očkovania bez mena a adresy; iní tvrdia, že ich pediater poslal RÚVZ kompletné osobné údaje (meno, dátum narodenia, adresa).
- Niektorí uviedli, že MMR vakcína je na bunkových kultúrach pochádzajúcich z umelo potratených embryí; iní v diskusii argumentovali, že vakcína obsahuje očistený vírus pestovaný na bunkách a nie samotné bunky.
- Niektorí rodičia hlásili, že RÚVZ v ich okrese neudeľuje pokuty (prípad Dunajská Streda), zatiaľ čo iné RÚVZ udeľujú pokuty (prípad Ružinov 49 € + 16 €).
Otvorené otázky
- Bude sa postup RÚVZ jednotne harmonizovať naprieč okresmi alebo bude každý RÚVZ rozhodovať individuálne?
- Ako presne vykladá a uplatňuje novela zákona 355/2007 hlásenie odmietaní očkovania v praxi?
- Aké sú dlhodobé právne následky podpisu alebo nepodpísania poučenia na RÚVZ?
- Kedy a ako sú kontraindikácie pre očkovanie akceptované ako dôvod na zrušenie alebo odklad povinného očkovania?
Spomenuté značky a firmy
slobodaVockovani.sk, rizikaockovania.sk, RÚVZ Dunajská Streda, RÚVZ Ružinov (BA), RÚVZ Trnava, RÚVZ Košice, RÚVZ Žilina, Úrad na ochranu osobných údajov, ŠÚKL, časopis Zdravie, nemocnica JIS (oddelenie ako pojem)
Spomenuté produkty a metódy
MMR, Hexa (hexavakcína), Prevenar 13, Infanrix, TBC (BCG), HepA, HepB, HiB, odklad očkovania, kontraindikácia, písomné stanovisko na RÚVZ, priestupkové konanie, bloková pokuta, novela zákona 355/2007, Ústava SR čl. 24, podanie podnetu na Úrad na ochranu osobných údajov, odvolanie voči rozhodnutiu UVZ
Miesta a osoby
Dunajská Streda, Bratislava (Ružinov), Trnava, Košice, Žilina, Nitra, Prešov, Zlín, Švajčiarsko, Marián Fillo, MUDr. Tibor Misányik, Zbořilová
Ahojte,odporucam vam vsetkym pozriet si film Nakaza,v niektorych mestach ho davaju v kine,samozrejme netreba hned do kin utekat 😅 len ak by ste mali moznost si pozriet tento film,tam to bolo krasne vsetko vysvetlene objasnene ako to vsetko funguje 😠
@manof no pekne 😒 dnes sme boli u pediatričky aby malému zobrala krv na vyšetrenie glykémie, mal zase zvýšené hodnoty ☹ a ako sme tam boli, tak zazvonil telefón a sestrička povedala že " práve sú tu" a zložila. Potom lekárka povedala, že jej včera volali kvôli nám z RÚVZ a že nám pošlú predvolanie. Tak veselo o nás komunikujú... Ja som to chcela urobiť tak, že hyperglykémia je kontraindikácia, ale diabetológ to neuznal, takže sa pokute asi nevyhneme. Ale očkovať ho nedám 😠
Dievcata boli ste na RUVZ v Ziline? Moj maly bude mat 2 roky, zaockovanu ma 2x hexu ... ostatne ockovania som odmietla. Dr. nas nahlasila som myslela, ze musi ... no docitala som sa, ze nemusela ... udavacka. Dnes mi prislo predvolanie na pojednavanie, ktore bude za nejake 3 tyzdne. Zaujimalo by ma, ako to tam prebieha, ako sa mam pripravit? Uz teraz som zostresovana a bojim sa, ze im tam nebudem vladat argumentovat. Tiez by som sa rada vyhla pokute. Chystam sa odmietnut aj ockovanie dcerke v 5 rokoch, mam im to tam odrazu nahlasit? Dik za odpovede
Ahojte, od noveho roka uz lekary nenahlasuju meno, ze kto odmietol ockovanie, iba statisticke cislo pre evidenciu a pokuta sa uz neplati !!!
