Diskusia o predpojatosti v označovaní rómov a cigánov
Dievčatá,
Včera tu bola diskusia , o jednej Pani ktorá sa nechala nachytať cigánom.
Veľmi som včera dumala či sa zapojiť do diskusií nakoniec som si povedala že to asi nemá zmysel, ale napadlo ma že sa opýtam Vás..ako to vnímate . Mňa veľmi irituje keď napíšu že oklamal má cigán ...nie slovo cigáň má irituje ...aby som to objasnila ale to škatuľkovanie ....mohla Pani kľudne napísať že ju niekto oklamal ale ona to zaskatulkovala ...na cigána.
Mňa oklamalo už veľa Neromov na stanici v KE ...ale nikdy som sa nesťažovala doma že gadžo má odrbal....chapate ...viete čo tým chcem povedať?
Stručné zhrnutie
- Výraz „cigán“ sa v bežnej slovenčine historicky spája s významom „klamár“ a sloveso „cigániť“ znamená „klamať“, čo potvrdzuje citát z Krátkeho slovníka slovenského jazyka zmienený v diskusii.
- V diskusii viacerí uviedli, že médiá a úradné texty sa často vyhýbajú explicitnému etnickému označovaniu páchateľov a namiesto toho používajú neutrálnejšie pojmy (napr. „cudzinec“ alebo len „páchateľ“).
- Navrhované riešenia v diskusii zahŕňali presadzovanie školnej dochádzky, podmieňovanie sociálnych dávok (spomínaná „dávka v hmotnej núdzi“), zmenu spôsobu čerpania projektových financií a väčšiu zodpovednosť lokálnych samospráv a splnomocnenca pre rómske komunity.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo niektorí ľudia používajú slovo „cigán“ namiesto „Róm“?
A: Slovníkové definície uvádzajú, že „cigáň“ sa historicky používa aj v zmysle „klamár“ a sloveso „cigániť“ znamená „klamať“, čo vysvetľuje bežné používanie tohto slova v hovorovej reči.
Q: Ako médiá zvyčajne informujú o páchateľoch z menšín?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že média často vynechávajú etnický pôvod a namiesto toho používajú všeobecné označenia ako „cudzinec“ alebo uviedli len, že ide o „páchateľa“.
Q: Aké systémové opatrenia navrhujú diskutujúci na zlepšenie situácie v rómskych komunitách?
A: Diskutujúci navrhujú presadzovanie školnej dochádzky, podmieňovanie dávok (spomínaná „dávka v hmotnej núdzi“), lepšiu kontrolu projektových prostriedkov a väčšiu angažovanosť samospráv a splnomocnenca.
Q: Ako riešiť problém škatulkovania a predsudkov v školskom prostredí?
A: V diskusii sa navrhovalo obmedziť neformálne stretávanie s rodičmi mimo rodičovských združení, posilniť dohľad riaditeľov a presadzovať pravidelnú dochádzku detí do školy.
Q: Prečo niektorí Rómovia preferujú označenie „cigán/cigánka“?
A: Účastníci uviedli, že niektorí ľudia v rómskej komunite sami používajú označenie „cigán/cigánka“ ako identitné označenie a niektorí považujú „Róm/Rómka“ za menej vhodné.
Q: Aké problémy spomínali diskutujúci pri implementácii projektov a podpory pre rómske komunity?
A: V diskusii sa spomínalo, že z projektov a dotačných prostriedkov sa podľa niektorých účastníkov obohacujú miestni úradníci, a že „nalievanie miliónov“ bez efektívnej kontroly neprináša očakávané zmeny.
Závery z diskusie
Zhoda
- Označovanie jednotlivcov podľa etnického pôvodu je v praxi bežné a slovo „cigán“ sa voľne používa v hovorovej reči.
- V diskusii prevládal názor, že v rómskej komunite sú aj slušní, pracovití ľudia, aj neprispôsobiví jedinci, a že problém treba riešiť systémovo.
Sporné názory
- Niektorí považujú používanie slova „cigán“ za faktické pomenovanie páchateľa; iní ho vnímajú ako stigmatizujúce a dehonestujúce celé etnikum.
- Jedna skupina tvrdí, že „nalievanie peňazí“ a projekty len prehlbujú problémy; druhá skupina obhajuje potrebu financovania a sociálnych programov (spor o efektívnosť projektov a mimovládok).
Otvorené otázky
- Fungovala by podmienená sociálna pomoc (napr. viazaná na dochádzku do práce alebo školy) v praxi bez nárastu kriminality?
- Ako zabezpečiť, aby projektové dotácie a mimovládne programy reálne zlepšovali situáciu a neobohacovali len úradníkov?
