icon

Partner si (ne)myslí, že máme počkať II. Pridajte sa

avatar
weja
10. okt 2008

Takze nasa (staro)nova tema je tu, mozme pokracovat... 🙂

blovitc, smejko, num, miriamka, tatianka, poleva... (dufam, ze som nikoho nevynechala)... a samozrejme aj ostatne snazilky, tehulky a maminy... tesim sa na vase prispevky... 🙂

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 1. júl 2026 · 5875 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Neustále plačanie a časté nočné prebúdanie novorodencov sú v diskusii popísané ako bežný problém a spomenuté riešenia zahŕňajú nosenie v babyšatke (značka Šanami spomenutá), použitie fitlopty alebo tulenie na upokojenie a dokrmovanie adaptovaným mliekom (Bebu HA, Sunar) ak matka potrebuje oddych.
  • Pri dojčení matky hlásili bolesť a krvácanie z bradaviek; odporúčané kroky v téme sú odsávanie mlieka odsávačkou, dočasné dokrmovanie fľašou, konzultácia s lekárom a domáce upokojujúce prostriedky ako feniklový čaj alebo lokálne ošetrenie bradaviek.
  • Pri podozrení na zdravotný problém sa v diskusii spomínajú konkrétne vyšetrenia a postupy: SPG (spermiogram) so vzorkou doručenou do ambulancie do 2 hodín a s rýchlym vyšetrením, genetické vyšetrenia plánované v Martine (MT) a urgentná chirurgická liečba zlomeniny u dieťaťa na Kramároch s následným odstránením fixácie a rehabilitáciou.


Q: Ako upokojiť bábätko, ktoré veľa plače a nechce spať?
A: Diskutované metódy zahŕňajú nosenie v šatke (babyšatka, zmienka o značke Šanami), nosenie v babyvaku, hojkanie na fitlopte, tulenie pri matke a v niektorých prípadoch konzultáciu s lekárom pre možnosti homeopatik alebo ďalšie vyšetrenie; sedatíva pre bábätka sa v diskusii nespomínali ako rutinné riešenie.

Q: Aké nosiče bábätiek spomínajú mamičky a aké sú ich výhody?
A: Spomínané nosiče sú babyšatka (Šanami) a babyvak; babyšatka sa v diskusii hodnotí ako variabilná, pevnejšie utiahne dieťa a umožní matke voľné ruky, zatiaľ čo babyvak sa nosí na jedno plece a pri nakláňaní je potrebné dieťa pridržiavať.

Q: Kde a ako sa robí SPG (spermiogram) podľa diskusie a ako rýchlo sú výsledky?
A: V diskusii opisovali postup, že manžel dostal nádobku na odber do domácich podmienok a vzorku treba doručiť do ambulancie do ~2 hodín; lekár mal podľa príspevkov výsledok pregledať hneď pri odovzdaní, takže výsledok môže byť k dispozícii veľmi rýchlo.

Q: Kde absolvovať genetické vyšetrenie páru podľa skúseností v téme?
A: V téme sa uvádza plánované genetické vyšetrenie v Martine (MT), pričom lekár pár objedná po predložení výsledkov SPG.

Q: Čo robiť pri podozrení na zlomeninu ruky u dieťaťa?
A: V jednom prípade dieťa odviezli záchrankou na chirurgiu Kramáre, spravili röntgen, nasledovala urgentná operácia so zafixovaním (zdrotovanie/drôtovanie) a plánované následné odstránenie drôtov a rehabilitácia.

Q: Ako zistiť ovuláciu doma podľa diskutujúcich metód?
A: Diskutovaná metóda je meranie bazálnej teploty (BT) každé ráno; pred ovuláciou je teplota najnižšia, pri ovulácii stúpne a ak zostane zvýšená dlhšie, môže to znamenať tehotenstvo; v diskusii sa ďalej spomínalo sledovanie hlienu a používanie ovulačných testov.

Q: Ako dlho môže trvať popôrodné krvácanie a kedy navštíviť lekára?
A: V diskusii sa spomína šestonedelie ako typická doba popôrodného špinenia, zároveň sú uvádzané prípady predĺženého krvácania (7 týždňov) s odporúčaním ísť k gynekológovi, urobiť sonografiu a podľa potreby dostať liečbu (v jednom prípade predpísané „kvapky“).

