icon

Prečo sú odsudzované ženy, ktoré nekoja?

avatar
sylarina15
17. máj 2013

Preco su na Slovensku tak silno odsudzovane zeny ktore nekoja? Nerozumiem co koho do toho ved ide len o stravu. Ved to nie je tak ze by tym umelym mliekom niekto svojmu dietatu ublizoval.

avatar
zuzana76
20. máj 2013

@carodejnica ale dojcenie ma vyznam, len ak vyhovuje obom stranam, to sa ma matka prisposobit dietatu? teda myslim uz starsiemu dietatu, samozrejme nemyslim deti do 1. roka.

avatar
ivanka.7
20. máj 2013

Na mna tiez kopec ludi cumi dost prekvapene, ked sa dozvedia, ze este dojcim. V kazdom pripade, je to cisto moja vec.
Rovnako ako je cisto vec kazdej matky, ci krmi svoje dieta MM alebo UM. Co mi vadi je, ked nejaka matka vsade rozhlasuje, ze chce kojit a ked dostane rady, tak hlada len dovody, preco tie konkretne rady su zle a ani ich nevyskusa a s "placom" prejde na UM a ani nevyhlada skutocnu pomoc (laktacnu). Tak rovno poviem "nevladzem sa uz snazit", "nechcem" alebo hocico, ved kazdemu to moze byt fuk. Mne je fakt jedno, cim su krmene ine deti, mna zaujima, co dostava to moje.

avatar
carodejnica
20. máj 2013

@zuzana76
Nerozumiem otázke.... ak viem, že odstavenie od dojčenia môže "nepapanie" zhoršiť, nemám čo riešiť. 🙂

Navyše Svetová zdravotnícka organizácia v odporúča "výlučné dojčenie do 6. mesiacov a potom s postupným zavádzaním príkrmov do 2. rokov a potom ďalej tak, ako to matke a dieťaťu vyhovuje.“

Teda do dvoch rokov, nie do roka.

avatar
cenculinka
20. máj 2013

@patkobo nuz, to nebude dojcenim, viem o com hovorim, ja som nikdy nekojila, maly sa narodil s chorym srdcom, v 10. dnoch ho operovali, ja som len odsavala mlieko a pil z flase, asi v 3. mesiacoch uz bol vylucne na UM. a tiez nechce skoro nic jest ☹ bez problemov zje banan a to je vsetko, teraz ma 6 mesiacov, uz mal v puse zemiaky, mrkvu, brokolicu,... trosku chleba, jablko, tekvicu, pije caj, ale s tym jedenim je to katastrofa, zje mi len par lyziciek cohokolvek a staci, skratka je to o nicom, musim ho vzdy potom dotlacit UM. takze sa neboj kojit aj druhe dieta, s jedenim prikrmov to kojenie podla mna nema nic spolocne 🙂 len skus pri druhom zacat s prikrmami podstatne skor, mozno to pomoze. my sme zacali od konca 4. mesiaca, spapa ale malo, ale aspon nieco 🙂

avatar
huma
20. máj 2013

@carodejnica no ja som od laktacnej poradkyne pocuvala XYkrat, co vsetko pan dr. Newman povedal, co radil a bla bla bla a aj tak nepomohlo