@bea1971 citujem z casopisu zdravie 02/2012
Novinky v ockovani: ak odmietnete akekolvek povinne ockovanie, lekar ma povinnost nahlasit vas na RUVZ, no len ako statist,cislo, bez mena, adresy a konkretnych udajov. Iba cislo a typ ockovania, ktore ste odmietli..Min.zdravotnictva to odovodnuje nutnostou sledovat pocty nezaockovanych deti v populacii.
Citala som to mojmu muzovi, lebo tiez chcem odmietnut a vravel mi za ano, od januara to zrusili.
@bea1971 odporuc vasej pediatricke prestudovat si novelu zakona 355/2007 o ochrane a podpore verejneho zdravia, kde je jasne uvedene, ze padiatri maju (pre statisticke ucely) nahlasovat iba pocty. a ked bude stale proti, tak jej povedz, ze ak vase osobne udaje poskytne RUVZ, tak ty poslels podnet na Urad pre ochranu osobnych udajov, aby preskumali, ci nedoslo z jej strany k prezradeniu osobnych udajov, za co jej hrozi pekne vysoka pokuta (neviem presne kolko, ale je to niekolko tisic eur).
ja som tiež rozhodnutá nedať zaokovať proti MMR, avšak keby som odmietla tretiu Hexa - aký by to malo vplyv? stačili by len tie dve? nie je to nejak podmienené ked je to rozdelené na 3 dávky?
resp. môžem odmietnuť túto tretiu dávku s tým, že by som ju dala najskôr v jej 2-3rokoch?
@hajanka @nanku nemyslim si baby, ze sa neplati pokuta...skor je to na rozhodnuti kazdeho RUVZ zvlast. Ak ide totiz o priestupkove konanie (ak bude, niekde ani to nie je), tak sa pokuta udeluje. Co oni akurat mozu urobit (aby sa neplatila pokuta), je uznanie nejakej kontraindikacie, potom sa to samozrejme neplati.
Kazdopadne som zvedava ako dopadnete. Len si netreba zamienat pohovor s uz priestupkovym konanim, na ktore je treba ist dobre pravne pripravena 😉
@hajanka spravne, oni ti na "pohovore" nemozu udelit pokutu. Avsak, ak ide o priestupkove konanie uz (co je uvedene na tom predvolani), tak to ti mozu dat blokovu pokutu. Pozor, ta vsak moze byt vyssia ako potom ta, ktoru vam vyrubu v ramci konania.
Pravne pripravena myslim, ze je dobre ak by si sla s nejakym pravnikom ak samozrejme takeho mas (napr. v rodine, kamarata a pod.). Ale ja myslim, ze velmi dobre sa da pripravit aj zo stranky Slobody v ockovani ako aj stranka Iniciativy pre uvedomenie si rizik ockovania.
Podla mna, treba ratat s tym, ze vsetky tvoje argumenty o skodlivosti vakcin a podobne zmietnu zo stola, ale napriek tomu ich treba mat pisomne podlozene a odovzdane pri priestupkovom konani. Pretoze ty konas podla svojho najlepsieho vedomia a svedomia. My sme dostali minimalnu pokutu za MMR, i ked sme mali vyslovene kontraindikaciu - poslali nas na specializovane pracovisko ockovat 😉 skoda reci. Mohli sme sa sudit v pohode, avsak par eur mi nestoji za niekolkorocny spor 😉
@hajanka este tym pravne pripravena myslim, ze ak pojde uz o priestupkove konanie, tak pozor co zapisu do zapisnice. Oni totiz dokazu velmi dobre zaobalit rozne polopravdy az nepravdy (ako ze si si vedoma, ze ohrozujes svoje dieta lprip. verejnost, ze si si vedoma nasledkov neockovania a pod.). Treba trvat na prepisani zapisnice, ak nebudete s tym suhlasit co napisali - u nas prepisovali zapisnicu 5x, kym bola taka aka mala byt - t.j. odrazala pravdu, ziadne polopravdy v nas neprospech a podobne. Miesto predpisanej pol hodiny sme tam sedeli hodinu a stvrt, i ked boli ku nam velmi mili. A tiez na priestupkovom konani predlozit pisomne vasu argumenty som myslela.