Závery z diskusie

Zhoda

  • Časté nočné prebúdanie a intenzívny denný plač bábätiek sú v skupine považované za bežný a vyčerpávajúci problém, ktorý často vyžaduje trpezlivosť a postupné skúšanie upokojujúcich metód (nosítko, tulenie, fľaša).
  • Pri akútnych zdravotných udalostiach treba vyhľadať lekársku starostlivosť; v diskusii sa uvádza urgentná preprava sanitkou a operácia pri zlomenine na Kramároch.
  • Problémy s dojčením (bolesť, natrhnuté bradavky, krvácanie) sú považované za indikáciu pre odsávanie, dočasné dokrmovanie a konzultáciu s lekárom alebo poradcom.


Sporné názory

  • Homeopatiká vs. skeptický postoj: niektoré mamičky uvádzali, že lekár ponúkol homeopatické prípravky, iné spochybňovali účinnosť homeopatie a dávajú prednosť konvenčnej liečbe.
  • Epiziotómia (natrhnutie) pri pôrode: jedna účastníčka uviedla, že v niektorých krajinách nestrihujú (midwife odporúčala nestrihnúť), zatiaľ čo v inom prostredí je epiziotómia bežnejšia, takže názory na prístup sa líšia.


Otvorené otázky

  • Prečo niektoré bábätká plačú extrémne veľa a majú „smrť v očiach“ – definitívna príčina (trauma z pôrodu, kolika, neurologická porucha) zostáva nejasná.
  • Ako dlho pokračovať v dojčení pri výraznej fyzickej únave a pretrvávajúcej bolesti bradaviek bez zhoršenia matkiného duševného zdravia.
  • Aký je optimálny čas a spôsob prechodného dokrmovania fľašou, aby sa minimalizovalo zníženie produkcie materského mlieka.


Spomenuté značky a firmy

Nasivin,Šanami,Bebu HA,Sunar,Azrodina.cz,Aupark,Kramáre,Martin

Spomenuté produkty a metódy

babyšatka (Šanami),babyvak,fitlopta,Nasivin,Bebu HA,Sunar,feniklový čaj,odsávačka (odsávanie mlieka),SPG (spermiogram),genetické vyšetrenie,laparoskopia (laparka),homeopatiká,meranie bazálnej teploty,ovulačné testy,episiotómia/natrhnutie,röntgen,osteosyntéza (zdrotovanie),monitor pre bábätko

Miesta a osoby

Kramáre,Aupark,Martin

avatar
blovitc120
•
5. jan 2009

Hm, len keby si vedela, ako sa teraz vyslovene snažím byť kľudná, aj keď začne revať, tak ju utíšiť kľudom, ale na ňu nič neplatí. A naozaj si nemyslím, že ju niečo bolí alebo jej niečo konkrétne je, ona sa proste začne hecovať a kým sa nevyvreští, tak nebude mať pokoja. Zobudí sa teraz isto s úsmevom od ucha po ucho a bude sať ako divá. Ja som skúšala, že jej dávam jesť po 3 hodinách ešte skôr, ako začne revať, aby sa nehecovala, ale ona asi nechce. Naposledy jedla o pol 7 ráno a o pol 11 urobila tú scénu, čo je po 4 hodinách. Doteraz nejedla a spí. Tak mi povedzte, keby bola hladná, či by sa nezobudila. Ja by som nevydržala 7 hodín bez jedla, nie také malé decko. Žeby bolo to mlieko také tučné??

avatar
miriamka
•
5. jan 2009

No ja som do pol roka kojila kazde 2 hodiny,aj v noci...takze je divne ze mala tak dlho vydrzi bez mliecka,ale zase aj my mame dni ked papame vela a inokedy ani jest nemusime.

