Akú výšku úplatku ste ochotní dať, keď život blízkeho stojí na vlásku?
Keď viete, že život blízkeho visí na vlásku,koľko ste ochotní dať do obálky. . smutné,,že je to o obálke,nie o živote ,človek prežije/neprežije vďaka obálke 🤮
Držte sa prosím otázky,na útoky nemám energiu
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku sa v diskusii označila prax dávania úplatkov vo zdravotníctve; spomenuté sumy sa v rámci príkladov pohybovali od 50 € do 5 000 €, pričom údajné „oficiálne zazmluvnenie pôrodníka“ bolo uvádzané ako 100–200 €.
- Ako alternatívy k dávaniu obálok diskutujúci uviedli využitie súkromnej kliniky alebo priame vyjednávanie o skoršom termíne u ambulantného lekára, pričom súkromná platba nie je zárukou úspechu.
- Niekoľko príspevkov prinieslo konkrétne medicínske príklady liečby bez úplatkov: operácia, rádioterapia a chemoterapia viedli podľa jednej skúsenosti k vyliečeniu, a zároveň sa v diskusii opakovane zdôraznilo, že úplatok nezaručí zmenu diagnózy ani predĺženie života.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sumy ľudia v diskusii uvádzali ako „úplatok“ pri zdravotnej starostlivosti?
A: V diskusii boli spomenuté sumy od 50 € do 5 000 €; konkrétne sa uvádzalo 50–100 € ako „malé“ obálky, 200 € a 500 € ako častejšie návrhy a 5 000 € v príklade za rýchlejšiu operáciu.
Q: Má úplatok zmysel pri onkologickej liečbe?
A: Podľa jednej osobnej skúsenosti v diskusii pacientka absolvovala operáciu, rádioterapiu a chemoterapiu bez obálky a vyliečila sa; zároveň sa v diskusii tvrdilo, že úplatok nezmení samotnú diagnózu ani biologickú reakciu organizmu.
Q: Je riešením pre skorší termín operácie prechod na súkromnú kliniku?
A: Diskutujúci uviedli, že prechod na súkromnú kliniku je bežná alternatíva a príklad v diskusii spomína platbu 5 000 € za rýchlejšie riešenie, pričom bolo tiež konštatované, že výsledok nie je automaticky lepší.
Q: Ako postupovať pri podozrení na zanedbávanie pacienta v nemocnici?
A: V diskusii boli spomenuté kroky: okamžité podanie podnetu na políciu, nahlásenie vedeniu nemocnice, podanie podnetu „na úrad pre dohľad“ a zváženie právnych krokov vrátane žaloby zastupovanej právnikom.
Q: Ako získať skorší termín bez úplatku?
A: Jeden príspevok uviedol, že stačilo slušne komunikovať so sestričkou alebo lekárom na ambulancii a lekár ponúkol skorší termín bez finančnej platby.
Q: Ako často sa podľa diskusie stretávajú ľudia s tým, že lekár priamo očakáva obálku?
A: Viacerí diskutujúci uviedli, že sa s tým osobne nestretli a že väčšina lekárov poskytuje starostlivosť bez očakávania úplatku, zatiaľ čo iní potvrdili existenciu korupčných praktík na Slovensku.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úplatok nezaručí zmenu diagnózy ani automatické predĺženie života.
- Súkromná klinika alebo priame vyjednávanie o termíne sú často uvádzané ako alternatívy k dávaníu obálky.
- Na Slovensku sa stále v diskusii vníma existencia korupcie vo zdravotníctve.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú nikdy nedávať úplatok a riešiť situáciu formálnymi krokmi; iní povedali, že by boli ochotní dať aj veľké sumy (aj „všetko“) pri bezprostrednom ohrození blízkeho.
- Jeden názor obhajoval použitie fyzickej hrozby cez „niekoho z fitka“ na dosiahnutie pozornosti personálu; proti tomu stojí názor, že vyhrážanie je trestný čin a neprinesie riešenie.
