Vseobecný lekár- myslíte, že by mal vedieť rozoznať infarkt?
Baby ako som pisala nedavno mamina prekonala infarkt. No mna zaujima - v pondelok bola u vseobecneho ktory ju prezrel a buchal jej po srdci aj pocuval a jeho zaver bol, ze ma stitnu zlazu. Navyse ju zacal poucovat a ked mu mama povedala, ze uziva magne b a on jej povedal ze to jej na stitnu aj tak nepomoze. Druhy den moja mamina skoncila v nemocnici s tym, ze prekonala infarkt.
Ako je mozne aby lekar nevedel rozoznat infarkt od stitnej? Preco jej neurobil nejake ine odbery ked sa zle citila.
Co mozem urobit preto aby mu to tak lahko nepreslo? Chcem aby vedel, ze jej ako lekar nepomohol a urobil chybu a kvoli jeho zlej diagnoze mama prisla skoro o zivot.
Stručné zhrnutie
- Všeobecný lekár často nemá k dispozícii EKG ani laboratórne vyšetrenia na potvrdenie akútneho infarktu, preto sa EKG a odbery srdcových enzýmov štandardne robia na internom oddelení alebo u kardiológa v nemocnici.
- Pri podozrení na infarkt sú dostupné riešenia: okamžité EKG a odbery srdcových enzýmov v nemocničnej laboratóriu, príjem na urgent/pohotovosť alebo volanie záchranky (v urgentnom stave nie je potrebný výmenný lístok).
- Možné formy nápravy pri podozrení na pochybenie lekára sú podanie podnetu na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou alebo právne riešenie; v diskusii bola menovaná advokátska kancelária Judr. Prosman a Pavlovič v Trnave.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sú potrebné pri podozrení na infarkt?
A: Nutné je EKG a krvné vyšetrenia na srdcové enzýmy (v diskusii spomínané ako "srdcové enzýmy, cyto"), ktoré sa zvyčajne vykonávajú v nemocnici na internom oddelení alebo v laboratóriu.
Q: Môže všeobecný lekár urobiť EKG a odbery na infarkt?
A: Niektorí všeobecní lekári majú EKG vo svojej ambulancii a môžu ho urobiť, ale odbery srdcových enzýmov podľa diskusie často odoberajú a vyhodnocujú internisti alebo kardiológovia a nie všetky laboratóriá tieto testy robia.
Q: Kedy volať záchranku a kedy ísť k všeobecnému lekárovi?
A: Pri akútnych príznakoch ako silná bolesť na hrudníku, výrazná dýchavičnosť alebo kolaps treba volať záchranku; pri menej akútnom, ale pretrvávajúcom stave sa odporúča ísť na urgent alebo za všeobecným lekárom, pričom urgent/pohotovosť prijíma pacientov bez výmenného lístka.
Q: Potrebujem výmenný lístok na prijatie na interné oddelenie?
A: Pre plánované vyšetrenia a vstupy na interné oddelenie sa bežne vyžaduje výmenný lístok od lekára; v urgentných prípadoch a pri transporte záchrankou sa výmenný lístok nevyžaduje a môže sa dodať neskôr.
Q: Ako podať sťažnosť na lekára za možné pochybenie pri infarkte?
A: Diskusiu odporúčala podať podnet na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako možnosť právneho zastupovania bola v diskusii uvedená advokátska kancelária Judr. Prosman a Pavlovič — Trnava.
Q: Ktoré laboratóriá robia testy srdcových enzýmov?
A: Podľa diskusie nie všetky laboratóriá vykonávajú testy srdcových enzýmov, preto je potrebné overiť konkrétne laboratórium v nemocnici alebo pri kardiológovi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Všeobecný lekár má obmedzené možnosti pri diagnostike infarktu a EKG a srdcové enzýmy sa štandardne robia v nemocnici na internom oddelení alebo u kardiológa.
- V akutných alebo život ohrozujúcich stavoch treba volať záchranku alebo ísť na urgent/pohotovosť, kde nie je potrebný výmenný lístok.
- Ak rodič/pacient považuje postup lekára za pochybenie, odporúča sa podať podnet na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou alebo vyhľadať právne poradenstvo.
Sporné názory
- Jedna možnosť: Lekár mal podľa niektorých poslať pacienta ihneď do nemocnice alebo spraviť aspoň EKG; druhá možnosť: iní tvrdia, že príznaky boli nespecifické a infarkt môže byť ťažko rozpoznateľný mimo nemocnice.
- Jedna možnosť: všeobecný lekár môže alebo by mal spraviť niektoré odbery; druhá možnosť: niektorí diskutujúci tvrdia, že odbery srdcových enzýmov sú v kompetencii internistu/kardiológa a nie sú bežným výkonom obvodného lekára.
- Jedna možnosť: sťažnosti na úradoch a právne kroky majú zmysel; druhá možnosť: niektorí v diskusii považujú úradné a právne postupy za neefektívne a málo úžitkové.
Otvorené otázky
- Dalo by sa jednoznačne preukázať pochybenie všeobecného lekára v konkrétnom prípade bez posúdenia kompletných lekárskych záznamov?
- Ktoré konkrétne laboratóriá v regióne pravidelne vykonávajú vyšetrenia srdcových enzýmov a kto ich môže nariadiť (všeobecný lekár vs internista/kardiológ)?