avatar
blovitc120
•
5. jan 2009

Presne ako som povedala, zobudila sa s úsmevom od ucha k uchu a aj mlieko jej zrazu bolo dobré... Tak ja tomu nerozumiem a podľa mňa ani žiadny lekár tomu nemôže rozumieť. Ona asi potrebuje 3x do týždňa škrečať ako bláznivá

avatar
miriamka
•
5. jan 2009

Blov...no aspon vies ze ju mas 🙂

avatar
blovitc120
•
5. jan 2009

To teda viem, že ju mám miriamka. Dnes sa zase predviedla, zopakovala jačák teraz večer o 6, keď nás prišiel pozrieť ten sused doktor, čo mi vybavil v nemocnici to pekné oddelenie aj so ženou. Revala ako besná zase. A potom od štvrť na 8 ako baránok, usmiata. Jediné, čo ju ospravedlňuje, je že večer potom zaspala sama a keď sa po klasických 30 minútach prebrala, zaspala znova sama, ani som do izby nešla. Žeby som ju to naučila za 1 týždeň 😲? Ale zase šla spať hladná, jesť nechcela. Asi má dnes diétu.

avatar
num7976
•
6. jan 2009

ahojte bambulky!konecne sa hlasim,nejako som cez sviatky nemala na vas cas,jednak same navstevy,net doma nemam a ked som tu dosla,tak sme takpovediac sviatkovali!
my sme chory,mala berie antibiotika,ma chytene priedusky,najskor chytila sopliky,potom do toho tie priedusky n o a od dnes pre zmenu aj hnacky,takze to neni bohvieco..kurnik stve ma to,lebo taka je mala a uz berie prve antibiotika!dufam,ze sa nepridaju uska ako lukymu!
smejko to ste museli mat riadnes tresy,chudacik taaky drobucky a uz ho museli operovat,je to hrozne,ked nam tie deturence ochoreju!,clovek by to vzal tisickrat radsej na seba,len aby boli deticky zdrave!sviatkovali sme pekne,svagor bol u svokry,takze aspon na par dni som mala klud!malej davam kazdy vecer nutrilon tak vypije po troske,i ked sa babre,ale daco do nej natisnem!tiez mame teraz take zvclastne obdobie s kojenim,lebo tiez chyta zachvaty placu,ale vcera som odskusala ju kojit poleziacky,tak som prisla na to,ze preto nechce pravu,lebo sa na lavu stranu nechce otocit,tak som si lahla k nej a pekne sa napapala aj z pravej-inak normalne ju mam mensiu ako lavu kurniK!a vlasy?to mam takisto ako ty blo tiez su plny byt a len vysavame,je to hnus,lebo najskor musim obrat postel a az potom tam mozem malu polozit,lebo kolkokrat jej najdem moj vlasisko v ruckach!no a neviem ci jej tiez nejdu zubky,lebo az zuri,ked jej dam cumel zacne ho hryzt a mozno aj preto ma tie hnacky,ktovie...boli sme v poradni,tak ma 66 cm a 6670 g ockovat ju neockovali az o dva tyzdne koli tej chorobe..
prajem vam vsetko dobre v novom roku,nech sa kazdemu splni to po com tuzi,drzkajte sa mi,poobede este dojdem,tak pa pa ozaj blov nasa tiez niekedy nechce papat ale nasa preto vacsnou doobedu,lebo v noci ked vstava castejsie,tak sa preje a potom cele doobedie len grga co jej to nechce stravit!pa pa

avatar
smejko1
•
6. jan 2009

ahojte,

numka, takze svaga ste sa do noveho roku nezbavili.....sakra. Je mi luto malej. Snad sa rychlo vyliecikuje. Ked tak citam strasne vela babatiek je chorych....... uplne s trasiem aby moj syncek ostal zdravy

baby ja sa tak bojim, ze nasi uz v piatok odidu... maly je uplne kludny u mojej maminky. Dnes isli aj s ocinom na vylet do mesta a ja som maleho dokazala uspat az po 2 hodinach...... co ja budem robit ked odidu..... jezisi......

nasi zastavaju nazor, ze ak je babo OK tak ma do 3 mesiacov papat a spinkat... no a ked su s nim tak to funguje... ale ja sa o neho sama staram v noci a tam to nefunguje 😠
aj ho okupem a potom by mal buvat aspon 3 hodky, ale nie za hodinu je hore a kukuckuje... keby aspon len tak lezkal a sam zaspal....... u nasich to dokaze......
zacinam sa depkovat aka som neschopacka......

