icon

Kauza Kramný: Diskusia a nové pohľady na prípad z Egypta

19. júl 2024

Otváram diskusiu na túto tému, pre mňa je tento prípad roky niečo čo ma zaujíma ako to v skutočnosti naozaj bolo. Prešla som si už viacero vecí, teraz je aj dokument o tomto celom. Kto nevie zahynuli na dovolenke v Egypte v 2013 dcéra s mamou, prežil manžel, otec.
Čo si o tom myslite vy? Ako niekto kto má napozeranych veľa truecrime v ňom vidím vinníka, ale som zvedavá na iné pohľady. 🙂

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 1. okt 2026 · 273 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Petr Kramný bol v Českej republike súdom odsúdený za vraždu manželky a dcéry a prípad ostáva predmetom debát pre pretrvávajúce forenzné nejasnosti.
  • Forenzné spory v prípade zahŕňajú konkurenčné tvrdenia o zásahu elektrickým prúdom (českí znalci) versus otrave a nálezoch v žalúdku (egyptskí znalci), chýbaní vnútorností pri doručení tiel a čiastočnom zničení vzoriek.
  • Dokumentárny seriál o kauze je sprístupnený vo VOYO (užívatelia v diskusii uviedli päť častí a možnosť 7 dní zadarmo) a ďalšie spracovania sú dostupné cez Deník N, VoxPopuli, YouTube kanály a platené archívy na Patreone.


Najčastejšie otázky

Q: Kde si môžem pozrieť dokument alebo reportáže o kauze Kramný?
A: Dokumentárny seriál o Kauze Kramný je podľa diskusie vysielaný na VOYO (uvádzali päť častí) a VOYO má 7 dní zadarmo; ďalšie materiály v diskusii spomínali reláciu na Prime, články na Denník N a VoxPopuli, a videá/epizódy na YouTube kanáloch ako "Extra cz" alebo "Krimi príbehy" (časť obsahu "Krimi príbehy" je podľa príspevkov na Patreone).

Q: Aké boli hlavné forenzné nálezy alebo tvrdenia v prípade?
A: Diskutovalo sa o identických 2,5 cm nahnedlých fľakoch na stehnách oboch obetí, o údajne rozvetvených cievach a zmene štruktúry osrdcovníka, o prázdnom žalúdku s „vypáleným“ miestom a o tom, že česká strana podľa príspevkov zničila niektoré vzorky tkanív.

Q: Prečo niektorí aktéri spochybňujú vyšetrenie v Egypte?
A: V diskusii sa uvádzalo, že telá boli podľa časti materiálov doručené bez vnútorností a v „nepoužiteľnom stave“, že v čase incidentu v Egypte boli politické nepokoje, a ľudia v diskusii spomínali obavy z miestnych forenzných kapacít a možného ututlania.

Q: Bolo v prípade priame a jednoznačné toxikologické preukázanie jedu?
A: Podľa diskusie toxikológia „nepreukázala“ konkrétny jed, pričom ľudia v diskusii uvádzali, že jed je možné identifikovať len pri cielenej analýze na konkrétnu látku a že chýbala priama dôkazová stopa ukazujúca konkrétny toxín.

Q: Aké právne rozhodnutia a možnosti odvolania sa spomínali v diskusii?
A: V diskusii sa opakovane uvádzalo, že Petr Kramný bol súdom odsúdený; zároveň sa spomínali opakované odvolania v rámci českého súdneho systému a hypotetická možnosť skúmania prípadu Európskym súdom podľa účastníkov diskusie.

Q: Aké alternatívne zdroje informácií o prípade sa odporúčali v diskusii?
A: Používatelia odporúčali články a časovú os na VoxPopuli, texty a analýzy na Denník N, videá na YouTube (kanály "Extra cz", "Krimi príbehy") a platený obsah "Krimi príbehy" na Patreone; boli spomenuté aj zdieľané súbory na fastshare.cloud (užívateľské zdieľanie).

Závery z diskusie

Zhoda

  • Veľa diskutujúcich považuje Petra Kramného za vinníka a pripomína, že bol súdom odsúdený.
  • Forenzné otázky (pitvy, toxikológia, stav tiel pri doručení) boli v diskusii identifikované ako kľúčové a sporné pre pochopenie prípadu.