- Ako často majú všeobecní lekári k dispozícii EKG vo svojej ambulancii v danom regióne?
Spomenuté značky a firmy
Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou,Judr. Prosman a Pavlovič - Trnava
Spomenuté produkty a metódy
EKG,srdcové enzýmy (cyto),krvné testy,výmenný lístok,záchranka,pitva,meranie tlaku
Miesta a osoby
Trnava,Judr. Prosman,Pavlovič,Schuster
@deti95060810 predstav si, že mala som tú česť riešiť a áno, išlo o blízkeho človeka. A bolo viac pacientov, ktorí sa potom odvážili ísť do tej sťažnosti spolu a dotyčná lekárka už neordinuje. Aj keď to nikomu už život nevráti, aspoň už nemá šancu sprasiť svojou mizernou robotou život inému. Najjednoduchšie je mať rečí ako koza bobkov nad pivom alebo za zavretými dverami, ale keď príde na lámanie chleba, každý druhý sa stiahne, lebo veď "aj tak sa nič nevyrieši". Potom sa nečudujme, že nekompetentní na Slovensku sa nemajú koho a čoho báť. Nehádžem do jedného vreca zrno aj s plevami, idem individuálne od zážitku k zážitku, od človeka k človeku. Krásny deň prajem
@deti95060810 no keby nebolo toho lekára, ktorého Schuster vdaka honu na čarodejnice poslal na druhy svet, tak by mu ani v Rakúsku nepomohli. Treba si viac preštudovať problematiku. Len neviem preco sa kazdy tak rozumie zdravotníctvu. Ved sa liečte sami. Preco su plne stavy, plne urgenty ľudí? Ved si prikladajte kapustové listy na hrudník a nepotrebujete ani nenažratých lekárov a ani neschopne sestry, ktorých je menej a menej. Do učiteľov a zdravotníkov si kazdy otrie ústa. Ved mozete kazdy študovať tento “ľahký” odbor a liecit sa. A preco u nas zomierajú ludia? No hlavne preto, ze su naučení za sociku, ze sa netreba o nic starat. Ze stat sa postará. Ze namiesto toho, aby som sa opýtala lekára na stav svojho príbuzného, založím si diskusiu aby mohli vsetci kydať. Lebo to zvládne kazdy. Ale viest inteligentny dialóg s lekárom ohľadom zdravotného stavu, to uz radsej nie. Ved on ma prist predsa za mnou uz ked berie toľké milióny. Ja si nikoho nezastávam lebo cierne ovce su vsade. Ale uz ked ideme kydať tak sa pozrime ako sa my správame ako pacienti. Lebo kolkokrat je to tragédia.
@vendulka80 robíš v zdravotníctve?
Nehnevaj sa ale neschopných lekárov je kvantá....Mnoho ľudí by aj išlo študovať medicínu, ale dostanú sa tam? Však najskôr treba poprijímať kde aké detičky prominentov - to my netvrď že sa to nerobí, a až potom ak zvýši miesto tak sa príjmu aj ostaní ....
A to že nie sú na Sk lekári ,tak to asi nevieš ale medicína v Mt každý rok prijímala min. 50 študentov zo zahraničia, ktorí si celé štúdiu zaplatili....pre školu veĺmi výhodné...po 20 rokoch chýba lekárov a lekárov....
prečo by sme si mali prikladať kapustné listy? Však každý si platí zdravotnú poistku...
máme nárok na lekára. a to že sú poniektorí neschopní lekári a neochotné večne frfĺavé sestry to vie každý... 😉
však prečo potom by sa asi kritizovalo toľko zdravotníctvo? no asi od ochoty lekárov a úslužných sestier to nebude...😉
@tiwahe jóóój ale veď ty si v kanade...ty tam asi o niečom úplne inom ako my tu...😉😀😀
@deti95060810 všetko vyššie uvedené sa vzťahuje na Slovensko a slovenských lekárov.
@deti95060810 Áno sú neschopní lekári,ale určite ich nie je kvanta. Na medicínu sa regulérne dá dostať relatívne v pohode,keď sa človek učí,to len pár zatrpknutych jedincov , ktorých nevzali bude šíriť takéto bludy. Zato pacientov,ktorých vedia ''viac" ako doktor pribúda čoraz viac, keďže internet by mohol už aj diplomy na počkanie vydávať. keďže zväčša podľa diskusii z MK doktor nevie naordinovat odbery,lieky atd podľa nasich predstáv.
Dobry vecer,prepacte ze sa sem takto vopcham.prosim vas je tu niekto kto by mi vedel poradit s krvnymi vysledkami?
@monika2525 nie som síce odborník, ale borrelia IgM a IgG by mali byť typy protilátok proti borelióze, v prípade pozitívneho výsledku by mala infekcia buď prebiehať (ak máš aj príznaky choroby), alebo už prebehla (ak príznaky už nie sú). Protilátky zostávajú zvýšené ešte určitý čas po prekonaní infekcie. Snáď tu bude niekto, kto sa v tom vyzná lepšie.
@tiwahe infarkt môže vzniknúť aj pomaly...isté symptómy sú známe aj niekoľko dní pred vypuknutím infarktu. nie je to z mojej hlavy - ale od lekára.