s mliekom sa nam dari..... mamina ma napchava 5x denne, aby som mala syte mlieko a vcera som od operacie mala 1x uplne plne prsia....... jupiiiii, ale dnes zas len tak normal...... aj to ma stresuje....... ved ked mamina odide, ja sa nestihnem tolko najest.... a predtavte si, v lekarni tu nemaju homeopatka na poporu kojenia.....

blov - posli navstevy do kelu....... ved tebe len skodia a aj malickej...nestoja zato

no uz je zas hore princ..... papa

avatar
num7976
•
6. jan 2009

ahoj smejko ved prave nezbavili a najhorsie,ze prveho bol u nas a ako sa vravi-ze ako na novy rok,tak po cely rok!no dufam,ze v tomto pripade to nefunguje,lebo si to hodim!!!!
s tym kojenim sa neboj,ked si nebudes vsimat,ci mas alebo nemas mliecka tym lepsie,nebudes sa tym stresovat a tym bude viac mliecka,jedlo si nejako uz nachystas,alebo pomoze muzik,navar si aj na dva dni a hlavne vela tekutin a malo by sa udrzat,neboj nic a keby aj nie,svet sa preto nezruti ved kolki nekojili uz po par tyzdnoch a babatka su zdrave!to ze nevies drobceka uspat to nie si sama,je nas tu vyse,ved vidis,takze neschopackjy sme v podstate vsetky ehm,ale tak co nase maminky to uz maju odskusane a my sa len ucime,takze co pri druhom uz budeme hadam vediet,vsetky finty a budu spinkat ako najlepsie babenka na svete!
pa pa prajem dobru nocku a ozaj pozerala som fotocky,mate ich vsetky peknucke,ja uz musim tiez nejake pridat!pa pa

avatar
weja
autor
•
6. jan 2009

ahojte po dlhsom case 🙂
no vidim, ze ziadne zmeny: Blovitc, malinka je stale taky maly urevancek... 😒 fakt neviem, co je to za zazracne dieta, ked nepotrebuje ani spat a uz ani jest poriadne... 😕 😒

Smejko - neboj sa, pre svojho malinkeho si najlepsia mamina na svete, nase mamy maju viac skusenosti, to je cele... ale neopovaz sa kvoli tomu stresovat 😠 😠 neprospeje to ani tebe ani malemu... a mliecko bude ok, ked budes ty ok 😉 tak drzim palce, ale kazdopadne - ziadne depky!!! vsetky ste starostlive a milujuce maminy a to je pre vase dietky to hlavne... 😉

Num, Silvinke prajem skore uzdravenie... ale je urcite lepsie, ked jej atb. pomozu, ako keby sa s chorobou trapila sama...
a svagrovi uz konecne zoberte kluce a dovidenia!!! 😠

pekny zbytok tyzdna zelam 🙂

avatar
miriamka
•
6. jan 2009

Ahojte,
dnes sme sa boli 1x sankovat,maly vydrzal v sankach pekne sediet 2 hodiny a pozeral,a potom na ceste naspat od unavy zaspinkal 😵 Kuk foto 😉
Num...Silvinka nech sa skoro uzdravi!!!!
Blov...uz nech idete dokymu a hadam povedia preco Ta miska stale tak trapi
Smejko...si naj mamina,len klud,hlavu hore a pojde to!!!!

avatar
blovitc120
•
6. jan 2009

Miriamka, malý je ako z reklamy.
Weji, vďaka za pekné slová, keď budeš mať koncom tohto roka ty malé bábätko, budeme ťa my takto ako ostrieľané kozáčky podporovať 🙂.
Num, kde Silvinka chytila tú chorobu chudinka malá? Švagra radšej nekomentujem, ja by som vymenila zámok na dverách.
Smejko, si super mamina, z toho si nič nerob, mne Miška nespí cez deň skoro vôbec, keď bola ako váš malý, spala tak 5x10 minút a napr. dnes spala 30, 30 a 20 minút a to bola hore od pol 6 ráno, potom som ju na prse uspala do 7, ale aj tak bola každých 20 minút hore ☹. Takže za celý deň spala menej ako 1,5 hod. Teraz spí od 19:50, ale rátam, že najneskôr 20:30 sa zobudí a bude vymýšľať a ráno už od pol 7 budeme fungovať. Ja by som dokázala spať viac. Čo už s ňou... Neviem, či mám veriť teórii, že do 3 mesiacov majú deti len spať a jesť, ja mám potom asi netopiera 😝. Ja som aj rada, že mi ju nikto tak často nechodí uspávať, aspoň si nemyslím, že som taká neschopná. A v kočíku reve mne najmenej 🙂.
Inak miriamka, neviem, či mi doktori niečo pomôžu, ja už mám pocit, že Miška len vymýšľa s tým revom. Napr. dnes zase ryčala skoro hodinu, neutíšiteľne, tak som vytiahla fotoaparát, že natočím ten strašný škrek a dám video na youtube a ako ho zbadala, stíchla a začala sa mi doňho smiať a zrazu bola ako anjel, ani nemukla, usmiata, veselá, dokonca bola ochotná vyše hodiny ležať a nechcela sa ani nosiť. Tak to neviem naozaj, čo si mám o tom myslieť 😲.

