Maminy z protestantských, charizmatických zborov
Nájdu sa tu také? 🙂 Teda, viem, že áno, takže, rada by som si písmenkovala s niekym, kto pláva proti prúdu... 😵 🙂
@myzma Je to asi na dlhsiu diskusiu, aj ked mam pocit, ze tato tema bola skor zalozena na podporu, pokecanie si a hadam aj spolocnu modlitbu, ak niekoho nieco trapi, ale aspon odpoviem, ked sa pytas.
Nemate snad aj vy priatelov, ktorych prosite o modlitbu, pastorov, ku ktorym idete pocas bohosluzby alebo evanjelizacie dopredu po modlitbu? Ano, su to len ludia, ako ja a vy (aj ked velmi pozehnani a maju zrejme aj uzasny charakter. Preco ich teda prosite o modlitbu, ved sa mozte modlit priamo k Panu Bohu, nepotrebujete prostrednika. Myslim, ze robite spravne, je biblicke modlit sa za seba navzajom, rastie tym okrem nasho pozehnania aj nasa laska navzajom. A to iste robia katolici, nemodlia sa k svatym ako k bohom, ani sa im neklanaju a neuctievaju ich ako bohov, to je v katechizme opisovane ako modlosluzba(napr. v statiach o marianskej ucte). Prosia ich o prihovor, ako svojich bratov a sestry. A to aj pannu Mariu. Povazujeme ju za svoju matku, lebo je napisane v Zj.12:13-17
A ked videl drak, ze je zvrhnuty na zem, honil zenu, ktora porodila to chlapca. Ale zene sa dali dve kridla toho velkeho orla, aby odletela na pust.......A drak sa rozhneval na zenu a odisiel viest vojnu s ostatnymi z jej semena, ktori ostrihaju prikazania Bozie a maju svedectvo Jezisa Krista.
Ja sa povazujem za jedneho z tych, ktori ostrihaju Bozie prikazania a maju svedectvo Jezisa Krista. Preto som jedna z jej semena a je mojou matkou. Nie Bohom, len matkou, ktora sa za mna modli k nasmu milovanemu jedinemu Bohu.
Nepise sa v bibliio tom, ze hlavou zeny je muz a hlavou muza je Kristus? Je to biblicky rodinny model. Cirkev je (ma byt) rodina. Otec je hlavou rodiny a Kristus je hlavou otca.
Verite, ze Bozie slovo je pravda, ze bolo vdychnute Duchom Svatym, ze aspon na tu chvilu, ked ho jeho pisatelia pisali, Boh ich ucinil neomylnymi? Ja ano. Preco by Boh nemohol alebo nevladal ucinit papeza neomylnym v dolezitych rozhodnutiach(nie v kazdej chvili), ked Ho o to prosia miliony Jeho milovanych deti?
Nechcela som sa rozpisovat o rozdieloch, len odpovedam. Som tu na to, aby som s vami zdielala svoju vieru v Pana 😉
@kokazm Ako som uz pisala, ja nemam pocit, ze by sme sa vyvysovali alebo znevazovali ostatnych. Raz u nas sluzil knaz sv. omsu v zidovskej ciapke, aby poukazal na to, ze si vazime vsetkych.
Co sa tyka starych ludi, treba chapat, v akej dobe boli vychovavani. Tiez mi niektore nabozenske prejavy starych ludi "nerezu", ale respektujem ich, kazdy ma pravo vyjadrovat a zit svoju vieru sposobom, aky mu vyhovuje bez zbytocnych posmeskov. Mne vyhovuje katolicka viera, preto tak zijem. Ale som presvedcena, ze nezalezi na vierovyznani, kazdy clovek, ktory prijme Jezisa, podla mna moze byt spaseny.
