Pôjdu slovenskí vojaci bojovať na Ukrajinu?
Myslite ze pôjdu naši vojaci bojovať na ukrajinu ? Lebo vsetko o com ten opici ksicht (fico) hovorí ze neurobí tak urobí a je ti putinovec tak mam strach .....
Otazka do plena 🙂 . Ako si myslite, ze sa da dosiahnut koniec vojny?
@eva8 Toto sa nedá nijako predpovedať, aspoň nie z verejne dostupných informácii. Autokracia v Rusku sa môže ešte viac upevniť a vydržať ďalšie desaťročia. Alebo už dnes o 14:00 sa môže strhnúť lavína, ktorá postupne bude naberať na sile... vieme len to, že Putinova pozícia je veľmi silná a akákoľvek opozícia to bude mať ťažké. Na druhej strane, ak už sa niečo začne, môže to ísť rýchlo, ako nám ukázal Prigožin. Len zapáliť tú počiatočnú iskru je veľmi ťažké.
@medda_beda A vieš nám povedať ako presne sa Ukrajinci správali ako náckovia?
@aandrea9 Aj toto zapadá do tvojho obrazu vládcu, čo si zaslúži rešpekt a obdiv? Že dnes je najviac pokakaný z umučeného mŕtveho muža? https://www.youtube.com/live/hfFPwPCpOHM?si=Ab2...
@annm81 Veď si to dohľadaj, všetky tie videá, fotky.Mne úplne stačilo ako niektorí nenávidia už len to, že niekto rozprával rusky.Ja som to videla na vlastné oči tú nenávisť voči obyčajnej rodine s dieťaťom ktorá tak isto ušla pred vojnou.
Že sa majú vrátiť naspäť a vypadnúť.
Kamarátka rusnáčka pomáhala na hraniciach a ukrajinka ju začala urážať.
@medda_beda Tak mi teda vysvetli, prečo medzinárodná pozorovacia misia na Ukrajine prítomná od roku 2014 neprišla so žiadnym záverom o tom, že by ruská menšina bola na Ukrajine prenasledovaná? Prosím, môžeš si otvoriť report z ktoréhokoľvek dňa a čítať. https://www.osce.org/ukraine-smm/reports
Ako je teda možné, že ty máš lepšie informácie ako pozorovatelia z desiatok krajín pôsobiacich priamo na mieste?
@annm81 Ja ti tu nedokážem niečo čo vyšlo z úst ukrajinky.To čo tu pridávaš ty sú linky z internetu takže byť tebou tiež by som tomu neprikladala veľkú váhu.Ak vieš ako fungujú médiá.Videla som klamstvo v priamom prenose a veľmi ma teší, že ľudia tomu uverili a uveria všetkému čo si niekto zaplatí.
Minule v médiach navzali samicu psa -fena takže asi taká je ich odbornosť.Sama priznala, že to bolo zorganizované ich vládou a západom a veľmi pekne ďakuje západu za základne na Ukrajine.Nie je veľmi nadšená, že sa im tam natrepali.
Tak isto mi potvrdila, že Azov a spol sú ,,veľmi zlatí ľudia,,.A nech z tamade všetci rusky hovoriaci ľudia pália do ****.
Nenavidí rusky hovoriacich ľudí a vysmiala sa aj Slovákom akí sme posratí, že my nie sme tak odvážni ako ich muži.
Len neviem prečo toho svojho nevyslala na front.
Povedala mi, že to neboli obyčajní občania ale skupina ľudí a žoldnieri spojení s vládou takto pachtluje so západom.
Že je to špinavá politika.
Ja mám informácie od ukrajincov nie z médií.
Ukrajinsky hovoriaceho mám aj v rodine.
Nemusíš mi veriť ani to nečakám.
Ja sa nepotrebujem hrať na kráľovnú pravdy ako niektoré tu.Nikto z nás nevie aká je pravda pretože sme tam neboli.Výpovede Ukrajincov sa však nezhodujú v mojom okolí.
Takže ja všetkému verím asi tak na 50%.
@medda_beda zakladne zapadu na Ukrajine? To akoze fakt?
@medda_beda Aspoň si sa pozrela na ten "len link z internetu"...? Chápeš, že nie je link ako link? Je to oficiálny web OSCE! Chceš spochybňovať OSCE štýlom, že ty ako anonymný diskutér máš jednu údajnú kamarátku, ktorá údajne niečo zažila?
