Slovenčina
Baby, bud uz mam malo kysliku, alebo fakt neviem... 😀 ja dufam, ze sa mylim, ale strasne zle sa mi uci s chybami v texte...vy rozumiete tejto vete?
"Svedecká výpoveď je v Občianskom súdnom poriadku upravená v ustanovení § 126, pričom podľa ods. 1 tohto ustanovenia: "Každá fyzická osoba je povinná ustanoviť sa na predvolanie na súd a vypovedať ako svedok. Musí vypovedať pravdu a nič nezamlčovať. "
Gramaticky spravne, lebo fakt to ani nevyslovim na skuske, je snad nič zamlčovať, nie nič nezamlčovať....ja som schopna sa povadit... 😀
Stručné zhrnutie
- V slovenčine sa bežne používa viacnásobný (dvojitý) zápor; príklad z práva: v Občianskom súdnom poriadku § 126 je formulácia „Musí vypovedať pravdu a nič nezamlčovať.“
- Pre väčšiu zrozumiteľnosť sa právne alebo učebné texty často parafrázujú na jasnejšie tvary, napr. „nesmie nič zamlčať“ alebo rozdelením do dvoch viet: „Svedok musí vypovedať pravdu. Svedok nesmie nič zamlčať.“
- Pri výklade právnych noriem sa používajú metódy výkladu vrátane gramatickej a logickej metódy; v diskusii bolo uvedené, že negácia môže byť vykladaná ako negácia celého výroku.
Q: Prečo zákon používa formuláciu „nič nezamlčovať“ namiesto „nesmie nič zamlčať“?
A: V texte Občianskeho súdneho poriadku § 126 je presné znenie „Musí vypovedať pravdu a nič nezamlčovať.“ V jazykovednom výklade ide o viacnásobný zápor, ktorý v slovenčine gramaticky neguje obsah výroku; ako parafrázu možno použiť „nesmie nič zamlčať“.
Q: Čo znamená dvojitý zápor v slovenčine a ako sa líši od angličtiny alebo nemčiny?
A: Dvojitý zápor znamená použitie dvoch negatívnych výrazov v jednej vete (napr. „nič nezamlčovať“); diskusia uviedla, že slovanské a románske jazyky bežne používajú viacnásobný zápor, zatiaľ čo angličtina a nemčina väčšinou používajú jednoduchý zápor (v diskusii bol uvedený nemecký ekvivalent „er darf nichts verschweigen“).
Q: Aké metódy sa používajú pri výklade právnych noriem?
A: Diskusia priamo spomínala gramatickú a logickú metódu ako súčasť metód výkladu právnych noriem; v praxi sa teda posudzuje gramatická stavba výroku aj logika negácie celej vety.
Q: Ako pri učení právnického textu bezpečne parafrázovať zákonné ustanovenie bez zmeny významu?
A: Odporúča sa citovať presné znenie (napr. „Musí vypovedať pravdu a nič nezamlčovať.“) a pri parafrázovaní použiť jasné tvary ako „nesmie nič zamlčať“ alebo rozdeliť súvetie na dve jednoduché vety.
Q: Ako sa skloňuje slovo „sôvä“ podľa uvedenej deklinácie v diskusii?
A: V diskusii bola uvedená deklinácia sôvä: kto čo - sôvä/sôvätá; z koho z čoho - sôväťa/sôvät; komu čomu - sôväťu/sôvätám; koho čo - sôvä/sôvätá; o kom o čom - sôväti/sôvätách; s kým s čím - sôväťom/sôvätami.
Q: Ktoré jazyky bežne používajú viacnásobný záporný tvar?
A: Diskusia uvádza, že slovanské jazyky a niektoré románske jazyky bežne používajú viacnásobný zápor; angličtina a nemčina ho väčšinou nepoznajú; francúzština podľa diskutujúcich tvorí zápor z aspoň dvoch slov.