Spomenuté značky a firmy
Lidl, Whirlpool, Facebook, Omama, Krátky slovník slovenského jazyka, Wikipédia, Úrad práce, Polícia
Spomenuté produkty a metódy
dávka v hmotnej núdzi, podmienené dávky, školská dochádzka, preventívne prehliadky, očkovanie, projekty pre rómske komunity, pozitívna diskriminácia, kontrola čerpania projektových prostriedkov, „nalievanie peňazí“
Miesta a osoby
Spišský Štvrtok, Hrhov, Spišské Tomášovce, Košice, Piešťany, Snina, Bystrany, Dobra Vola, Zehra, Bratislava, Anglicko, Írsko, Fico, Alžbeta Ferencová, Diana Mórová
@pribinak Veď ja v pohode napíšem že som cigánka nie romka o to nejde...skôr ide o to že ako píšeš príslušník etnika...že každý nás potom berie ako zlodejov ako niekoho na koho si treba dať pozor
@janai1 Nie, niesme chránená rasa...ale není jedno kto ju oklamal ? Či cigán čo biely? Ak k tomu stále budeme takto pristupovať stále bude rasizmus
@wanduska327 žiaľ v tomto etniku je nesmierne veľa ľudí ktorí sa živia uvedeným spôsobom takze meno si kazíte vy sami
Nikto iný vás ho nekazí, len vy sami
Ja nehadzem všetkých ciganov / romov do 1 vreca, poznám aj takých čo majú vs, kariéru, ale žiaľ sú to skôr výnimkY
Ja chapem co tym myslis, ako nepride mi to ako skatulkovanie, pokial teda vyslovene nenadavala na cele etnikum. Poznam osobne tiez romov ktori su slusnejsi a pracovitejsi ako niektori "biely".
@janai1 podľa mňa si otázku nepochopila... Ide o to,že ak by ju oklamal biely,tak to ani nezmieni... @wanduska327 na druhej strane si myslim,že ak by to bol černoch,Ukrajinec,vietnamec,tak by ich rovnako Dana poškodená označila... Či sa to niekomu páči alebo nie,biely sú väčšina,takže je menšia potreba ich označovať..
@wanduska327 Neber to v zlom, no ak by to bol černoch, aziat, ukrajinec, ind, čech...tiež by som ho tak označila, nebolo to vôbec myslené ako útok.
@pribinak Áno viem že v našom etniku je veľa ľudí čo sa takto živia ....môj názor je skôr že je to generačná chudoba...tým neospravedlňujem správanie daného človeka .
Ale ďakujem ti za názor.
Mne išlo skôr o to že ja ako Romka ak mám nepríjemnú skúsenosť s Neromom nikdy nepoviem gadžo má odrbal alebo to a to ...a snažím sa na to upozorňovať aj rodinu že žiaden gadžo proste človek
@janai1 Diskutujeme takže beriem kritiku samozrejme. Ty sa však pozastavujes nad mojou logikou...no ja nad tvojou ...rasizmus si spoaobujete sami...mnozne číslo ...ako som si ho ja spôsobila konkrétne? Čo som spravila spoločnosti že má škatuľkuju? To že som sa narodila ako Romka ?
@wanduska327 áno je to generačná chudoba, ale to nie je ospravedlnenie
Do vášho etnika sa nalievajú milióny ale keď niekto neche pracovať a chce sa živiť takýmto spôsobom a učí to potom aj svoje deti, tak sa nemôžeš čudovať že ľudia rovno povedia že oklamal má cigan
Proste vy sami si toto spôsobujete a samozrjeme najviac na to doplácajú potom romovia ktorí pracujú žijú slušne majú slušne bývanie a snažia sa
Žiaľ
Jezisi :D mna vcera tiez nas.. cigani, rodinka sa sem pristahovala a cele dni tu robia bordel, hudba nahlas, fajcia na detskom ihrisku.. no amen, potom “miluj ich” 🙈 sa spravajte ako ludia potom vas nebudeme hadzat do toho ciganskeho vreca ;)
@pribinak Máš pravdu s tým nalievanim penazi....
Ale treba si uvedomiť že Rómovia to nalievanie nevymysleli...ver mi že z toho nalievania žijú najmä starostovia obcí na SK kde je väčšina občanov marginalizovanej skupiny.
Aj keď som vládnu koalíciu nevolila páči sa mi nový návrh o davke v hmotnej nudzi
@wanduska327 z tvojho pohľadu, keby ti ublíži Aziat a píšeš niekde o Tom,tak to neopomenies?
@cyberk Sa správajte ako ľudia mnozne číslo...teba nasrala jedna konkrétna rodina
..ja určite nie vieš...ja nefajcim na detskom ihrisku
@wanduska327 ja nikde nepíšem že romovia vymysleli nalievanie peňazí, píšem o tom, že do vášho etnika sa nalievajú milióny a figa z toho, lebo vy sami nechcete zmenu
Poznám celé rodiny ktoré nemajú jedného jediného zamestnaného člena, zato majú kopec reči a …..
tak isto ako ked cigani oznacuju bielych ,gadzov a neviem ake pomenuvania maju etse .. ta ako povies okradol ma bezdomovec,cigan . zebrak .... hold ludia oznacuju .. je to pomenuvavanie a nie urazka ...podla mna maju cigani/romovia daleko horsie oznacenie na nas a vsetko je hned rasisticke .. kazdopadne sa to nezmeni-vzdy to bolo je a bude a je jedno z akej strany a akrajiny
@pribinak Ja som napísala že rómovia si to nalievanie nevymysleli...to bola len taká akože pripomienka nebolo to myslené na teba
@janai1 Ja to neobraciam na seba ...bolo to myslené inak....tak že všetci sa potom hádžu do jedného vreca a seba som použila ako príklad ....
Poznám dediny kde rómovia a biely fungujú normálne . Spišský Štvrtok, Hrhov, Spišske Tomášovce ...napríklad
@wanduska327 zaskatulkovala? Ale veď to bol príslušník daneho etnika, tak aké škatuľkovanie
Naši osadníci u nás doma si aj sami povedia, že si cigani, nie romovia 😁😁