Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
ahojte, mozem sa aj ja pridat?
@nanulik ja som mala na zakladke ucitelku slovenciny, rodenu Cesku, a vyborne nas slovencinu naucila, na problemovu gramatiku mala velmi dobre vysvetlenia, priklady... clovek by neveril, ze do 8 ci 10 rokov byvala v CR... a omnoho lepsie slovencinu vysvetlovala ako ucitelka rodena Slovenka 🙂
@riana12 klobouk dolů před takovou učitelkou, taky jsem měla výbornou - sice ne cizinku, ale dodnes žiju z toho, co mě naučila. Hrozně mě dostala (to mi bylo asi deset) rada "Když nevíš, jaké i-y se píše, tak si napiš obě varianty a ta hezčí bude správně" a světe div se, ono to funguje dodnes, i když už vím, jak si to i-y zdůvodnit 😀
@neumisa podobne mi hovorila aj moja mama... ano, funguje to, ale clovek musi mat nejaky ten prehlad v gramatike, lebo ked nie, tak mu moze sediet aj slovo "vydiet" 😀 mama to pouzivala napr. v case, ked sa v skole gramatiku este len zacali riadnejsie ucit, ked ucitelka pri diktate este sama upozornila na -y/-i a pod... to je tak pre piatakov, siestakov, siedmakov... neskor uz by si mali deti vediet vyvodit spravne pismenko, tvar podla gram. pravidla same 🙂
@riana12 chvíli mi o tom povídej, jsem učitelka, mimo jiné i češtiny 😀 jo, ta rada platí tak akorát pro ZŠ a ještě jen pro sečtělé žáky, ale fungovalo to 🙂 a "vydět" (fuj, ani z klávesnice mi to nejde 😖 ) je běžný nešvar, naprosto nechápu, kde k tomu přijdou ... ani ve vyjmenovaných slovech ani ve slovech s předponou ... no děs! 🙄
pani reportérka v Reflexe: A vy ste niekedy BOLA u liečiteľlky? A teraz ideme, CHCELA by ste ísť s nami? No vyhadzov prosím... 😝
monkula co je na tom špatně? mám být správně " byly" a "chcely"
a ve slovenčině nefunguje shoda podmětu s přísudkem, tj. muži behali, ženy behaly?
my moraváci máme taky jeden hezký nešvar když říkame umijou, místo umí, nevijou místo neví.
a teď jsem si vzpomněla jak záhoráci časují jíst: ím, iš, í, íme, íte, jedzá 😀
@monkula to je děsný, mě se to taky v té slovenštině líbí ...jak je to správně? y na konci?
moni ale mně nemusíš psát pře zavináč, já jsem tady pořád 😀 😀
to je hrozné, jak člověk stratí kontakt s jazykem jak rachle zapomíná, obzvlášť když nová gramatika je jiná než rodná. Já se pořád divila proč mně vizuálně vadí ženy běhaly, už to vím protože 20 let jsem to měla s měkkým i
tak, ako ženy běhaly mi dosť ťahá oči... aj som mala teraz problém tam to ypsilon ťuknúť 😀
dnes jsem četla : úžastné, šnúrečky( češky pochopí), a pak mně fascinuje slovo, " vytešovala"
alca85, ženy si zaslouží tvrdé 😀 😀
Och, jasne, útorok ma tiez dojima... 😀