Chcela som kojit, aj sa nam laktacia dobre rozbehla na zaciatku. Potom to bolo uz len trapenie.
Spolocensky tlak, rodina a otazky A kojis?, ktore su tu na Slovensku sialene prehnane, ma nutili urobit maximum pre to, aby som nadalej dojcila. Ked som kupila flasku, aby som jej dala aspon jedenkrat do dna riadne napapat odstriekaneho mliecka, lebo chuda ziapalo od hladu = skoro ma ukamenovali. Bola som uplne vystresovana pred kazdym dojcenim, lebo som nevedela, co bude...ci mame mliecko, ci nie. A este viac vystresovana z toho, ako na mna budu vsetci pozerat, ked prestanem dojcit. Materstvo som si vobec neuzivala, bola som podrazdena, dojcenie som zacala nenavidiet. Mala som ale vycitky svedomia kvoli dverke. Jedla som vselijake podporne latky, ktore mi laktacna podla teorie dr. Newmana odporucila. Satkovali sme, mali sme sa spolu kupat, spolu valat v posteli... zacalo mi tam po 5 minutach revat. Dokonca zacala odmietat jeden prsnik. Druhy jej apetitu nestihal... A laktacna stale len o newmanovi, teorie a TLAK! Tak som sa nastvala. Vravim si: Prestan pocuvat vsetky tie teoreticke zvasty, nejaky dr. Newman nikdy nerodil ani nedojcil. Dojcenie ta vycerpava, nepaci sa ti to, mala je hladna, tak si konecne urob podla seba!
A cuduj sa svete, odvtedy sme spokojne obidve. Potiahli sme do to 4 mesiaca aspon na nocnom dojceni. Manzel si tiez vydychol a tak si mozeme konecne uzivat drobca. Suseda dojci kazde dve hodiny a maly je vkuse chory. Nasa nebola este ani raz. 😎

avatar
huma
20. máj 2013

kazdopadne co tym chcem povedat je: ze ked sa neda, tak sa neda, a mali by to vsetci pochopit a neosocovat a neodcudzovat a nevnucovat druhym svoje presvedcenie

Ja som zila 6 rokov v zahranici, kde je dojcenie tabu, tam nikto nedojci, ale zase su na tom kulturne na takej urovni, ze ak sa rozhodne niektora matka dojcit, tak ju zase nepresviedcaju o tom, ze by nemala
Ja som zostala uplne v soku po navrate na SVK, co sa tu z dojcenia robi... MM je naozaj to najlepsie mliecko pre babatko, ale extremisticke prejavy zastankyn dojcenia su odveci. 😉

avatar
carodejnica
20. máj 2013

@huma
No ja na Newmana nedám dopustiť. Mne moja príbuzná - novorodenecká sestrička na dôchodku s 30 ročnou praxou - nevedela pomôcť ani za pol dňa - syn sa neprisával, laktačná s Newmanovým certifikátom dostala syna na prsník za dve hodiny - v tom momente išla fľaša do koša.... 🙂 Potom bolo všelijako, syn sa odmietal nosiť, prekonali sme štrajk, ale ustáli sme to. A mimochodom tiež sme zdraví. 🙂
Ale nemá zmysel porovnávať. Ja neodsudzujem nikoho rozhodnutie, resp. že sa niekomu dojčiť nepodarilo, akurát ma štve ako nedojčiace mamy radi bagatelizujú význam dojčenia a MM.

avatar
carodejnica
20. máj 2013

Ešte som chcela napísať, že mňa delil maliliný krôčik od toho, aby som nedojčila, ono to bolo pri synovi eltété, ja som odsávala a krmila z fľaše niekoľko dní, a viem, že by som to dlho nevydržala, keby problémy s prisávaním pokračovali... ale určite by som nerozširovala bludy o tom, aké je dojčenie preceňované.

avatar
andval
20. máj 2013

@huma Dojcenie zacina v hlave, ako hovoria tie "zastankyne" dojcenia, no a v tvojej nezacalo... tvoj prispevok je toho plny

avatar
isabel11163
20. máj 2013

netrápte sa nad tým že sa vám nedá dojčiť dôležitejšie ako dojčenie je vaša psychická pohoda a nech si vraví kto chce čo chce stojím si za tým..spokojná mamka rovná sa spokojné dieťa !!!!! to je dôležitá rovnica.. Mamka ktorá sa trápi,nedarí sa jej atď toto všetko prenáša na dieťa a to je tým pádom nervózne.. keby MM bolo také úžasné a bezchybné nikdy z neho žiadna žena nemá popôrodné depresie,laktačné psychózy atď.. viem o čom hovorím !! samozrejme je super keď žena dojčiť môže a prajem každej aby to šlo bez problémov ale ako náhle vidíte že ste z toho psychicky vyčerpané treba to hodiť za hlavu.. to že žena nedojčí neznamená že je zlá matka alebo že svoje dieťa nemiluje.. tieto predsudky ma privádzajú do zúrivosti.. prajem vám len krásne spomienky na dojčenie a veľa úspechov 😵