Závery z diskusie
Zhoda
- V slovenčine je viacnásobný zápor bežný a považuje sa za gramaticky správny v kontexte viet ako „nič nezamlčovať“.
- V právnych textoch sa často používa presné slovné znenie; v Občianskom súdnom poriadku § 126 je veta „Musí vypovedať pravdu a nič nezamlčovať.“
- Pre zrozumiteľnosť sa v praxi odporúčajú parafrázy typu „nesmie nič zamlčať“ alebo rozdelenie na jednoduché vety.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že dvojitý zápor je plne gramaticky správny a znamená „povie všetko“, zatiaľ čo iní považujú formuláciu za nelogickú a preferujú „nesmie nič zamlčať“.
- Jedni zastávajú, že právne texty musia zostať presné a formálne, zatiaľ čo druhí navrhujú reštylizáciu zákonných viet na jednoduchšie a zrozumiteľnejšie formulácie.
Otvorené otázky
- Je vhodné prepisovať alebo reštylizovať znenia zákonov pre väčšiu zrozumiteľnosť bez rizika zmeny právneho významu?
- Ako budú súdy interpretovať viacnásobný zápor v sporných prípadoch, kde je právny dôsledok citlivý na formuláciu?
Spomenuté značky a firmy
Občiansky súdny poriadok, andrease v ba, SME
Spomenuté produkty a metódy
dvojitý zápor, negácia, gramatická metóda, logická metóda, metódy výkladu právnych noriem, parafrázovanie právnych textov, diagnostika dyslexie, diagnostika Asperger, deklinácia sôvä, § 126, OPP (skúška)
Miesta a osoby
BA, dr. janosikova, Carl von Linné
@ivivaiveta ale v tej vete nemáš "nesmie nič nezamlčovať" máš tam iba " nič nezamlčať" ...kde nič chápem ako podstatné meno=vec a nezamlčovať je sloveso (čo robiť?) takže tu nemám pocit,že je to dvojitý zápor 🙂
@bodka13 ja uz som z toho mesuge 🙂 ..pre mna ma vyznam zaciatocne sloveso vety "musieť"...nevytrhla som iba koniec vety z kontextu celej vety...
tak je tam dvojity zapor, ci nie?
ti zavidim, ze pri skuske na OPP mas cas na toto. a ked ho uz mas mozes sa vratit aj k teorke prava - interpretacia pr. noriem. ;)
@ivivaiveta tvoja veta "Každá fyzická osoba je povinná ustanoviť sa na predvolanie na súd a vypovedať ako svedok. Musí vypovedať pravdu a nič nezamlčovať. "
Je to súvetie :
musí vypovedať pravdu - je jedna veta ...(Svedok) musí vypovedať pravdu
nič nezamlčať - druhá veta .... Svedok nesmie nič zamlčať a skrátili to na vyjadrenie Nič nezamlčať
a myslím,že čím viac sa to bude rozoberať tak tým nám to príde nepochopiteľnejšie 😀
@absurdum dnes mam cas, lebo som si musela dat pauzu...tu ide o gramatiku, nie o interpretaciu pravnej normy myslim...ved vidis, ze sa bavia najma slovencinarky, nie pravnici 🙂
@bodka13 absolutny suhlas...len ked si tu najdem odkaz, tak pochopitelne odpisem... 🙂
@ivivaiveta tak ti to rozlusknem, je to presne to iste, ako ked povies napr. nic ti nedam. a je to gramaticky spravne. na vyklad noriem som narazala kvoli metodam (okrem i. aj gramaticka, logicka..) ;). a vela zdaru na skuske.
@absurdum dakujem moc...ved hovorim, uz som potrebovala pauzu, lebo som sa dostala az sem 😎
@vroni mozme sa bavit o ludskej logike a mozme sa bavit o strojovej (matematickej). Ta ludska mi je niekedy dost nejasna (toboz pravnicka je pre mna zahadou vacsou ako bermudsky trojuholnik), Tej strojovej rozumiem lepsie. Pre mna tie vety maju jasny výsledok. Ano/nie; 1/0
Poznas ten o programtorovi?