@myzma som rada, že sa ozýva niekto, kto má sväté písmo naštudované ..... ďakujem
@maruska74 ja nenadávam na katolíkov. Veľa z nich je naozaj dobrého srdiečka a ozaj miluje Boha. Dodržiavajú pravidlá, ktoré im pán farár nakázal. Skutočne o katolíkoch nemusím študovať nič, ja s nimi žijem v domácnosti. A študovať katechizmy aby som sa o cirkvy dozvedela viac nemám chuť. Ten čas sa dá využiť aj rozumnejšie. Ja hovorím o cirkvy ako o riadiacej inštitúcii, ako tých ľudí oblbuje už od stredoveku a keď sa im v dejinách niekto postavil proti, upálili, umlčali. Dnes ak sa niekto postaví proti ním, pretože zistil pravdu, označia ho za sektára. Náhodou taká cirkev bratská, baptisti, jehovovi svedkovia a pod. sú náboženstvá, ktoré sa vyvíjali tým, že začali aj čítať sväté písmo a napredujú správnym smerom.
@kokazm Asi si naozaj nemala s katolikmi dobru skusenost. chapem, aj ja som s mnohymi nemala dobru skusenost, ale s dalsimi zas neuveritelne dobru. Ja len chcem ukazat, ze negativa, ktore na tych katolikoch vidis, nemaju preto, ze im katol. cirkev kaze byt takymi, ale preto, ze poriadne nepocuvaju, ze im to katiolicka cirkev zakazuje byt takymi. Katol. cirkev neuci nevrazivosti, prave naopak.
A este nic v zlom, ale jediny, kto tu niekoho odsudzuje (myslim v tejto diskusii) si tusim ty 😅
Ked sme pri tych baptistoch, jehovistoch, cirkvi bratskej a podobnych - mna by zaujimalo, preco je ich tolko (myslim denominacii)? 😕 Teraz to fakt nemyslim v zlom, nechcem vyryvat ani na nic poukazovat, ale zaujima ma to a nikto mi zatial nikdy nedal odpoved. Preco je "vas" tolko? Preco je nejaka cirkev, z ktorej sa oddeli nejaka cast a vytvori vlastnu "skupinu", z ktorej sa potom zas casom oddeli nejaka dalsia...alebo vznikne nejaka uplne ina...? 😕 Kazdy potom operuje tym, ze sa riadi iba Pismom a uz nic viac nepotrebuje, lebo co sa k tomu prida, uz nemusi byt od Boha a ma byt pre nas prvorade Pismo. Ale v com je to? Ma kazdy nejaku inu Bibliu, ze su v nej popisane ine veci a tak sa drzia toho svojho? Alebo? Toto by som ozaj chcela vediet (a ozaj nie vyryvacne alebo nejako "bojovne", len by som rada nasla vysvetlenie)... 😔
@maruska74 len na tri veci budem reagovat 😉
paci sa mi tvoj postoj o podpornej skupine na MK 🙂
mrtvi ti uz nepomozu, lebo LEN JEDEN sa prihovara za nas JEZIS KRISTUS podla 1. jana...
LUDIA NEROBME Z JEZISA NESCHPONEHO! jeho obet je dostatocna jeho modtliba rovnako, pisem s vykricnikom a velkym aby som aspon v naznaku jeho vyvysila ze JE TO CELE O NOM ...kde mame napisane, ze sa za nas maria modli? ze je bez hriechu pocata a pod? ale to uz odbieham...
pre mna je odpoved prijatelna len ked je zalozena na pisme... resp. podlozena... na vyklad zjavenia si vsak netrufam...
to, co je vsak napisane, ze HLAVOU CIRKVI JE JEZIS nik iny... nie papez, pozor, to je velmi vazna vec...
Bozie slovo je Bozie slovo, biblia je Bozie slovo.... je to spekulacia ohladom porovnavania vyrokov papeza a listov ci evanjelii ci starej zmluvy... uvedomme si, preco sa zrazu vyroky papeza stali neomylne, kedy sa tak stalo? dovtedy sa papezi vari nemylili, mylili aj sa to uznalo a zmenilo... uz len to je dokaz toho, ze papezi su omylni...
dolezitejsi pohlad je vsak ten, ci su tie vyroky V SULADE s Bozim slovom, akonahle nie su, NIE JE TO Z BOHA a to plati pre vsetkych, nie len pre papeza, ale pre nas kazdodenny zivot...
joj, dufam, ze sa nepohorsis, tych slov z mojej strany je nakoniec dost.... nie je mojim zamerom s tebou bojovat, ani s nikym... len tuzim vniest postoj oprety o Bozie slovo ako sem tak i do svojho zivota a hlavne zit podla neho...