avatar
blovitc120
•
6. jan 2009

No presne ako som povedala, ledva som odoslala príspevok, už bola hore 😝. Mňa fakt z nej porazí.

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

Dobre ranko,
Blov...my cez den tiez skoro nespime,dokopy tak max 1,5 hodiny,tiez by sa juz len hral a vymyslal...ale nevadi,najma ze v noci je to uz lepsie.

avatar
blovitc120
•
7. jan 2009

Ale Jakubko je o 4 mesiace starší a my nespíme od narodenia a hrať sa nechce. Ako už bola lepšia, posledný týždeň je to úplná KATASTROFA.

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

Blov...to ano,ale my sme od zaciatku tiez nespali...mal obdobie ked na obed spaval aj 3 hodiny,to bolo v lete ked sa mu zadok natriasal v kociku,inac nehrozi taky dlhy spanok 😉
U vas to bude asi tymi ludmi,ze ju uplne rozhodili opat 😠

avatar
blovitc120
•
7. jan 2009

Ja mám tiež ten pocit miriamka, strašne veľa ľudí videla za tie 2 týždne. Z toho polovica ju chytala a nosila a keď som im povedala, že to nemá rada a bude zlá, pozerali na mňa ako na mimozemšťana. Ona fakt nemá rada také to ťuťu kukuk a podobne, ani keď na ňu cudzí ľudia hovoria, to nemá rada ani odomňa mnohokrát. Sme povedali s drahým, že minimálne mesiac u nás nikoho nechceme ani vidieť aj kvôli tomu, že on má skúškové obdobie a tie návštevy znamenali, že sa neučil.

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

Blov...no ti ludia sa cudovali lebo asi nemaju vlastne deti - miminka teraz.Ved kazde je ine,jedno ma rado ludi,ine nie a trva mu to kym sa spriateli,neviem naco malicku do toho nutit.
Dobre robite ak ju teraz nechate pekne len s vami,nech sa troska spamata,ukludni a potom mozete opat pomaly skusat najskor babky,dedkov....

avatar
blovitc120
•
7. jan 2009

Vďaka za podporu miriamka. Mne keď niekto povie, aby som dieťa nechytala alebo nehovorila naň, tak to nerobím. Ale ja som z toho mala taký pocit, ako keby mi (alebo sebe?) chceli dokázať opak, že hovorím hlúposti. Aj na kočíku máme na streche také okienko, ktoré sa môže nechať neprekryté a tým pádom vidí von "oblohu". Ale som zistila, že ju to ruší a nespí už vôbec. Tak minulé, keď mi ju mamina zobrala von, hovorím jej, aby to neotvárala a že najlepšie spí popri hlavnej ceste, kde je ruch. Dívala som sa z balkóna, samozrejme okienko jej otvorila, aby "videla von" a išli sa prejsť takou cestou popri lese. A potom mi oznámi, že nespala, ale plakala. No čo iné by čakala? Pripadá mi to fakt, ako keby si chcela dokázať, že ja nemám pravdu o Miške.