avatar
huma
20. máj 2013

@andval dojcenie ma svoj neodskriepitelny vyznam, je super, ak to ide bez problemov alebo len s malymi prekazkami
To, ze sa zacina v hlave, citam prvykrat. Cicavce maju takuto predispoziciu vsetky a niektore nemaju myslenie a hlavu cloveka rozvinute ani spolovice tak. Nerozmyslaju nad tym. Beru to automaticky. Ked mliecko nemaju alebo ho po case stratia, mladata uhynu. Takze vdaka za to, ze sme ludia a dokazeme si toto poriesit.

Keby som nechcela vobec dojcit, tak malu neskor odstavim aj v noci, ked sa dojcit chcela, ked sme sa prisavali bez problemov. To nocne kojenie sme tahali este aj v 5. mesiaci, ked vsak uz zacala spavat celu noc az do rana, mliecko z toho jedneho prsnika odislo....

Tvoja reakcia na moj prispevok je prikladom toho, o com sa v tejto diskusii vlastne toci: odsudit nedojciace matky. Najlepsie ich zahrabat pod ciernu zem. Takyto pristup mi vadi.
Nechcem sa pustat s nikym do individualnych konfliktov, ja som dojciace matky ani jednym slovom nezhodila, jedinecnost MM je neodskriepitelna, avsak nazov diskusie je taky, aky je, a preto som reagovala. Lebo si myslim, ze tie extremisticke nazory DOJCIT za kazdu cenu a obvinovat zenu z toho, ze je neschopna, ked sa jej nedari dojcit, su prejavom obmedzenosti.

proste vo vseobecnosti neznasam, ked sa nejaka skupina ludi povysuje nad tu druhu a automaticky sa odpisuju ludia s neuspechom alebo inym presvedcenim. Ale tato nasa spolocnost je toho plna. Pokial niekto nie je dokonaly, tak sa stavia dobreze nie na okraj spolocnosti ☹ ☹

avatar
ervenka
20. máj 2013

@daruska2 @zuzana76 @euka210 dakujem za odpovede. Tu v NL sa velmi hladi na tabulky. Inak, manzel je na holandana krpec- 176cm, ja mam 170cm. Ale snazim sa byt odolna voci takym poznamkam, len niekedy je toho uz dost... To asi pozname vsetky, ze obcas je tych poznamok a "navodov na pouzitie" uz privela...

avatar
carodejnica
20. máj 2013

@huma V prírode taká situácia, že matka mlieko nemá, alebo stratí hádam áni nenastane,stáva sa to občas zvieratám domácim alebo drzanym v zajatí. Dokonca menej "civilizované" spolocnosti (india, afrika) tento fenomén nepoznajú, je to doslova kliatba našej západnej civilizácie, zhon stres tlak na matky, umelé zásahy do pôrodov atď atď. Takže istým spôsobom dojcenie je v hlave, ale mamičky za to nemôžu, že im spoločnosť kladie polená po nohy.
Sory za preklepy pisem z mobilu.

avatar
huma
20. máj 2013

@carodejnica scasti mas pravdu, len porovnavat prave africky kontinent a ich tradicie s europskou civilizaciou je trosku neadekvatne. Kazdy vidi len to, co chce vidiet. To, ze 80% africkych matiek da svojim dceram urobit zamerne zensku obriezku asi nevyvazi to, ze ich dojcili bez problemov. 😒

Suhlasim uplne s tym, ze mamicky nemozu za to, ze spolocnost je takto nadstavena. Prave preto by si navzajom nemali vycitat uspechy/neuspechy v dojceni.