@maruska74 myslim, ze sa pise, ze oporou a stpom pravdy je cirkev, pravdou je vsak Jezis (tym si to neprotireci 😀 )mna viac zaujima, co kaze Jezis, nez cirkev....cirkev tvoria ludia, i ked (prava cirkev - vykupeni, spaseni ludia, nie spolocenstvo, institucia) je narodena z Boha... to, co kaze cirkev a Jezis, si moze zial protirecit a vidime, ze i protireci.... tu sa podla mna niekde skryva odpoved na tvoju otazku @mexx
@myzma Vies, ja som sa obratila v Cirkvi Bratskej a som nesmierne vdacna (Panu Bohu aj im)za vsetko, co som medzi nimi dostala. A myslim, ze bol Bozi zamer, ze to tak bolo. Ale neskor som zistila, ze katolicka tradicia nie je nebiblicka, v mnohych pripadoch ovela blizsie k biblii ako protestantska nauka. A preto som nemala inu moznost, ako sa stat katolickou. Ale ved viac asi o tom ak chces cez internu postu, nech tu nekalime vody 😀
@myzma A co ak si Jezis vybral moznost hovorit cez cirkev? Aj prostrednictvom biblie hovori cez cirkev. Biblia nie je kniha, ktora spadla z neba bez zasahu cloveka. Bola napisana cez cloveka, ci sa nam to paci alebo nie, vznikla prostrednictvom cirkevnej tradicie. Dlho bola ustne podavana ako cast cirkevnej tradicie, neskor (cirkvou) sformulovana do tej podoby, ako ju pozname a verime teraz. Takze ak vravite, ze cirkevna tradicia nie je predmet vasej viery, potom odmietate aj bibliu, ci nie?
Cele by to nedavalo zmysel, keby cirkevna tradicia naozaj odporovala a protirecila biblii. Ale neodporuje a neprotireci. Iba jej mylne interpretacie su v prikrom rozpore s Bozim slovom. A to je dolezite rozlisovat a najma katolici (do vlastnych radov strielam) by sa mali naucit rozlisovat tieto mylne interpretacie od skutocneho ucenia.
@kokazm nebudem ta neako komentovat len ti poviem na tvoju poslednu vetu... pre teba len cirkev bratska spol ide spravnym smerom!!! ja mam skor pocit ze v poslednej dobe anijedno nabozenstvo vo svete nejde spravnym smerom!! ani jedno!! kazde je proti druhemu a jeden nabada ku nenavisti!!!!
staci si precitat len par prispevkov tu a cloveku je smutno!!!!
kazde nabozenstvo ma svoje za aj proti , ale za vsetkym su ludia!!!!!!!! a len my ako ludia pocuvaùme a nasledujeme to nabozenstvo , niekto normalne niekto dogmaticky a niekto doslova sektarsky chorobne!!!!
@maruska74 suhlasim, ze Boh hvovori cez cirkev, cez cirkve chce teraz zajvit svoju slavu....
ale v prvom rade hovori cez svoje Slovo, ako som napisala, to,c o hovori cirkev automaticky neznamena, ze to hovori Boh, to co kaze cirkev moze byt v rozpore s Bozim slovom
ked tradicia odporuje biblii, nebudem sa jej drzat, ba co viac co ak tradicia odvadza ludi od Boha? ved to je strasne! Bozie slovo je viac kao tradicia, cez Bozie slovo mozeme rozlisit, ci je tradicia v poriadku alebo nie... tradicia ti vsak zivot neda, len Bozie slovo ma moc spasit , ono je zrkadlom pre nase zivoty nie tradicia...