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

Blov...tak to je potom zle ked ani mamina nerobi co jej povies.Ved Ty poznas Misku najlepsie,tak preco Ta nepocuvaju?Moja maminka vzdy pocuvne co jej poviem,co ma maly rad alebo nema...preto som sa o maleho nebala ked bola s nim na Silvestra mamina a my na zabave.

avatar
blovitc120
•
7. jan 2009

To máš super. Ja sa stavím, že by mi k nej asi nešla, alebo keby áno, tak ju má celú noc na rukách, keby večer začala vymýšľať a ja by som si to mohla potom už hodiť. Preto ju radšej s ňou nenechávam, minule 2 dni pred Vianocami mi ju 2 hodiny nosila aj napriek zákazu a my sme šli do obchodov a doteraz sa chce len nosiť, čo som ju ja odučila s veľkým trápením za 2 týždne. Tak som si povedala, že nech ide s kočíkom a ani to, tak ja už neviem, ďakujem za takú pomoc ☹..

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

No ale fakt je to zle,ked ani mamina nerespektuje tvoju vychovu a to co jej povies.Ved takto ju Miska tak skoro nebude poznat,ked jej bude aj pri nej zle a bude plakat 😒

avatar
blovitc120
•
7. jan 2009

no, ona mi povedala, že vychovala 2 deti a jedno vnúča a nikdy nikomu nemusela hovoriť, čo má s deťmi robiť, keď ich niekomu dala. No ale Miška je iná, čo mám urobiť, zblázniť sa?

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

No ale ved kazde dieta je ine,to je tak tazke pochopit?A Ty si s Miskou nonstop takze najlepsie vies co ma a nema rada...

avatar
lucinka1104
•
7. jan 2009

jaby som asi malého ennechala u maminy tiež si robí po svojom 😒
mne LUkynko ceyý deň spinká pekne buď 3 x po krat po hodine alebo 2 x po dvehodiny tak si aj oddýchnem cey deň zato večer chodí neskoro a do rána je teraz kôli zubkom vkuse hore aj tutonoc sme boli hore od 3,00 a aj do vtedy bol hore 6 x 😖 ☹ no dr povedala, že to vidí ešťe tak na 2 mesiace kým sa predrú on ich má až po vrch ďasienka, ale nepuchne mu to dohora akoby malo 😔 no aspoňs uškami je už lepšie a aj výsyp zmizol idem si polenošiť do vane iank na koľko chodíte teraz vonku? My sme dlho enboli keĎže bol chorý a včera som vydržaal len 30 minút dnes si berem termosku 😕

blo ja som si etray objednala taký super nosič je to niečo medzi ergo nosičom a babyšatkou a stojí toeln 500,-Sk šije to tu jedna holka dá sa to nosiť v predu aj na chrbtetaké niečo by si nechcela? Inak máš môj obdiv si skvelá amtka a tyanjlepšie vieš, čo je pre tvojud céru najlepšie tak sa tým aj riaď, nikdy nie je tak zle aby nemohlo byť aj horšie, čo môžš urobiť dnes môžeš aj zajtra takže všetok voľný čas čo ti miška dopraje venuj len sebe aby si si aspoň čo to odpočinula

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

Ahoj Luci,
no my sme boli vcera s malym na sankach 3 hodiny vonku,pekne ho vystipalo a potom super spinkal v noci. 😉
Inac stale nemame ani jeden zub,hadam niekedy aj vyjdu,ale nervozny teraz nie je takze mi nechybaju

avatar
lucinka1104
•
7. jan 2009

ten náš je ako čertidlo na nevydržanie nervavý, kdeže by mi on vydržal 3 hod na s ánkach , keĎ mi môžme isť von akurát tak , keď spinká......no ako natruc sa teraz zobudil po 20 min somletela z vane ku nemu už zase nerváči

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

Luci,nas bol tiez taky...ale odkedy v kociku sedi,tak je spokojny a dlho vydrzi len tak pozerat po stromoch a potom od unavy zaspi.
A ako spite v noci?My posledny tyzden dobre,max 2x za noc hore. 😉

avatar
lucinka1104
•
7. jan 2009

hrozne yle do rána je hore tak 6-8 x

avatar
miriamka
•
7. jan 2009

No u nas to je vacsinou tiez tak...ale teda hovorim,on Noveho roka je to lepsie,hore tak 1-2 krat...a to zaspi o 19tej a prvy krat zamrnci okolo 3-4tej rano 😵

avatar
lucinka1104
•
7. jan 2009

Lukynko ako bol choručký chodieva tiež skôr no aj tak je to po 21,30 a no a potom do rána tak ako spom píésala tých 6-8 x