@annm81 Nie je mi to kamarátka v prvom rade.Ja tu osobu rada nemám a ani ona mňa.
A nemám to len od 1 osoby.
A ty samozrejme vyštudovaný politológ vo vysokej medzinárodnej funkcii ovládaš všetky inštitúcie a vidíš do ich jadra.
To ste fakt také naivné a veríte všetkému na 100%?
Všade kde sú ľudia sa dá hocičo pozmeniť, sfalšovať.
Takže nič z toho netreba brať ani ako 100% pravdu a ani ako 100% lož.
Ja neverím ani hoaxom a vôbec sa v tom nešpáram lebo som počas vojny na Ukrajine nebola.
Takže ma skutočne udivuje na aké odborníčky sa tu hráte keď ani jedna nie ste vo vysokej medzinárodnej politike.
@medda_beda a tie dokazy o zapadnych zakladniach na Ukrajine?
@medda_beda Samozrejme, že veríš hoaxom. Napr. o tom, ako Ukrajinci vyvražďovali ruskú menšinu. Organizácia pre bezpečnosť a spoluprácu v Európe je rešpektovaná autorita, o ktorej by každý občan, ktorý sa len kúsok zaujíma o to, čo sa deje okolo, mal vedieť. Na to nepotrebuješ žiadnu politickú funkciu.
Skús sa teda racionálne zamyslieť. Máš údajne info od niekoho, koho ani nemáš rada a na základe toho súdiš tak komplexnú situáciu? Tak sa pozrime, ako my nie sme nacisti na Slovensku. Na rozdiel od Ukrajiny sme mali v parlamente neonacistickú stranu. Vysoko postavený verejný činiteľ sa pravidelne vyhrážal, že vojensky napadne susednú krajinu. Máme nechutné kauzy ako Malinová. Policajti mlátia deti menšín. Z vraždy študenta sú podozriví neonacisti vrátane policajtov. Máme tu pravidelné útoky na sexuálne menšiny, a to aj zo strany vysoko postavených politikov a vrátane vrážd. Naše školstvo nemá ani najmenšiu snahu naučiť deti menšín úradný jazyk (učia sa ho rovnako ako slovenské deti), takže sú potom často odstrihnuté od možnosti ďalšieho štúdia na Slovensku. Najzanedbanejšie regióny kam ide najmenej peňazí sú tie, kde žijú menšiny. Stačí sa len prejsť okolo futbalových fanúšikov a človek zbadá davy mužov s nacistickými tetovaniami. Ani nepočítam, v koľkých diskusiách tu som natrafila na urážku niekoho pre jeho pôvod (typicky rómsky).Ozaj sme my tí, čo máme morálne právo niekomu vyčítať, že nemiluje menšiny? A to u nás ani nezúri vojna...
A teraz sa pozrime na OSCE. Desiatky krajín vyslali svojich pozorovateľov, ktorých jedinou úlohou bolo zbierať informácie o konfliktoch medzi Rusmi a Ukrajincami. Ukrajina svojich pozorovateľov v rámci misie nemohla nominovať, pretože niekto namietal konflikt záujmov. Samozrejme, je to pochopiteľné. Kto namietal zaujatosť Ukrajiny? Ruská federácia. Rusom sa teda vyhovelo. Rusi sú ale tiež zaujatí, že? Tak tam Rusov tiež nepošleme - logicky, nie?
Čo ale povie Rusko? Že ak tam nebude, potom nebude ani žiadna misia. A kto má právo veta? Ruská federácia. Takže Rusi na misii boli. Priniesli Rusi nejaké pozorovania o prenasledovaní ruskej menšiny? No nepriniesli. A to napriek tomu, že ako sa neskôr ukázalo, pozorovatelia z Ruska neboli nezávislí, ale rovno napojení na tajné služby! Priniesol také informácie niekto iný? Nepriniesol. 700 ľudí z viac ako 50 krajín! Iste, pozorovatelia občas mali problém dostať sa kam potrebovali. A kde mali problémy sa dostať? Do oblastí ovládaných povstalcami. Zopár pozorovateľov bolo dokonca unesených. Kým? Ruskými povstalcami. Prečo misia po začiatku invázie nepokračuje? Lebo Rusko vetovalo jej pokračovanie. Toto všetko hovorí, že pravda je uprostred? Alebo len ruská propaganda chce, aby si ľudia mysleli, že pravda je vždy uprostred a že sa teda nedá nikomu veriť?