@raffaella argumenty uz mame nejake pripravene, pravnika nemame bohuzial a myslim, ze by mal byt asi urcite taky co sa v tom ockovani-neockovani aj vyzna... neviem ako a kde by som takeho hladala, tak asi si budem musiet pomoct sama. Zapisnica - oni budu priebezne ako zapisovat to o com sa budeme bavit, ano? A ja mam pravo poziadat ich do tej zapisnice nahliadnut, ano? Priebezne, alebo az na konci? A potom ziadat o prepisanie ak nebudem spokojna.
Aku ste mali kontraindikaciu? Moj syn ma znizenu imunitu (som si ista ze ako nasledok ockovania, lebo mu to zistili po ockovani a dovtedy bol uplne zdravy, odvtedy uplne chory 3 mes. vkuse) a este teraz po roku berie lieky na imunitu - co som sa docitala ze je konktraindikacia ockovania. Ale pravdepodobne ani to nebudu brat do uvahy..... a vas poslali na to specializovane pracovisko uz po rozhodnuti, po pokute???
Pravnik sa nemusi vyznat priamo v ockovani, musi poznat dobre spravny poriadok, ale to nemusime riesit ak nemas takeho poruke. Ja som to myslela tak, ze ak by si mala manzela alebo niekoho v blizkej rodine, cize by si ho tym padom ani neplatila 😉 Ale k veci - zapisnica by mala byt az na konci, lebo ma obsahovat vsetko co ste prejednali + to je cas, kedy vy mozete podat nove dokazy a skutocnosti. Cize na konci, v nasom pripade, ako to dopisali, vytlacili a dali nam to na podpis, tak sa to zacalo prerabat az kym to nebolo k nasej spokojnosti. My sme mali silnu alergiu na vajcia - velmi prudke zvracanie po par minutach po uziti vajicka. V pribalovom letaku sa pise, ze jedinci s alergiou smu byt ockovani len ak sa dodrzia zvlastne opatrenia. V inom letaku (tusim ceskom) bolo, ze sa nesmu vobec. Ked sme sa odvolali proti rozhodnutie RUVZ, tak UVZ na odvolani uviedol, ze to nie je kontraindikacia, pretoze na to existuju specializovane pracoviska (zrejme nieco na sposob JIS v nemocniciach), kde sa ockuju rizikovi jedinci. U vas by to brali do uvahy,ak by imunolog alebo iny specialista vyslovene pisomne neodporucil ockovanie. Take sa vam vybavit neda? Aha a este, nas na to pracovisko neposlal RUVZ, ale az UVZ po nasom 2. odvolani.
@raffaella to este neviem, lebo ocko mame mat az v 11.r (MMR) a to neviem ako bude na tom dovtedy...., ale dr. mi nezabudla pripomenut, ze kontraindikacia je iba vtedy ked momentalne berie lieky 😠 ze ked uz nebude na liekoch, tak musi byt ockovany. Takze zbieram info, aj pre sestru, kt. momentalne odmieta 3.davku u neterky v roku. Ona ma tiez slabu imunitu ale nema lieky. Vraj to nie je kontraindikacia.
@mpravda aj mna to zaujima...vela som o odparazitovani pocula a vela ludi v okoli, co mali zdravotne problemy rozneho druhu a skusali fakt kadeco, az odcervenie im pomohlo...mna by zaujimalo, kde sa to vysetruje, ci pre kazdeho je iny pripravok, ci existuje nieco univezalne na odcervenie, predpokladam, ze aj zmenu jedalnicku to vyzaduje......ak mozete, viac info...kludne aj IP 🙂 dakujem
@manof sme z Nitry a aj lekárku máme v Nitre