Poslala manzelka programatora do obchodu s instrikciou. Chod do obchodu a kup maslo. Ked budu mat vajcia zober 10. A programator dosiel s 10 maslami lebo vajcia v obchode mali.
@zita19, ta matematicka logika je jednoduchsia. Ma jasne pravidla a ak poznas vsetky parametre, je vysledok vypocitatelny. To ludskej, pravnickej i lingvistickej logike chyba. Takze musime "zlavit" z nasich matematickych parametrov a zmierit sa s tym, ze vypocitat sa neda vsetko (resp. da, ale nie sme schopni dodat vsetky vstupne parametre)
@ivivaiveta podla mna najlogickejsie "musi vypovedat pravdu a nesmie nic zamlcat" 🙂 . inak som sa nedavno zabavala na genitive pluralu mäso, päta. to snad clovek v zivote nepouzije... 😀
@moni73 ja to tvrdim od zaciatku, ale tak co... 😉 hovorim, netreba sa moc zamyslat..
fuj, to je tiez dobre...od mias, od piat....to sa fakt casto pocuje... 😀
moj osobny favorit je "sôvä", prudko frekventovane to slovo v jazyku slovenskom. Kto ho vie spravne vysklonovat?
no, z rozlicnych druhov mias mozem mat zaludocne potiaze. celkom aplikovatelne do slovenskej reci ;). ale co mozem mat z piat, to fakt neviem..
inak, ak ste mali pravnu logiku, tak tam su presne take spojenia vysvetlene tiez. neviem, ci sa to vola negacia, tie terminologie su uz nepamatam, ale neguje sa cely vyrok. a nie tym, ze sa dava pred sloveso "ne" alebo sa odoberie to "ne", pouizije sa opacny vyznam slovesa. teda nic nezamlcim = poviem vsetko. lebo opak mlcat je v pr. logike hovorit. a o to presne ide. takze na skuske sa radsej nehadat 🙂
@vroni to ako dieťa sovy včul, ci?..sak lahke.. 😀
@absurdum ja som si pravnu logicku nevybrala, bola nepovinna...a ti co ju mali, hovorili, ze to nemalo logiku 😀 😀
a jasne, ze nie hadat sa na skuske...ja som sa chcela hadat tu...vies, ako tam pekne odrapocem, co mam....ale ak by som si nahodou vytiahla svedka, tak keby som vedela, ze ma nevyhodi zo skusky, skusim po svojom, po slovensky 😀
@ivivaiveta, neuhybaj, ja som sa pytala, kto vie vysklonovat, nie kto vie, co to je! 😀 (a ano, je to mlada sovy)
@absurdum z piat mozes mat plesne ☹ , ale tiez prachy, ak si pedikerka 🙂
@ivivaiveta ja neznasam pravnicke "mam za to", z toho mi normalne naskakuje husia koza 😀
@vroni tak cakaj...ved sôvä, od svôvaťa, sôvaťu, sôvä, o sôvati, so svôvaťom, ci?..😀
SOM SI SKORO JAZYK ZLOMILA
nic nezamlcim, preto priznavam, ze sôvä vysklonovat neviem. mam za to, ze je to cudzie slovo! 😀
@absurdum ano ano, ma sa za to...a co do vysky... 😀 ..lenze ja tie vyrazy pouzivam uz aj mimo kancelarie, hrozne 😅.....
@moni73 monci, a ako tu dceru skonujes?..ved preco podla ulice a nie kosti?...
@vroni ma brat vyrusil, som ti nedopisala na margo svedka a paragrafov...so svedkami je celkom sranda..raz na pojednavani jeden pan na vyzvu predlozit obciansky zareagoval, ze "a nač by vam byl?"....a na inom pojednani si zase protistrana v pojednavacke pocas vysluchu svedka vytiahla v sacku oblozeny chlieb a zacala jest so slovami, ze " ja mam cukrovku" 😀