Sporné názory

  • Jedna línia argumentácie v diskusii tvrdí, že českí znalci preukázali zásah elektrickým prúdom; druhá línia tvrdí, že egyptskí znalci dokumentujú otravu alebo odlišné patologické nálezy.
  • Niektorí diskutujúci obviňujú vyšetrovacie chyby a zničenie vzoriek, iní tvrdia, že dostupné dôkazy boli dostatočné na odsúdenie.


Otvorené otázky

  • Ktorý konkrétny mechanizmus smrti (elektrický prúd vs. konkrétny jed) je definitívny a preukázateľný mimo rozporov medzi znalcami?
  • Prečo boli niektoré vzorky alebo orgány chýbajúce pri doručení tiel a aký vplyv to malo na toxikologické vyšetrenia?
  • Existuje relevantná internetová alebo iná digitálna stopa, ktorá by ďalej objasnila udalosti (diskutované ako nedostatočne preskúmané)?


Spomenuté značky a firmy

VOYO, Prime, YouTube, Patreon, Denník N, VoxPopuli, Extra.cz, Krimi príbehy, fastshare.cloud, The National News

Spomenuté produkty a metódy

elektrický prúd, otrava (toxíny), pesticídy, pitva, toxikologické testy, DNA test, detektor lži, odpočúvanie telefónu, internetová stopa, forenzná psychiatria, znalecké posudky, zničenie vzoriek, videozáznamy/kamery

Miesta a osoby

Petr Kramný, Monika, Tomáš, Judita, prof. Svetozár Drobu, Ostrava, Egypt, Hurgada, Praha, Česko, Slovensko

avatar
pink_lady
•
17. aug 2024

teraz som dopozerala 5. cast - myslim ze je vinny, uz ten sposob reci, taka uknourano-strnula, - vidiet ze sa snazi aby mal pod kontrolou co hovori, aby posobil nevinne, ale posobi to uplne naopak. Mozno ma nejaku poruchu osobnosti a veri tomu co hovori...O com by som pochybovala mozno, je ze to bolo elektrickym prudom - videla som zasah prudom, ked syn strcil odizolovane kable do zastrcky a teda to boli slahy, chalana zhodilo z postele za par sekund, uplne ho vymrstilo, bol v krci, mal po tele vela modrin a spaleniny...ale tak nie som na to odbornik, mozno zasah prudom moze vyzerat aj inak...

avatar
ninusa221
•
17. aug 2024

Keď tá kamarátka povedala že keď odchádza do toho Egypta tak Monika sa snou prišla rozlúčiť a že po Egypte jej niečo chce povedať. Ja si myslím že na dovolenke sa snim chcela rozísť a on to neuniesol a chcel zabiť len ju a tá mala ak to videla tak nič iné mu neostávalo len zabiť ju. Alebo to už dlho musel mať naplánované. Ale z očí mu nejde nič dobre len stále by ma zaujímalo že načo teda zomreli keďže keby mali zomrel na otravu jedla tak by to bola veľká náhoda že zomreli práve v rodine 2 príslušníci ale asi by zomrelo viac ľudí v hoteli. Škoda že už po 10 rokoch sa dako neprekecol a nepovedal pravdu..

avatar
catherinah
•
18. aug 2024

@slavka1988 tiež si myslím, ze to nebol elektrický prúd ale otrava jedom, ktorý sa v tele nenájde. Preto si bol tak istý, ze mu nič nedokážu.

avatar
tamta
•
18. aug 2024

@catherinah ale pri otrave nie je žiadna šanca, ze by zomreli v rovnaký cas...

avatar
catherinah
•
18. aug 2024

@tamta aha, a zomreli v rovnaký čas? V každom prípade desivé, keďže zabíjal dve osoby, ktorá šla prvá? Alebo naraz?

