Platba za zariadenie sociálnej starostlivosti: čo je pravda?
Ahojte , neviete mi povedať, či je pravda, že pri umiestnení do zariadenia sociálnej starostlivosti sa platba za zariadenie nemože zrealizovať formou internetbankingu z účtu klienta, ktorý je umiestnený do uvedeného zariadenia? Ale musí sa platiť z účtu osoby, ktorá podala žiadosť o umiestnenie? Nie je to blbosť?
Stručné zhrnutie
- Zariadenie sociálnej starostlivosti zvyčajne akceptuje platby z účtu klienta vrátane trvalého príkazu z jeho účtu a nie je štandardné, že platba musí byť realizovaná výhradne z účtu osoby, ktorá podala žiadosť.
- Od zariadenia je možné požadovať vyúčtovanie nákladov a zariadenie vracia preplatky späť na účet platiaceho; depozit sa v praxi dopĺňa (príklad z diskusie: depozit 300 € a doplnenia po 150 €).
- Hotovostné výbery z klientovho účtu sú v diskusii indikátorom možného zneužitia, kým bankové prevody a výpisy z účtu slúžia ako zdokumentované dôkazy pri dedičskom konaní alebo právnom spore.
Q: Môže zariadenie sociálnej starostlivosti vyžadovať, aby platby išli z účtu osoby, ktorá podala žiadosť?
A: Z diskusie vyplýva, že nie je bežné, aby zariadenie požadovalo platby výlučne z účtu žiadateľa; prakticky sú akceptované platby z účtu klienta cez internetbanking alebo trvalý príkaz.
Q: Ako overiť, kto a čo platil za pobyt v zariadení?
A: Priamy spôsob je zavolať alebo napísať e‑mail zariadeniu a žiadať vyúčtovanie a doklady o platbách; ústav podľa diskusie posiela vyúčtovanie na e‑mail a vráti preplatky na účet platiaceho.
Q: Ako dokázať zneužitie financií z účtu klienta (napr. hotovostné výbery)?
A: Bankové výpisy a prevody z otcovej účtu na účet inej osoby sú dokumentovateľné a použiteľné v dedičskom konaní; hotovostné výbery sú ťažšie preukázateľné a v diskusii odporúčali konzultáciu s právnikom.
Q: Sú plienky a hygienické pomôcky zaťažením mesačného rozpočtu zariadenia do výšky 500 € mesačne?
A: V diskusii bol názor, že 500 € mesačne na plienky a drogériu je neprimerané; reálny príklad z diskusie uvádzal depozit 300 € a následné doplnenia celkom približne 750 € za 1 rok a 3 mesiace.
Q: Môžem nastaviť trvalý príkaz z účtu klienta na platby do zariadenia?
A: Áno; v diskusii uviedli, že platby za otca išli z jeho účtu a bol nastavený trvalý príkaz, pričom zariadenie akceptuje pravidelné platby.
Q: Čo robiť, ak príbuzný previedol nehnuteľnosť a zároveň vykonáva pochybné prevody z klientovho účtu?
A: Diskutujúci odporúčajú požiadať o vyúčtovanie, získať výpisy z účtu, kontaktovať právnika a zvážiť kroky v rámci dedičského konania alebo napadnutia prevodov v katastri.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zariadenia zvyčajne akceptujú platby z účtu klienta a možnosť nastavenia trvalého príkazu alebo internetbankingu.
- Zariadenie môže poskytnúť vyúčtovanie a vrátiť preplatky na účet platiaceho.
- Bankové výpisy a prevody sa považujú za dokumenty použiteľné pri dokazovaní platieb v dedičskom konaní alebo právnom spise.
Sporné názory
- Niektorí považujú platby z klientovho účtu kombinované s hotovostnými výbermi za jasný znak krádeže, zatiaľ čo iní tvrdia, že prevody z účtu na účet sa dajú zdokladovať a nemusí ísť o zneužitie.
- V diskusii sa spornou považovala aj výška nákladov na hygienické potreby; jedna strana označila 500 € mesačne za realistickú sumu, druhá ju považovala za premrštenú.
Otvorené otázky
- Ako spoľahlivo odlíšiť, kto vykonal hotovostné výbery z klientovho účtu, ak má karty viacerých osôb prístup?
- Do akej miery možno spochybniť prevody z otcoveho účtu na účet rodinného príbuzného v dedičskom konaní?