avatar
aliza
20. máj 2013

@patkobo moja rada je, ze treba aj to dojcenie pomaly redukovat od tych 6 mesiacov. To, co sa tebe stalo, je podla mna dosledkom zavislosti na prsniku. U nas prsnik sluzil len ako strava, nikdy som nim dieta neukludnovala, myslim po pol roku, dovtedy bola dcera dojcena na poziadanie, cize nosntop 😀. Ale v 3.mesiacoch som ju odstavila od nocneho dojcenia a mozno prave preto nebola na prsniku zavisla, brala ho len ako potravu. Mliecko mi vydrzalo do 10-11 mesiacov. Prikrmovat som zacala v 6.m. a nebol ziaden problem, papala krasne a vsetko hned od zaciatku. Cize kludne svoje druhe dietatko dojci, len mozno treba porozmyslat nad nejakymi hranicami...je viem, ze to vacsina dojciacich neschvaluje, ale mne sa zdalo prirodzene, ze organizmus babatka v noci oddychuje, tak som to citala aj v odbornych clankoch, ze starsie babatka by uz nemali v noci papat, ze je to len zavislost, nie potreba a ze je to velka zataz na organizmus, ktory namiesto oddychu travi celu noc. Takze tot moj nazor a skusenost 😉.

avatar
vejula
20. máj 2013

@huma ale čqarodejnica nepiše aby sme sa chovali ako africke ženy a nechali obrezavať naše deti, ona len poukazuje na to, čo je zrejme príčinou problemov v dojčení. že to asi vo väšine prípadov nieje fyziologicky problém nespchopnosti ženskych prsníkov tvoriť mlieko, ale že to bude skôr v niečom inom. Nepíše nič o tom, čo je lepšie čo je horšie neporovnava, len konštatuje to čo jej z toho vyplyva

avatar
huma
20. máj 2013

@vejula ved ano, ja som to pochopila. vsak som aj napisala, ze praveze preto by sa matky navzajom nemali odcudzovat, ved vsetky vieme, aky je dnes zivot rychly, stresujuci, a ze to sposobuje potom mamickam problemy s dojcenim.

avatar
patkobo
20. máj 2013

@aliza velmi pekne si to napisala..dakujem .. ja som tiez o dojceni vela citala . len jednu velku chybu som urobila, ze pri tych emociach mi chybalo racio .. a aj toto je vysledok 🙂 som velmi rada, ze si to napisala tak priamo .. ja som vela dovolila a teraz na to "doplacam" .. "mliecka" su u nas najlepsia hracka 🙂

avatar
aliza
20. máj 2013

@huma presne tak, niekto videl dokument v TV a mysli si, ze ma patent na vsetko....treba ist zit medzi africanov alebo indov a by videli, o com to je. Je jednoduche si vybrat len jednu vec a urobit z toho univerzalne pravdilo.

avatar
vejula
20. máj 2013

@patkobo AK budeš postupovať ako piše aliza, tak počitaj s tym, že mliečka bude postupne ubudať a dlhodobe dojčenie je ohrozene. Presne to postupuje ako pisala aliza - znižovala množstvo dojčení, zrušila nočne dojčenie a v 11 - 12 mesiacoch prišla o mliečko. Práve to je to riziko regulovaného, tzv. kulturneho dojčenia

@huma ja som nikdy matku neodsudila za to že nedojčí, nikdy som sa pred nimi radšej ani o dojčení nevyjadrovala, aby som im nespôsobovala bolesť. Ale ked dojde na to tema, tak vyjadrim nazor, a pokial niekoho uraža, ak vnímam dojčenie ako niečo skutočne vyznamne a dôležité, tak to už nieje môj problem.