avatar
tamta
•
18. aug 2024

@catherinah myslim, ze v tomto dokumente to bolo spomenuté alebo neviem kde som to čítala, ze zomreli v rovnaký čas, to by bolo pri otrave nereálne, kedze dieťa ma mensiu váhu cize pri otrave by asi zomrelo skôr než matka...
Je to každopádne strašné, ja osobne si myslím, ze je vrah (všetko jeho konanie po tych úmrtiach je tak nechutne chladnokrvne a pragmatické, az je to fakt desivé.. Ja som mu neuverila nic.. Podla mna vraždil zo žiarlivosti ale dcerku podľa mna v plane nemal... Teda aspoň v to dúfam lebo je to fakt nechutne

avatar
sofia1979
•
18. aug 2024

Je to strašné, tak desivé videla som všetkých 5častí ,tu nieje o čom, dúfam to pochopila aj jeho obhajkyna. Nechcem si ani predstaviť co sa v ten deň na izbe dialo určite ženu zabit chcel mal to naplánované ja neviem ci aj dieťa ale tak bol pocity svedok to bohužiaľ. Monika musela umrieť skôr už len on vie, ako a čo bolo. V každom prípade sa javí úplne premyslene až chladnokrvne od počiatku. Normálne som mala zimomriavky. Chudák matka a hlavne dieťa teraz by to bola dospelá kočka plná svojich plánov do života, čo zmarili pravdepodobne obaja rodičia a ona leží v čiernej zemi. Tak smutné veľmi ma to aj po tých rokoch zobralo. A to som už na nich aj zabudla nebyť tej kauzy. Nech odpočívajú v pokoji hlavne nech ho nájdu

avatar
mooonika1975
•
20. aug 2024

@liusa82 mne tiež príde extrémne jednoduchý, tiež nechápem ako by v Turecku rozoberal káble

avatar
matullienka
•
20. aug 2024

@mooonika1975 on ich zabil v Egypte nie v Turecku

avatar
mooonika1975
•
20. aug 2024

Teda Egypt, 🤪. Sorry

avatar
natalka13
•
20. aug 2024

@tamta tazko urcili v egypte cas umrtia. klimovana izba a tolko nezrovnalosti v pitve.

avatar
tamta
•
20. aug 2024

@natalka13 nebola som tam, hádať sa nebudem. Len píšem, co som čítala/počula z viacerých zdrojov (tie dodať tiež neviem, počula som k tomu viac podcastov a dokumentov, aj citala), takže nepamätám si, kde to bolo spomenuté.

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

Podľa mňa ich nezabil, každý súdny človek ktorý videl celú kauzu kramny o tom začne pochybovať.
Psychopat žiarlivý mohol byť, ale vlastne decko by si nezabil. (môj názor) a tie ďalšie dôkazy, napríklad veta ktorú nikdy nepovedal, zničené dôkazy to už hovorí samo o sebe.
Odflaknuta robota českého národa, len aby mohli niekoho zato zavrieť. 👌 Netvrdím to na sto percent ale toto je môj pohľad

avatar
enmery
•
5. sep 2024

@gabika029 Chris Watts zabil 2 svoje maličké deti. A pritom taká super rodinka a sympoš na prvý pohľad. Kvôli vidine života s inou ženou. Zaškrtil ich a pozeral im do očí. Takže už by sme fakt mohli upustiť od toho, že žiadny rodič nikdy nezabil svoje dieťa. Je to smutné, ale ľudia sú tvory schopné najhorších zverstiev na tejto planéte.

avatar
adulkam
•
5. sep 2024

@gabika029 ja tiež neviem. A udivuje ma,e za ľudia čudujú,ze volal do poisťovní
Za a) asi sa tak nelubili,že by sa išiel vešať
Za b) každý na skrat reaguje inak,mizno mu to docvakavalo neskor
Za c) vsade a dookola sa hovorí ako v zahraničí pri probléme treba volať poisťovňu. Možno už videl,koľko by platil za prevoz tiel
A neoznacujte ma,že mi to budete vyvracat každý má iný prah emócií,
Nepoznám jeho otcovsky cit a k nej...ved boli na prahu rozvodu
A vcelku mi to je jedno,urobiť to aj mohol

avatar
pink_lady
•
5. sep 2024

@enmery tak tak na novinkach cz bol podcast tento tyzden "Matka" - zavrazdila chladnokrvne svojich 3 novorodencov...a lahla si spat