- Môže konkrétne zariadenie mať internú politiku, ktorá obmedzuje platby z účtu klienta, a ako ju zistiť bez priameho kontaktu?
Spomenuté značky a firmy
St. Tropez,katastra
Spomenuté produkty a metódy
trvalý príkaz,internetbanking,depozit (300 €),doplnenie depozitu (150 €),výpis z účtu,prevody z účtu,hotovostné výbery,plienky na predpis,obmedzenie spôsobilosti na právne úkony,dedičské konanie,Alzheimer
Miesta a osoby
St. Tropez
@anonym_autor Fuuha, este pravnik, grc.. Este aj sestru bezcharakterne klamat. Ale okradat otca (aj vas!) , tak to je iny level hnusu..
@anonym_714015 cim dalej , tym viac sa mi zda, ze je bez chrbtovej kosti, nikoho vo svojom okoli nepoznam , co by zazival nieco podobne
@anonym_714015 odovodnuje to tym, ze lieky, pluenky apod- ale minuly mesiac to bolo 500 eur, to sa mi zda brutal premrstena suma
@anonym_autor Aj to sa dokladuje. A aj na lieky a hygienicke veci atd. Posielam vzdy, ked o to poziadaju z maminho uctu a do poznamky pisem, ze ide o doplnenie depozitu. A vzdy si od nich pritom vyziadam vyuctovanie nakladov, poslu mi to na mail a hned aj preposielam bratovi, aby vedel, aka platba odisla z uctu okrem pravidelnej mesacnej uhrady.
@anonym_autor Aj to sa dokladuje. A aj na lieky a hygienicke veci atd. Posielam vzdy, ked o to poziadaju z maminho uctu a do poznamky pisem, ze ide o doplnenie depozitu. A vzdy si od nich pritom vyziadam vyuctovanie nakladov, poslu mi to na mail a hned aj preposielam bratovi, aby vedel, aka platba odisla z uctu okrem pravidelnej mesacnej uhrady.
@anonym_714015 ale on tvrdi, ze to kupovsl on, nie zariadenie
@anonym_714015 praveze surodenec je pravnik 😀 otec ma alzheimera, tazky stupen, zbaveny svojoravnosti zatial nebol
@anonym_autor Vydrbany bratcek pravnik a aj som si myslela, ze pojde o taku diagnozu (u nas to iste). Cize vie, ze otec uz nijako kontrolovat ucet ani mu zrusit dispozicne pravo nie je schopny. Kedze je pravnik, "nevybavil" otcovi aj obmedzenie sposobilosti na pravne ukony? Aj ked v tomto pripade by to bola uz len formalita, kedze uz ziadnych ukonov nie je schopny.
@anonym_autor Aj to sa dokladuje. A aj na lieky a hygienicke veci atd. Posielam vzdy, ked o to poziadaju z maminho uctu a do poznamky pisem, ze ide o doplnenie depozitu. A vzdy si od nich pritom vyziadam vyuctovanie nakladov, poslu mi to na mail a hned aj preposielam bratovi, aby vedel, aka platba odisla z uctu okrem pravidelnej mesacnej uhrady.
@anonym_714015 tak takto si to aj ja predstavujem, zeby to pri korektných a normálnych slušných vzťahoch malo vyzerať
@anonym_autor Vydrbany bratcek pravnik a aj som si myslela, ze pojde o taku diagnozu (u nas to iste). Cize vie, ze otec uz nijako kontrolovat ucet ani mu zrusit dispozicne pravo nie je schopny. Kedze je pravnik, "nevybavil" otcovi aj obmedzenie sposobilosti na pravne ukony? Aj ked v tomto pripade by to bola uz len formalita, kedze uz ziadnych ukonov nie je schopny.
@anonym_714015 o tom nič neviem, keďže mi nič nepovedal, to sa asi nedá nikde zistiť? na úrade alebo tak?
@anonym_autor Vydrbany bratcek pravnik a aj som si myslela, ze pojde o taku diagnozu (u nas to iste). Cize vie, ze otec uz nijako kontrolovat ucet ani mu zrusit dispozicne pravo nie je schopny. Kedze je pravnik, "nevybavil" otcovi aj obmedzenie sposobilosti na pravne ukony? Aj ked v tomto pripade by to bola uz len formalita, kedze uz ziadnych ukonov nie je schopny.