avatar
aliza
20. máj 2013

@carodejnica no, poznam aj taky fenomen, ked indicka matka nemala mlieko a kupila si UM (mam rodinneho prislusnika zo subkontintu a este aj z vidieka....takze to mam z prvej ruky), UM je uz aj v 'menej' civilizovanych krajinach 😉 ....takze netreba generalizovat

avatar
vejula
20. máj 2013

@aliza och bože, nikto tu nehovorí o tom aby sme žili ako v afrike, tu šlo len o pochopenia toho systemu - tzv straty mlieka, resp. neschopnosti jeho tvorby.
J!a mam fakt dosť, ked sa niekto chyti nejakeho slovička a začne pisať totalne od veci

avatar
aliza
20. máj 2013

@patkobo som rada, ze som aspon nejak pomohla 😉

avatar
aliza
20. máj 2013

@vejula vid prispevok nad tvojim 😉

avatar
aliza
20. máj 2013

@vejula prepac, ale je odvazne tvrdit, ze strata mlieka alebo neschopnost dojcit je pre urcite krajiny nepoznany fenomen

avatar
kvetinka211
20. máj 2013

@patkobo ahoj mam tiez nejedaka, 27m ... obdobia sa striedaju rozne, od pekneho papania ako napr. dnes az po mlieko + par kukuricnych chrumiek denne ... tiez som si myslela ze mliecko moze hrat v tom celom dolezitu rolu, az kym som sa nedozvedela ze muz bol ako dieta presne taky isty a pritom bol kojeny len par mesiacov ... tym som sa ukludnila ze dlhym kojenim to u nas rozhodne nebude. A dala som si preto za ulohu dostat do neho co najviac zdravych veci a mliecko nam pri tom pomaha doplnit vitaminy. U nas je to zrejme psychickeho povodu, neznasa ked mu nieco prilis ponukam, jedenie ho po chvili prestane bavit (je dobre mat nejake auticko po ruke), vacsia sanca ze jedlo zje je vtedy ak mi ho pomaha pripravovat, najlepsie mi papa ked sme vonku a sedi v kociku, ma rad jemne najlepsie ovocne svieze chute alebo slane pecene, neznasa ked su veci zmiesane a nejasnej konzistencie, rad si berie do ruky sam male kusky, nema rad ked sa jedlom uspini, polievku ma rad so slizami ... a kopec inych drobnych pozorovani ktore nam trosku ulahcuju zivot ... a doktorka nam poradila dat multivitamin kde je aj b12 na podporu chuti do jedla, nechcem to zakriknut ale po tyzdni uzivania mam pocit ze sa veci trosku hybu k lepsiemu ... ale este nas urcite caka vela rozculovania 😉

avatar
carodejnica
20. máj 2013

@huma mne sa to nechce vysvetľovať, zle sa mi píše z mobilu, ale krásne je to popísané v knihe od antropologicky Meredith Small Naše deti, naše svety, ona tam snaži odčleniť naše biologické správanie - človek je primát, cicavec - od spoločensko kultúrnych zvykov, preboha prečo tu pletieme ženskú obriezku, tá s dojcenim nemá nič spoločne. Je to kultúrna obycaj, my máme tetovanie a piercing oni (žiaľ) obriezku, alebo obruče na krku.
Fakt odporúčam prečítať.

avatar
huma
20. máj 2013

@vejula pokial nemas zamer urazat, tak nie je dovod, aby sa niekto kvoli tvojmu nazoru urazil.
MM je naozaj dolezite, ale najlepsie sa o tom hovori maminkam, co nemali s dojcenim nejaky vacsi problem. Je jedno, ci fyziologicky alebo psychologicky. 😉

avatar
carodejnica
20. máj 2013

@aliza je to tak a nie je to z mojej hlavy, je to údaj z tej knihy od antropologicky, ktorú spominam vyššie sama som bola z toho prekvapená, ale je to doveryhodny zdroj.

avatar
carodejnica
20. máj 2013

@aliza veď práve, tam kde sa stáva UM dostupné, dochádza k týmto veciam (marketing tychto firiem) aj o tom píše tá antropologicka a vysvetľuje to....