Ako pomôcť kamarátke s obrovským neporiadkom v domácnosti?
Dobrý deň, mám kamarátku, ktorej zomreli rodičia aj starí rodičia. Zostala sama a býva v jednoizbovom byte. Je veľmi inteligentná , má vysokoškolské vzdelanie a má veľmi dobré zamestnanie. Nemá partnera a žije sama. Osamelo.Kto ju však nepozná , nevie si predstaviť ako doma žije. Má obrovský neporiadok. Sama mám rodinu a povinnosti v domácnosti a nemám taký veľký časový priestor jej to vyriešiť. Ďalšia vec je aj to ,že upratať je takej domácnosti bude vyžadovať možno aj nejaké mesiace. Pomoc odmieta , pretože sa hanbí za to ako žije. Nikoho si ani domov nepozyva. Vravi, že nevie ako to má dať do poriadku. Je to naozaj v extrémnom stave a sama by som tiež asi nevedela ako začať. Takže ju chápem.Videla som na facebooku rôzne videá z Česka. Volalo sa to projekt Uklizeno. Kde dokázali skupiny ľudí, upratať aj takto extrémne znečistené domácnosti. Preto sa obraciam sem ,či náhodou neviete poradiť nejaké takéto diskrétne upratovacie služby,ktore by vedeli dať do poriadku jej domácnosť a v podstate aj jej život. Pretože takto sa naozaj žiť nedá. Ďakujem veľmi pekne za každú odpoveď.
Stručné zhrnutie
- Zhromažďovanie a hromadenie predmetov v byte môže byť príznakom diagnostikovaného hoarding disorder uvedeného v DSM‑5 a vyžaduje kombináciu psychologickej/psychiatrickej liečby a fyzického upratania.
- V praxi sú dostupné služby na vypratanie a upratovanie bytov, dočasné prenájmy skladových priestorov a projekty ako český projekt Uklizeno, ktoré v diskusii spomínali ako riešenie pre extrémne zaplnené byty.
- Upratovanie bez súbežnej odborné psychologickej alebo psychiatrickej terapie vedie podľa diskusie často k návratu k pôvodnému stavu; diskusia tiež upozorňuje na praktické riziká ako zvýšené riziko požiaru.
Najčastejšie otázky
Q: Aké organizácie alebo projekty môžu anonymne upratať extrémne zaplnený byt?
A: V diskusii bol spomenutý český projekt Uklizeno ako príklad projektu, ktorý anonymne upratuje extrémne znečistené domácnosti; niektoré komentáre uvádzali cenu za podobné zásahy okolo 1000 € (uvádzané používateľmi).
Q: Kedy treba kontaktovať psychológa alebo psychiatra pri hromadení vecí?
A: Diskusia odporúča vyhľadať psychológa alebo psychiatra pri prejavoch hromadenia, najmä ak osoba odmieta vyhadzovať veci, cíti silnú úzkosť pri triedení alebo ak je situácia spojená so stratou blízkych; DSM‑5 obsahuje diagnózu hoarding disorder, ktorú komentátori uvádzali.
Q: Ako kombinovať fyzické upratanie s terapiou?
A: Navrhované postupy v diskusii zahŕňajú súbežné riešenie: objednať odbornú terapeutickú starostlivosť a koordinovať profesionálne vypratanie či upratovanie tak, aby bol klient počas zásahu podporný (napr. dočasné ubytovanie v hoteli, právny alebo psychologický zástupca preberajúci kľúče).
Q: Aké praktické služby a pomôcky použiť pri veľkom vypratávaní?
A: V diskusii odporúčali služby „vypratávateľov bytov a domov“, kontajnery na odpad, prenájom skladového priestoru pre veci, priehľadné plastové krabice (spomenuté ako dostupné v Kauflande) a následné dezinfikovanie a upratovanie.
Q: Je riziko požiaru reálne pri extrémnom hromadení vecí?
A: Áno; v diskusii odborník/používateľ zmiňoval, že hromadené veci môžu pri požiari vytvoriť „ohnivú fakľu“ a zvýšiť nebezpečenstvo pre obyvateľov a zásahové jednotky.
Q: Pomôže vypratávanie, ak osoba sama nechce spolupracovať?
A: Diskusia uvádza dve svety: niektorí odporúčali nechať byť a sústrediť sa na terapiu, iní navrhli vypratať byt počas neprítomnosti osoby, pričom obidve možnosti sú spomínané ako praktikované riešenia s rizikami (trauma, právne a etické otázky).
Q: Dá sa problém vyriešiť lacnejšie než platením firmy?
A: Niektoré príspevky radili postupovať po častiach (skrinka za skrinkou), vytriediť na kopy „vyhodiť/darovať/nechať“ a odniesť darované veci na charitu; iné príspevky však tvrdili, že pri závažnom hoardingu to často nestačí bez odborného zásahu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potrebná je odborná psychologická alebo psychiatrická pomoc pri závažnom hromadení vecí (hoarding disorder).
- Existujú komerčné služby na vypratanie a upratovanie bytov a projekty ako Uklizeno, ktoré dokážu extrémne zaplnené byty vyčistiť.
- Upratanie bez terapie často vedie k opätovnému hromadeniu.
- Hromadenie zvyšuje praktické riziká, vrátane rizika požiaru.
Sporné názory
- Upratanie treťou stranou je buď užitočné pri kombinácii s terapiou, alebo je zbytočné a po čase sa stav vráti (dve protichodné perspektívy v diskusii).