@anonym_714015 ale je podľa vás tá suma 500 eur za mesiac reálna? myslím na zdravotne pomocky? mne to prilde veľmi premrštené
@anonym_714015 tam je toho viac, pred 4 rokmi prepisal aj otcov dom na seba, povedal, ze tak to chcel otec, dozvedeli sme sa to nahodne, od inej osoby z katastra, ked bol konfrontovany, tak povedal, ze otec to tsk chcel( byvali spolu), preto nemam uz vobec doveru v neho, nechcela dom robit nejake rozbroje okolo toho, ale je to cudne
@anonym_autor Preboha. A vy ste s tym boli uplne v pohode, ze si poriesil prepis otcovho domu??? Ved vas pripravil o buduce dedicstvo a teda este sa "postara" o bankovy ucet a moze byt spokojny. Ja som sokovana doslova... No vydrbal s otcom aj s vami riadne, bezcharakterne hovado..
@anonym_autor Preboha. A vy ste s tym boli uplne v pohode, ze si poriesil prepis otcovho domu??? Ved vas pripravil o buduce dedicstvo a teda este sa "postara" o bankovy ucet a moze byt spokojny. Ja som sokovana doslova... No vydrbal s otcom aj s vami riadne, bezcharakterne hovado..
@anonym_714015 on tam byval s nim , bolo mu povedané, že keď sa o otca bude riadne starať, keď otec bude v pohode, tak na dom si nikto nárokovať nebude, avšak netušila dom, že otcov stav sa takto zmenil a že fo 3-4 rokov skončí v zariadení, ale o tom prevode nič nepovedal, ani otec, vtedy nebol v takom stave, ako som napúsala, dozvedela domsa to cez 1 známu z katastra, na to som ho hneď konfrontovsla a on mi len povedsl, ze otec to tak chcel. O.k, otec bol stale taky submisivnejsi, neoponujuci, podla mna sa ho aj bsl a myslimsi( ale to je len domnienka), ze sj ta progresia Alzheimera- ze aj na tom ma podiel on, nakolko podla mba bol sko tsky vazen v 1 izbe, a brat s manzelkou okupovali dom, podla mna mu chybsl aj taky normalny socislny kontakt, stale vyberal otcovi peniaze z uctu- mesacne oklo 700 eur, udajne na stravu, drogeriu, ale urcite z toho bola platena aj rezis domu, ked som sa pytala otca, zen sa nikdy nestazoval, nic zle nepovedsl, choroba sle progredovala a ta posledny pol rok doslo ku rapidnemu zhorseniu, teraz 3 mesiace je mimo domova
@anonym_autor Preboha. A vy ste s tym boli uplne v pohode, ze si poriesil prepis otcovho domu??? Ved vas pripravil o buduce dedicstvo a teda este sa "postara" o bankovy ucet a moze byt spokojny. Ja som sokovana doslova... No vydrbal s otcom aj s vami riadne, bezcharakterne hovado..
@anonym_714015 ano , je to tak, z ucty k otcovi a pre klud v rodine som to nijako neriesila, ja zijem inde, nie v meste, ako oni, tak somto brsls ok, ved sa o neho postara, doopatruje, ale tak….
@anonym_714015 ale je podľa vás tá suma 500 eur za mesiac reálna? myslím na zdravotne pomocky? mne to prilde veľmi premrštené
@anonym_autor Absolutne nerealna! Mama je v zariadeni 1 rok a 3 mesiace a na zaciatku sme nechali depozit na vsetky taketo veci (lieky, plienky a ine veci, co si uctuju) myslim 300e a odvtedy ma ziadali doplnit ho 3x, oni nepytaku konkretny sumu, takze ked pytaju, tak poslem 150e. Cize za 1 rok a 3 mesiace sme na lieky, plienky atd poslali spolu 750e! 500e za mesiac?? 😀 Rozpravky 😀. Ja len nerozumiem, ze vy neziadate od brata zdielanie vsetkych dokladov. A jed bratcek nie je ochotny, co chapeme, kedze kradne, tak si to vsetko viete zodtit v zaruadeni.
@anonym_714015 ano , je to tak, z ucty k otcovi a pre klud v rodine som to nijako neriesila, ja zijem inde, nie v meste, ako oni, tak somto brsls ok, ved sa o neho postara, doopatruje, ale tak….
@anonym_autor Ved praveze z ucty k otcovi aspon teraz rieste ten ucet preboha. Chudak otec, ani len netusi ako ho syncek okrada a vy sa tomu len prizerate..