Otvorené otázky
- Do akej miery je údaj o „oficiálnom zazmluvnení pôrodníka za 100–200 €“ overiteľný v praxi a v ktorých zariadeniach platí?
- Ako efektívne sú právne/administratívne kroky (polícia, úrad pre dohľad, žaloba) v porovnaní s okamžitými riešeniami pri bezprostrednom zanedbávaní pacienta?
- Ako často sú individuálne príklady (úspešná liečba bez úplatkov vs. platené rýchle riešenia) reprezentatívne pre celkové fungovanie systému?
Spomenuté značky a firmy
ČT24,Nitranoviny,polícia,úrad pre dohľad
Spomenuté produkty a metódy
úplatok/obálka,súkromná klinika,operácia,rádioterapia,chemoterapia,penicilín,kardiostimulátor,dialýza,rehabilitácie,žaloba,právnik
Miesta a osoby
Slovensko,Česko,USA
a si si ista, ze ta obalka pomoze? no, je to rozhodnutie nie len o tom, ze za kolko mi stoji zivot pribuzneho ale aj o tom, ze ci som ochotna ist kvoli tomu sediet ja.
Neviem.
Ale napr oficialne zazmluvnenie porodnika stoji 100-200€ takze daleko nad tuto sumu. Skus sa popytat generacie 50+, ti su v tom zbehlejsi nez my mladi, ked tato praktika ide do uzadia, a zohladni inflaciu
Drzte sa
Ja som minulý rok ležala na onkológii, nedala som nikomu žiadnu obálku. Absolvovala som operáciu, rádioterapiu, chemoterapiu, lekári boli skvelí, sestričky a iní personál tiež. Prežila som, vyliečila som sa. Ak by som ale bola prípad, ktorý sa vyliečiť nedá, tak sa nevyliečim, ani keby som niekomu sto tisíc dala. Z vlastnej skúsenosti dám radu, skús sa nastaviť pozitívne, s pokorou na to, že dotyčný sa vylieči. Psychika dokáže urobiť veľmi veľa a mať v sebe zlosť iba uškodí. Tebe a hlavne tomu, kto je chorý. Potrebuje okolo seba ľudí, ktorí majú v srdci kľud a podporu a nie zlosť. Držte sa.
@dkethe to si pekne napisal. snad to s ich generaciou vymizne nadobro... tak z jednej strany, ako aj z druhej.
Nie vzdy sa zivot blizkeho da zachranit uplatkom. Diagnoza sa nestrati ak das lekarovi peniaze. Ale chapem tvoje rozpolozenie - zufaly clovek robi zufale činy. Moj ocko mal zly zdravotny stav boli sme sa s nim dokonca rozlucit. A lekari robili naozaj vsetko co mohli dokonca az zazraky. Ocko sa z leziaceho, plienkovaneho pacienta- rozvrat vnutorneho prostredia- zlyhanie obliciek z neliecenej cukrovky a zapalu micivych ciest ostal dialyzovany. Mysleli sme ze ho nechaju len tak dozit no oni ho " trapili" neustalymi rehabilitaciami dokonca dostal aj kardiostimulator a postavili ho opat na nohy po slabej porazke. Uz su to tri roky co sme ho prebalivali...... ocko chodi dokonca bez barly a to mu nedavno odrezali dva prsty na nohe.
Vďaka Bohu ešte som sa nestretla ,že by niekto odo mňa čo sa týka zdravotníctva čakal obálku. Vždy spravili maximum a vďačím lekárom za veľa.
No a ja, že toto už išlo do úzadia. Nedávaj nič, je to o organizme. Niekomu nedávajú nádej a vylieči sa. Niekomu môžu fúkať aj práškový cukor a obskakovať ho a organizmus to nevydrží alebo dostane infekciu a je po ňom. Starí rodičia takto celý majetok dali do obálok lekárom a aj tak príbuzní zomreli.