@viestta A ja som niekde písala o tom, že mám dôkazy? Čo mám ísť na Ukrajinu a spraviť si tam selfie?
Píšem len o tom, že informácií je strašne veľa a ťažko sa verí tomu čo je vlastne pravda.
@annm81 Ukrajinci nie sú žoldnieri.
S tou osobou som bola pomaly každý jeden deň niekoľko rokov.Mám ukrajincov v rodine, v práci, tam kde žijem.
Je zaujímavé, že mne to ani jeden nepoprel keď sme sa bavili na túto tému.Prečo? Prečo napriek tomu, že teraz nenávidia Rusko? A ja sa im ani nečudujem.
A aké hoaxy sledujem a verím im? Menuj.
Pretože ja sa tým ani nezaoberám.
A už vôbec nespochybňujem aká sme my krajina.
Ja osobne vychádzam s každým nech je aj modroružový.
@medda_beda aha, takze tebe to len tetka z piateho kolena, ktora ta neznasa povedala, ze na Ukrajine su zapadne zakladne. Nuz toto je fakt argument silny ako noha na cimbale.
@viestta Nie je to moja rodina a jej sestra aj rodičia stále na ukrajine žijú.
Ach bože viestta.Máš dobré komentáre, ale niekedy sa hraješ na veľmi veľkú odborníčku v témach v ktorých ani ty sama vzdelanie a odbornosť nemáš.Takže je veľmi trúfalé si v takejto problematike zastávať svoj názor s tým, že nemôže byť omylný.
Ja tu nikde nepíšem, že sú to fakty.Píšem len to, že samotní Ukrajinci sa nevedia zhodnúť tak ako to môže vedieť Slovák čo je vlastne pravda.
@medda_beda Máš to v prvej vete môjho predchádzajúceho príspevku- veríš nejakému prenasledovaniu ruskej menšiny na Ukrajine. A odmietaš akceptovať realitu aká existuje mimo dezinfoscény. Dala som ti viac ako dlhý príspevok, ktorý vychádza z faktov, ktoré si môžeš overiť priamo na linku rešpektovanej organizácie (kde je členom aj druhá strana - nielen Rusko, ale aj Bielorusko a kôpka postsocialistických krajín). A tieto fakty hovoria jasne - Ukrajina nijako cielene neprenasledovala svoje menšiny. Keby Rusko nepchalo nos (a svojich dovolenkárov) tam, kam nepatrí, tak by žiadny závažný problém neexistoval.
@medda_beda staci mi zdravy rozum aby som vedela odlisit bludy a vymysly od faktov. Na to nepotrebujem specialne vzdelanie
@annm81 Si sa tam bola osobne pozrieť? Ja tomu nie, že verím len to nespochybňujem kedže neviem aká je pravda.
Aj keby to tak bolo tak som názoru, že je to vec Ukrajiny a celý konflikt má iné rozmery.
Kedže nevidím dôvod prečo by Rusko malo zasahovať aj napriek tomu, že tam žijú rusky hovoriaci ľudia.Je to iná krajina.
@medda_beda Aha, tak sme sa dostali už do sféry celosvetového sprisahania... tu už sa vecne diskutovať nedá. Obzvlášť, ak ignoruješ fakty.
@viestta Bludy a fakty nerozlíšiš ani z miesta z ktorého pochádzaš pokiaľ nie si priamo v obraze.To ti garantujem, že média ťa oklamali aj v banalite a možno si tomu uverila len preto lebo nejaká inštitúcia povedala, že je to v poriadku.
Videla som klamať médiá na vlastné oči, videla som ako inštitúcie fungujú v prospech niekoho.
Takže ja už neverím ničomu čo nevidím na vlastné oči.
Takže sa tu nemienim hrať ani na vojnovú odborníčku.
@annm81 A je snáď tajomstvom, že každému ide o moc? A vždy sa hľadá nezmyselná príčina na vojnu?
@medda_beda takze ty si tie zapadne zakladne nevidela, ale bez akehokolvek problemu o nich pises. Ale na druhej strane neuveris tomu, co na vlastne oci nevidis. Nezda sa ti, ze nieco tu nesedi?
@viestta Veď je to diskusné fórum a slúži na to aby sme diskutovali.