Pan Jezis karhal farizejov a zakonnikov, ze z tradicie urobili viac, ze ju dali na uroven Bozich prikazov! a toto je teda pre mna smerodajne, ze Bozie slovo a Bozie prikazy su nad tradiciou...najhorsie je, ak sa ludia drzia tradicie a Boha a jeho slovo zapieraju, odmietaju, ci nepoznaju
Matúš 15:7 Pokrytci, dobre prorokoval o vás Izaiáš, keď povedal:
8 Tento ľud sa mi blíži svojimi ústami a rtami ma ctí, ale ich srdce je ďaleko odo mňa.
9 Lež nadarmo ma ctia učiac učenia, ktoré sú nariadeniami ľudí.
10 Na to si privolal zástup a povedal im: Počujte a rozumejte!
11 Nie to, čo vchádza do úst, poškvrňuje človeka, ale to, čo vychádza z úst, to poškvrňuje človeka.
12 Vtedy pristúpili jeho učeníci a povedali mu: Či vieš, že farizeovia počujúc to slovo pohoršili sa?
13 A on odpovedal a riekol: Každá zasadená rastlina, ktorej nesadil môj nebeský Otec, bude vykorenená.
14 Nechajte ich; sú slepými vodcami slepých. A keď slepý povedie slepého, obidvaja padnú do jamy
@erikasadek suhlasim s tvojim prispevkom
ja vsak doplnim, ze cestou je len Jezis, nie nabozenstvo, nie cirkvi
zienky, pradlo sa mi dopralo, deti su uz hore... a musia vidiet aj nieco ine aj chatujucu maminku...
a kedze je piatok, pre dnes uz koncim, cez vikend sem nechodim...
Pan s vami a vy s nim...
s laskou
J
na zamyslenie....
@erikasadek
nebudem zovseobecnovat-ale osobne chodim do zboru kde su ludia velmi napomocni,nikomu nic nevnucuju,ale svojim zivotom sa snazia ukazat cestu...preto som velmi vdacna ze Boh viedol moje kroky prave tam kde mozem duchovne rast 😉
viera je o osobnom vztahu s Jezisom,nie o dogmach a tradicii 😔
http://www.kumran.sk/jezis-nas-osud-p-6737.html
vrelo odporucam vsetkym tuto knihu-prave ju mam rozcitanu
@etuska mas pravdu viera je hlavne laska!!!!!! a nie o dogmacha a tradiciach... i ked bez tradicii kultura vymiera ale to je uz na dlhu debatu.. ja osobne za seba narodila som sa ako katolicka a presla som s lasky na kopstky egyptsku .. len na papieri pretoze v podstate je to to iste!! vsetci sme krestanai a nato sa zabuda........ ☹ osobne mne vadi ze medzi nami krestanmi panuje teraz taka vojna kazdy na kazdeho kyda namiesto toho bay sme boli jednotni a hlasali lasku!!!!!!
naopak zeru sa medzi sebou hlavne na slovenskych forach citam ako kazdy nadava na knazova celkovo vatikana ine!!!! proste je to taka cudna vnutrna vojna!!
preco mi to vadi?? vadi mi to pretoze kedze osm uz dlho von a zijem aj s inymi kulturami teraz a hlavne s muslimskymi tak som si uvedomila jedno ze prave oni s toho tazia, ich sposob vieri je iny nezaujima a ma ale jedno viem ako s ateisa s toho ako s ami krestania medzi sebou zerieme a v tom je ich sila!! ako dokazu to proti nam pouzit a zvazdat aj slovensky cesky a polky proste s krestanky , na ich vieru ved zato podla ich viery idu rychlo do neba!!!...
proste mi to vadi od kedy som zacal vidiet veci trochu inak a velmi som s toho smutna!! krestania mali by sme byt spolocne naladeni a rozsievat lasku napriek tomu v poslednje dobe opak j epravdou .. a mna dost trapi..
kazdy mame urcity svojsky vztah s jezisom niekto to dokaze opisat niekto nie , niekto to dokaze len precit srdcom ako tak kazdy ako chceme, zaklad je ze mame lasku v srdci a nie nenavist!!!
ps to ze si nasla svoju cestu je super akokolvek je to cesta zaklad je ze ty sa citis stastna a citis tu lasku a radost 🙂 bozie kroky su nevyspytatelne ale v podstate tak jednoduche len my sami si to vzdy komplikujeme a nechapeme..
@mexx „Jeden je totiž Boh, jeden aj Prostredník medzi Bohom a ľuďmi, človek Ježiš Kristus“ (1 Timoteovi 2:5
odpoved na tvoju otazku. Ano je len jeden prostrednik a tym je Jezis. On o sebe v evanjeliu Jana tiez hovori: Ja som cesta i pravda i zivot, nik neprichadza k Otcovi ak en nie skrze mna. 🙂
@daniela1983 aj mna, tak ako @terrs by zaujimal nazor vystudovaneho protestantskeho teologa na to, ake su zasadne rozdiely medzi kalvinskym a evajelickym vierovyznanim. Povies nam k tomu nieco?