Nestretol som sa žeby lekár vyslovene čakal niečo do vačku aby poskytol plnohodnotnú starostlivosť.
@martul
@zoro9836 tak určite sa bavíme o 4 cifernej sume, 50 alebo 100 eur by ich akurát urazilo... K tým operáciam, poznám prípad, jeden muž mal problémy s bedrovými klbmi, odkladal operáciu, potom mal už neznesiteľné bolesti a poradovník na rok-dva. Dal primárovi 5000 eur. V nemocnici všetci na neho boli milí, ale tá operácia moc slávne nedopadla, hybnosť dosť obmedzená ostala. Teda cesta je skôr riešiť veci rýchlo a možno hľadať niekde aj mimo okresu možnosť, možno aj súkromnú kliniku kde sú modernejšie prístroje a zaplatiť si, ale úplatky nemusia byť dobrá cesta vždy.
nedala by som ,isla by som cez sukromnu kliniku kde to zaplatim a viem že bude o cloveka postarane
Áno viem o čom hovorís,tiež som to zažil a jednalo sa o moju mamu. Poznám to,ze topiaci sa aj slamky chytá. Ale nie vždy to pomôže,bohužiaľ sú aj takí lekári, ktorý už vedia že aj tak nepomôžu ale úplatok si aj tak zoberú (vlastná skúsenosť).
Nikdy som úplatok nedala, nevzala a ani nad takou možnosťou neuvažovala, ale buďme realisti. Na Slovensku je stále dosť veľká korupcia. Viem si predstaviť že má zmysel dať úplatok niekomu z poisťovne, kto má schvaľovať nejakú nadštandardnú liečbu.
Pokiaľ ale ide o úplatok priamo ošetrujúcemu lekárovi, nemyslím, že to má zmysel. Slušný lekár spraví to, čo má bez úplatku. A arogantný hajzel vezme obálku a aj tak sa nepretrhne viac ako bez obálky. Viem si predstaviť situáciu, keď prídem do nemocnice a vidím, že môj príbuzný tam leží v takom stave, že sa oň evidentne nik nezaujíma... ak by som natrafila na tak arogantný personál, neriešila by som to obálkou. Jednoducho by som hneď zabehla do fitka, zastavila prvého hrubokrkého svalovca a dala mu stovku za to, že lekára slušne ale rázne upozorní, čo sa stane ak niečo vo svojej práci zanedbá. Na arogantných hajzlov totiž neplatí doprosovanie sa, ale len sila. Dúfam, že tých slušných lekárov, čo úplatok nepotrebujú je via.
Úprimne, keby nastane situácia že život mojich detí a muža je na vlásku a zachrániť ich má jedine úplatok som ochotná dať všetko pre to aby boli v poriadku.Ale takto to nefunguje.Nikto nemá carodejnicky prútik ktorý razom vylieči neliecitelne diagnózy
@martul Áno, urobila. Tu ale hovoríme o extrémnej situácii, s ktorou som sa nikdy osobne nestretla. Asi niečo podobné, ako sa posledne spomínalo v novinách - keď príbuzní našli ženu, ktorú nebol personál ochotný celé dni umyť od krvi. Alebo prípady, keď starému človeku doniesli jedlo a ak ho nevládal zjesť, nik mu nepomohol a jedlo po pol hodine odniesli. Jednoducho situácie, keď niekto extrémne zanedbáva svoje pracovné povinnosti. Napadol mi ešte jeden prípad zo susedného Česka. https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3393674-16...
Prečo vo fitku? Lebo by som neplatila za to, že niekoho dotyčný zmláti. Ale za strach - a tam platí, že čím väčšie svaly tým väčší rešpekt.
@melanta Klubuk dole a chvala Bohu, ze si sa z toho dostala! Obdivujem ta, si velmi silna zena.
Ak to nie je extremne tajomstvo, s čím si tam bola?