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

@enmery okej, fajn. Napisala som netvrdím to na sto percent.
Za prvé nemajú žiadne priame dôkazy že to urobil, za druhé manilupovali dôkazmi a ta veta, ktorá nikdy nepadla v telefóne tak to je masaker. Môj názor končím tuto tému. 👌

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

@pink_lady dobre nezacinajte zbytočne iné temyTu saa bavilo o Kramnom nie o matke s novorodencami...
Jedna matka strčila svoje decko do mikrovlnky a nepíšem to tu. Ja hovorím o ňom.
Nemal dôvod to dieťa zabiť.

avatar
enmery
•
5. sep 2024

@gabika029 Ukončiť ju môže jedine admin😃Ja som Ťa len poopravila. Dokonca cez 80% brutálnych vrážd je spôsobených blízkou osobou, ktorá obeť "milovala", boli vo vzťahu,kamaráti, rodina.

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

@enmery ja som myslela že končím s tebou tuto tému 🤣

avatar
enmery
•
5. sep 2024

@gabika029 Trošku si začni študovať forenzné vedy, forenznú psychiatriu, psychológiu. Jasné, že pre Teba je nepochopiteľné, niekoho zabiť a nemať "dôvod". Ale takto to nefunguje,bohužiaľ.

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

@enmery preboha ja som to nepovedala ze to je nepochopiteľné ale ze v tvom dokumente ani nepadol dôvod, urobiť to svojmu dieťaťu.. Ja nemám v hlave nasrane... 🤣 A dúfam, že ty už si skončila tu školu.

avatar
enmery
•
5. sep 2024

@pink_lady Takých bolo v histórii ľudstva kopec. Na SK muž starajúci sa o svojich synov sám ich vyhodil z 9teho poschodia. A potom išiel do krčmy. A mne je jasné, že ľudia, ktorý sa o tieto témy a psychiatriu, krimi atď nezaujímajú, proste nechápu.

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

@enmery ja mam toľko toho prečítaného, pozreteho, dokonca ma prijali na právnickú školu na ktorú som nešla že ty si toľko rožkov nepojedla. 🤣

avatar
enmery
•
5. sep 2024

@gabika029 A ja Ti opakujem, že xy ľudí na to dôvod nemá. A iní profesori z odborov to riešia a rozoberajú celý svoj život. Tak to akceptuj. Evidetne o tom viem viac ako ty. S tou školou sa Ti hádam uľavilo, ja som Ťa do žiadnej neposielala, asi tak. Zaujímať sa o niečo neznamená musieť to študovať na VŠ.

avatar
enmery
•
5. sep 2024

@gabika029 Ok, po tomto komentári s právom a rožkami si sa zaradila. Nemá zmysel ísť do komunikácie s takto nastavenou a kognitívne vybavenou osobou. Pekný deň.

avatar
janulka1802
•
5. sep 2024

@gabika029 nemusíme do Egxpta, ani až za more. I na Slovensku cca dvomi rokmi zabil muž svoje dve deti a manželku. Tých prípadov je bohužiaľ viacero. Vidno, že sa v tom neorientuješ. Inak by si nenapísala, že by si nezabil vlastné dieťa. Kľudne to mohol byť on.

avatar
gabika029
•
5. sep 2024

@enmery 🤣🤣🤣🤣 ale zaujímať sa, a ak roky sa o niečo zaujimas tak to aspoň základmi vieš ovládať.
Preto aj moje smerovanie išlo tam kde som nakoniec pre mnohé dôvody memohla nastúpiť.
PRE VŠETKY ŽENY TU, NEPOVEDALA SOM ŽE NIKTO SI SVOJE DIEŤA NEZABIJE, LEBO OČIVIDNE STE TO NEPOCHOPILI AKO VÄČŠINU TÉM TU KEĎ SA Z NIEKYM HADATE
JA SOM POVEDALA ZE ON ON ON ON SI MYSLÍM ŽE TO NEUROBIL A ŽE V DOKUMENTE NEPADLA JEDNA JEDINÁ VETA O MOŽNOM DÔVODE NA VRAZDU DIEŤAŤA. ČO SA TÝKA ŽENY TO JE INÉ.

avatar
gabika029
•
Autor odpoveď zmazal
•
avatar
enmery
•
5. sep 2024

Wtf😳