@inkinka no pravdupovediac my sme tej kalinskej teologii vela na fakulte nedali, pomerne sme to isli z lietadla. mali sme jedenho spoluziaka kalvina ale pravdupovediac uz za par tyzdnov sme zabudli ze je kalvin a za cele roky na skole sme i na to ani nespomenuli, asi aj on trochu nasiakol od nas, nakoniec si vzal spoluziacku luteranku za zenu, 😀 no ale asi take zasadne rodiely su v chapani Vecere Panovej, kde kalivnska reformovana tradicia chapem tuto sviatost viac na pamiatku poslednej vecere, skor viac symbolicky, ako pripomienku toho co Jezis urobil. kdezto pre Luthera bolo dolezite vnimanie skutocnej realnej pritomnosti Krista v tejto sviatosti, ako prave telo a prava krv. Dalo by sa povedat ze Luther bol v istom zmysle blizsie ku katolickemu chapaniu realinej pritomnosti. ale tak to su take nuansy, ktore skor povedia nieco teologom ako laikom. Ja som take nieco vobec neriesila kym som sa o tom na skole nezacala ucit.
No a dalsi vyrazny doraz ma erformovana cirkev na moralku. Zrejme to viec zdoraznuje ako Luther. On velmi vyrazne ucil spasenie z cistej milosti. Kalvin bol myslim trochu vioac zatazeny na skutky.
Taky Luther nemal velmi v oblube napr list jakuba a nazyval ho slamenou epistolou, pretoze sa tam velmi zvyraznovali skutky a Luther sa orientoval na milost.
A dalsim vyraznym javom je, ze reformovana tradicia velmi ostro odmietla vsetko co jej pripominalo katolicizmus, obrazy, sochy... Ich kostoly su naozaj bez vyzdoby. Kdezto Luther na toto nekladol doraz a v luterskych kostoloch je pomerne vyrazna vyzdoba. Nie taka ako v katolickych, ale je. Tiez evanjlicka cirkev-lutherska napr na slovensku ma spievanu liturgiu, ktora ma napr vsetky casti katolickej omse pri slaveni Vecere Panovej. Skratka Luther iba zmenil teologiu ucenia o omsi ale v liturgii ju neodstranil, takze sa to viac podoba na katolicke bohosluzby. Kdezto reformovane su daleko jednoduchsie. Ja som na slovensku posobila v lutherskej cirkvi ( Evanjelicka cirkve podla augsburskeho vyznania) a v CR som z zbore ktory ma viac reformovanu tradiciu tak to viem trochu vypozorovat. Lenze ludia vacsinou nepoznaju teologicke dorazy takze im to vobec nepride ze mam viac luterske dorazy na kaznach. Neviem ci moja odpoved bola dost jasna, pripradne mrknem do mudrych knih ak by ste chceli vacsie podrobnosti, pretoze toto je to prve co by som napisala ako rozdiely. 🙂
a k tej siatosti Vecere Panovej. skratka Luther ju bral viac ako sviatost v ktorej Boh realne odpusta hriechy. Spominam si ze sme sa ucili ze raz vyhlasil ze radsej bude pit krv kristovu a jest jeho telo s katolikmi, ako pit vino a chlieb s Kalvinmi. 🙂 takze to tak na dovysvetlenie toho, ako to asi Luther chapal.
http://www.refblava.szm.com/pdf/Matasik_SK.pdf
pomerene jasne vypisane veci som nasla tu
@molka To nie je nenávisť, mám manžela katolíka a jeho mama dokonca robí nejaké večeradlá. Ja na katolíkov hovorím ako o "veľmoci" ktorá tu vládne a kto je iného náboženstva, na toho sa ukazuje prstom. Hlavne na dedinách. Tu človek nemôže byť iný, pretože sa s ním zvyšok dediny nebude baviť. A pritom tie menšie náboženstvá, ktorých katolícka cirkev označila za sekty majú vlastne pravdu čo sa týka viery.