Uplatok pri danej diagnoze je pre lekara uplne bezpredmetny, co sa tyka ose. starostlivosti, predlzenia zivota atd... napr. pri skorsom vybaveni terminu vysetrenia mozno, z vlastnej skusenosti ti poradim nedavat nicy lekari maju dost aj bez obalok, poznam pripad, kedy pacientka ziadala vratenie obalky za to, ze ju dotycny primar neoperoval, on siahol po prvej obalke v stoliku co mal a ona si za tie peniaze prerobila komplet kuchynu v byte, takze tak... zdravie ani zivot si za peniaze nekupis
@martul Áno, reálne pôjdem. A to napriek tomu, že považujem ľudí, čo sa nedávno vyhrážali zdravotníkom za úbohých. Našťastie hovoríme o hypotetickej situácii, keďže nie som ja ani moje deti odkázaná na slovenské zdravotníctvo. Čo by si teda robila ty? Vidíš, že príbuzný leží bezmocne v nemocnici a nik sa oň nestará. Lebo znova, tu nehovorím o tom, že má vážnu chorobu, pri ktorej nech sa lekári snažia akokoľvek, nevedia zaručiť že človek neumrie. Ani o situácii, keď je to boj s úradníkmi o tom, prečo nie je preplácaná taká, či onaká liečba. Ani o situácii, keď zdravotná sestra nestíha a poprosí príbuzného, či nemôže pacienta umyť. Tu hovoríme o type arogantného debila, ktorý dostáva zaplatené za prácu, ktorú nespraví napriek tomu, že na jeho zodpovednosti je závislý ľudský zivot. Niečo ako napr. https://www.nitranoviny.sk/skandal-smrt-sebasti... Ako by si postupovala, keby sa niečo podobné dialo tvojmu dieťaťu?
Večná téma... Ja som husakove dieťa a v 1977 mi bola zavolana sanitka k zápalu pľúc... Nechali mi penicilín a keď už odchádzali, babka * 1910 za doktorkou s 50 kcs... Tatko- jej syn ju strašne zjazdil, ze zdravotko zadarmo a bla bla, prečo dala... Ale pre ňu bolo zdravotníctvo zdarma novinkou asi od 1950,dovtedy všetko tvrdo platila.
No a teraz zmätená ja.
Pri prvom pôrode panika... predsa som len malá niekomu niečo dať, aby som sa necítila ako u mengeleho.
Dávalo sa 50 korún za obliekanie bábätká domov... pekná chobotina.
Za 30.rokov demokracie som občas rôzne menšiu sumu doktorom dala a ti zobrali.
Niekedy mi bolo zle a trápne, ze som dala, aj ze som nedala.
Zase rodinná debata, kedy sesternica dala v 95.,...vtedy 5 priemerných výplat za onkomamku MUDr vzal a oni si vyložili, ze je šanca. Zobral a letel do teplých krajín, teta neprežila ani jeho odlet...zomrela.
Dat, ci nedať?
Niekto dáva skôr ako poďakovanie, niekto, aby preskočil ľudí v poradovniku, niekto kvôli výhode. Ako to ty cítiš a keď máš, daj. 💔
@annm81 panička agrasivna chodí na sme.tie kde krempasky recykloval klikaci článok o pani orackovej s vredmi predkolenia a v poslednom ťažení.
Tucet ľudí imrvere doma na dávkach a aby mamku vyexpedovali do nemocnice v čistom stave, to radšej ocapovat huby na zdravotníctvo a pokúsiť sa niečo vymlatit s dyzgrymynacyje...
Povedz mi anm, prečo si ju nešla umyť, alebo ravash, orgovanova ci polak, ved nemocnica nezakazuje sprchovat pacienta a ty by si určite helfla....?
Hm, nedala som nič, resp manžel keď bola svokra v nemocnici s onko diagnózou. Boli sme však v nemocnici každý deň a neustále sme sa pýtali čo idu robiť, akú liečbu idu nasadiť, ….