@anonym_autor Absolutne nerealna! Mama je v zariadeni 1 rok a 3 mesiace a na zaciatku sme nechali depozit na vsetky taketo veci (lieky, plienky a ine veci, co si uctuju) myslim 300e a odvtedy ma ziadali doplnit ho 3x, oni nepytaku konkretny sumu, takze ked pytaju, tak poslem 150e. Cize za 1 rok a 3 mesiace sme na lieky, plienky atd poslali spolu 750e! 500e za mesiac?? 😀 Rozpravky 😀. Ja len nerozumiem, ze vy neziadate od brata zdielanie vsetkych dokladov. A jed bratcek nie je ochotny, co chapeme, kedze kradne, tak si to vsetko viete zodtit v zaruadeni.
@anonym_714015 asi to tak bude, ako pisete, stale som si to nejako ospravedlnovala, event akoby som tomu nechcela verit, ale bude to s najvacsou pravdepodobnostou tak
@anonym_714015 on tam byval s nim , bolo mu povedané, že keď sa o otca bude riadne starať, keď otec bude v pohode, tak na dom si nikto nárokovať nebude, avšak netušila dom, že otcov stav sa takto zmenil a že fo 3-4 rokov skončí v zariadení, ale o tom prevode nič nepovedal, ani otec, vtedy nebol v takom stave, ako som napúsala, dozvedela domsa to cez 1 známu z katastra, na to som ho hneď konfrontovsla a on mi len povedsl, ze otec to tak chcel. O.k, otec bol stale taky submisivnejsi, neoponujuci, podla mna sa ho aj bsl a myslimsi( ale to je len domnienka), ze sj ta progresia Alzheimera- ze aj na tom ma podiel on, nakolko podla mba bol sko tsky vazen v 1 izbe, a brat s manzelkou okupovali dom, podla mna mu chybsl aj taky normalny socislny kontakt, stale vyberal otcovi peniaze z uctu- mesacne oklo 700 eur, udajne na stravu, drogeriu, ale urcite z toho bola platena aj rezis domu, ked som sa pytala otca, zen sa nikdy nestazoval, nic zle nepovedsl, choroba sle progredovala a ta posledny pol rok doslo ku rapidnemu zhorseniu, teraz 3 mesiace je mimo domova
@anonym_autor Ach to sa tazko cita. Chudak otec.. Taka choroba a este k tomu mat takeho syna, smutne, velmi smutne..
@anonym_714015 asi to tak bude, ako pisete, stale som si to nejako ospravedlnovala, event akoby som tomu nechcela verit, ale bude to s najvacsou pravdepodobnostou tak
@anonym_autor Hej, od zaciatku citit z vasich slov, ze tomu nechcete verit, ze by vas brat mohol byt take bezcharakterne hovado. Ale to co urobil s domom vam neotvorilo oci? Nechapem. Ako neberte to v zlom, ale to nie je nejaka malickost, zmanipulovat otca a pripravit sestru o buduce dedicstvo. A otca strcil/uvaznil do jednej izby, nech mu nezavadzia. Samozrejme ze aj to sa podpisalo na zhorseni otcovho zdravia.
@anonym_714015 ale on tvrdi, ze to kupovsl on, nie zariadenie
@anonym_autor Tak to negunguje. Zase klame. A cisto teoreticky, keby kupoval, mal by ku vsetkemu uctenky nie? Ale urcite ma aj kartu k otcovmu uctu vsak?
Jasne ze vas klame. Však je to do oci volajúceho. A 500 eur každý mesiac na plienky a drogériu? Plienky uz bývajú na predpis... to co kupuje? Nasi opatruju starkeho, tak viem. Odrbava ta a este ako vychcane
Ak neverite, tak zavolajte do zariadenia a oni vam oci otvoria- kolko sa plati za otca, co sa plati a akym sposobom sa platit moze. A este lepsie, napiste tam mail a budete mat priami dokaz, aj pre "pana pravnika"
@anonym_autor Hej, od zaciatku citit z vasich slov, ze tomu nechcete verit, ze by vas brat mohol byt take bezcharakterne hovado. Ale to co urobil s domom vam neotvorilo oci? Nechapem. Ako neberte to v zlom, ale to nie je nejaka malickost, zmanipulovat otca a pripravit sestru o buduce dedicstvo. A otca strcil/uvaznil do jednej izby, nech mu nezavadzia. Samozrejme ze aj to sa podpisalo na zhorseni otcovho zdravia.