A ty vieš ako potvrdiť bez zdrojov, že tam nie sú? Ako vieš ty dokázať priamo ty osobne, že tam nič také nie je.
Pretože jedno médium tvrdí to a druhé niečo iné.A za celý môj život sa tieto novinárske plátky predávali v stánkoch.
V denníku N som sa raz niečo dočítala.Na Markíze išla reportáž a v zápätí som na BBC našla článok, že je to blud a nie je to pravda.
Tak ako chceš tvrdiť čo pravda je a čo nie keď sa nedá veriť ani obyvateľom Ukrajiny?
Radšej diskutovať o možnostiach, slušne, bez útokov ako si tu presadzovať pravdu ktorú nemáte odkiaľ vedieť.
Nejaké mamičky z modrého koníka, odborníčky na všetko vidia aj do organizácií a ich štruktúry.
Žiaden človek nie je 100% a zradcovia sa nájdu všade.
Takže len aby tu o 20 rokov nekolovali úplne iné informácie.
@medda_beda Daj ten článok z Denníka N, ktorý uvedenými faktami odporuje faktom na BBC.
Ty jednoducho nedokážeš odlíšiť relevantné a dôveryhodné zdroje od tých druhých. Toto sa musí začať učiť na školách, lebo súčasná situácia je katastrofa.
Tie zapadne vojenske zakladne na Ukrajine by neboli Ruskom zlikvidovane ako prve?
@annm81 Akú máš ty školu?
Lebo môj manžel má celoeurópsky vyhľadávanú Univerzitu tak či to skutočne bude vzdelaním, že neveríme všetkému.
A keď už verím hoaxom, prečo som očkovaná?
Mám ti tu vyhľadávať niečo čo bolo 2 roky dozadu?
Jednalo sa o videá ktoré boli prezentované ako reálne a ukázalo sa, že je to video z videohry a nie len to.Známa Ukrajinka presne tá o ktorej som písala, plakala nad videom, že hasič oživuje dievčatko.Čo sa to na tej ukrajine deje.Video kolovalo a bolo to video z Ruského filmu.Urobila som si screen a hodila som to do google.
Tak isto ako niekoľko fotografií ktoré šírili Ukrajinskí influenceri.Fotky z roku 2014 prezentované ako nejaký aktuálny útok v konkrétnej oblasti.
@chodec15 Keď už porovnávať NATO s Ruskom a Činou dokopy, tak treba povedať, že Čína sa v boji proti NATO s podporou Ruska nepretrhne. Bude ho podporovať len tak, aby Rusko nepadlo hneď, ale oslabovalo sa dlhodobo, lebo Čína síce je nepriateľ US, ale ak bude možnosť poraziť US v ekonomickej rovine, rozhodne tomu dá prednosť pred vojenskou. Kto jej stojí za vojenskú porážku je práve Rusko, keďže tam má reálne zálusk na jeho územia na východe. A najmä Čína opakovane varovala pred použitím jadrových zbraní aj Rusko. Rusko bude mať spoľahlivejšieho spojenca v Iráne a v Indii.
Na druhú stranu NATO má ďalších spojencov, ktorí sú pomerne silní a lojálni minimálne tak ako Čína k Rusku, ale skôr viac, pretože nehrajú na dve strany - Japnsko, Južná Kórea, Austrália, Nový Zéland (tieto krajiny najskôr nie sú členmi NATO len preto, že NATO má podmienku, že riadnym členom môžu byť len krajiny Severnej Ameriky a Európy).
Vojensky teda Rusko samotné nemá proti NATO žiadnu šancu. A dobre vie, že v partnerstve s Čínou ťahá za slabší koniec. Preto že sme v NATO sa v tejto chvíli nemusíme obávať útoku z Ruska. Ibaže situácia sa ľahko môže zmeniť, lebo sme idioti. Čo sa Rusku darí, je rozoštvávať spojenectvá na západe - preto tá silná propaganda platená z Ruska, preto podporovali Brexit, preto podporujú Trumpa, Fica, Orbána a podobných po celom západe, preto podporujú všemožné protesty od protipandemických po poľnohospodárske. Jediná šanca, ako úspešne zaútočiť na NATO, je rozbiť ho. A my tu máme dostatok užitočných idiotov, ktorí na tú hru skočili a vďaka svojmu prístupu na net šíria tú propagandu ďalej a ešte aj zadarmo.