@anonym_714015 tak brala som to ako som vyssie napisala, ze bude tam s nim byvat, postara sa, tak nikto si na to nebude narokovat, ale samozrejme- to ako to urobil bolo svinstvo
Jasne ze vas klame. Však je to do oci volajúceho. A 500 eur každý mesiac na plienky a drogériu? Plienky uz bývajú na predpis... to co kupuje? Nasi opatruju starkeho, tak viem. Odrbava ta a este ako vychcane
@lasona ano, tak to tvrdil, ze to na pluenky, hygienu a podobne, to az po dotaze, ako som spozorovala, ze su z otcovho uctu realizovane vybery hotovosti, on ma kartu, takze vsetko on manazuje, sam dopredu nepovedal nic
Ak neverite, tak zavolajte do zariadenia a oni vam oci otvoria- kolko sa plati za otca, co sa plati a akym sposobom sa platit moze. A este lepsie, napiste tam mail a budete mat priami dokaz, aj pre "pana pravnika"
@anonym_03b127 ano, asi to bude takto najlepsie zrealizovat
Neplánuje si pri dedičstve nárokovať na viac, že on doopatroval otca, platil mu zariadenie ? Preukáže výpis zo svojho účtu že všetky náklady znášal on.
@anonym_c4950b presne toto mi napadlo.
@anonym_c4950b presne toto mi napadlo.
@katkazatka ale ved to sa neda zdokladovat z otcovho uctu? ved odtial preposiela penisze na svoj ucet
@katkazatka ale ved to sa neda zdokladovat z otcovho uctu? ved odtial preposiela penisze na svoj ucet
@anonym_autor ahoj, všetky preplatky ústav vráti na účet platiaceho. Ak je v nemocnici, tak za stravu sa peniaze vracajú.
Autorka, choď do ústavu a normálne sa spýtaj. Veď si dcéra, nie cudzí človek, tieto informácie ti musia poskytnúť.
@anonym_autor ahoj, všetky preplatky ústav vráti na účet platiaceho. Ak je v nemocnici, tak za stravu sa peniaze vracajú.
Autorka, choď do ústavu a normálne sa spýtaj. Veď si dcéra, nie cudzí človek, tieto informácie ti musia poskytnúť.
@anonym_6bf3aa dakujem za info, to som tiez nevedela
@anonym_c4950b presne toto mi napadlo.
@katkazatka ja do jeho hlavy nevidim, ale toto mi nenapadlo, takisto mi to nedáva logiku- nakoľko veď sa to vie zdokladovať dľa internetbankingu , či to sa nedá? Nie som naivná, len absolútne nie zbehlś v týchto veciach
@katkazatka ja do jeho hlavy nevidim, ale toto mi nenapadlo, takisto mi to nedáva logiku- nakoľko veď sa to vie zdokladovať dľa internetbankingu , či to sa nedá? Nie som naivná, len absolútne nie zbehlś v týchto veciach
@anonym_autor myslim, ze ked si bude chciet vymysliet nejaky dovod, tak si to zdovodni. Tiez ma hned napadlo dedicske konanie a zdokladovanie vydajov na jeho starostlivost. Vsetko sa da obist, ak bude chciet.
@anonym_autor myslim, ze ked si bude chciet vymysliet nejaky dovod, tak si to zdovodni. Tiez ma hned napadlo dedicske konanie a zdokladovanie vydajov na jeho starostlivost. Vsetko sa da obist, ak bude chciet.
@katkazatka a da sa to potom nejako napadnúť? nemáte s tým asi skúsenosti
@anonym_autor myslim, ze ked si bude chciet vymysliet nejaky dovod, tak si to zdovodni. Tiez ma hned napadlo dedicske konanie a zdokladovanie vydajov na jeho starostlivost. Vsetko sa da obist, ak bude chciet.
@katkazatka alebo sa poradiť s právnikom- kamarát? Len mi je to úplne trápne a normálne sa hanbilm toto niekomu povedať, že toto sa v rodine deje
@anonym_autor Fuuha, este pravnik, grc.. Este aj sestru bezcharakterne klamat. Ale okradat otca (aj vas!) , tak to je iny level hnusu..
@anonym_714015 tak ano, je to tak, pre klud v rodine som to stale preluskla, ale asi uz vacsieho debila zo seba robit nenecham