- Niektorí navrhujú upratať počas neprítomnosti osoby, iní považujú také konanie za traumatizujúce a preferujú súhlas a spoluprácu.
Otvorené otázky
- Ako najcitlivejšie presvedčiť osobu s hoardingom, aby súhlasila s odbornou liečbou a uprataním?
- Sú služby projektov ako Uklizeno dostupné a právne upraviteľné na Slovensku za podobné ceny ako spomínané 1000 €?
- Ktoré lokálne firmy na vypratávanie a upratovanie sa špecializujú na diskrétny zásah pri hoardingu?
- Ako zabezpečiť dlhodobú prevenciu návratu k hromadeniu po uprataní bytu?
Spomenuté značky a firmy
Uklizeno, DSM‑5, Kaufland, Denník N
Spomenuté produkty a metódy
vypratávacie služby a firmy, projekt Uklizeno, prenájom skladového priestoru, kontajner na odpad, priehľadné plastové krabice (Kaufland), rozdelenie vecí na „vyhodiť/darovať/nechať“, dočasné ubytovanie v hoteli počas upratovania, dezinfekcia, hoarding disorder, diogenický syndróm, obsedantno‑kompulzívna porucha, kompulzívne hromadenie, vypratanie počas neprítomnosti osoby
Miesta a osoby
Slovensko, Česko
@valeri1122 toto bude diagnóza.. skús jej navrhnúť (ak by to teda finančne utiahla) aby si prenajala malý skladový priestor. Ona to nedokáže vyhodiť. Ak áno len za cenu traumy. Teda pretriedit vyslovene bordel (to by dokázať mohla, ideálne s niekoho pomocou, skús na ňu ísť tak ak je empatická že keď dá krabice na recykláciu nemusia rúbať stromy atď) a čo sú pre ňu cenné veci (nie odpad!) to nech dá do toho skladu. Hlavne na ňu netlač. Máme v širšej rodine niečo podobné, dokonca 2 generácie.. tam sa to ale našťastie dá aj dalo korigovať, nežijú/li tí ľudia sami, teda partner to dáva/l na poriadok.. u nej je to oveľa ťažšie, vecami si zapĺňa prázdny priestor vo svojom vnútri a je jej všetkého ľúto si myslím, má k nim nezdravý citový vzťah keďže je osamelá. Držím palce.
@viestta ako ono sa to ľahko povie , ale to sú kopy veci na sebe, doslova smeti. Plne relagele, plná zem. Nedá sa ani kade chodiť, nedá sa u nej kde sadnúť. Plné sú stoličky , plný stôl. Plná posteľ. Vravela som jej ,že aspoň prázdne fľaše, krabice treba vyhodiť. Ale jej sa všetko ešte zíde:( že to nebude vyhadzovať. Všade je špina, nevyzuva sa. Ja by som jej veľmi rada pomohlo. Pretože je to veľmi dobrý človek. Ale to by potrebovala ju na mesiac vysťahovať a zavolať skupinu ľudí, čo by to spravili.
@valeri1122 to, co opisujes, neriesi upratovacia sluzba, ale psycholog (alebo mozno dokonca psychiater). Tam ju treba dostat.
tam je každa rada draha, ten človek je schopny sa mesiac s tebou nebaviť, ked mu jednu vec z tisic, čo nepotrebuje, vyhodiš..z vlastnej skusenosti a boja proti verernym mlynom by som radšej obetovala človeka a prerušila s nim kontakt ako mala nekonečne ťahanicie o to, že smeti treba vyniesť,ked jeho to nenapadne ..ak chce navštiviť psychologa, daj jej konakt, ak nie, tak by som sa jej stranila
@valeri1122 ahoj mám takého uja. Po smrti rodičov absolútny nezáujem smeti špina haldy veci (myslím si že depresia, zomreli jeho obaja rodičia v jednom roku). Byt zanedbal v priebehu 10 rokov.S mojou mamou sme mu všetko upratali trvalo to týždeň. Snažili sme sa vyhodiť všetko nepotrebné. Od vtedy on si neupratal (12rokov)sám ani jeden krát byt je v žalostnom stave a už vtedy tam kde čo liezlo vselijaky hmyz teraz to bude oveľa horšie. A keby len toto prestal platiť účty, žije otrasné bez elektriky v špine a smrade. Pomoc odmieta. Kamarátke skús pomôcť cez psychológa a sama to určite nezvládne upratať.
@valeri1122 nehnevaj sa ale 1 izbak vypeacem za 1 vykend nie za mesiace. Pretriedit oblecenie . co ostane a co ide do smeti. Vsetko dat do sackov, co este chce nechat preprat. Co nie. Do smeti. Skryne vyprazdnit uplne, vsetko do krabic . V kauflande sa daju kupit velke krabice z umelej hmoty priesvitne. Treba kupit aj 15 ked treba. Gauc, a take veci urcite idu do smeti ked zije v spine. Ked je byt prazdna vsetko vydezinfikovat, vycistit. Umyt vsetko co su krabiciach a dat na miesto. Hotovo. 2 sni robotu. Priatelku poslat za psichologom.
@mamina7070 presne, ja si to tiež myslím, ona to sama nezvládne a ja sama tiež nie.Je to porucha a treba jej pomôcť ,pretože to môže zle skončiť.
@valeri1122 to je nejaká diagnóza... náš sused na chate to mal. Všade samé haraburdy... nepamätám názov tej diagnózy.
Jej život je prázdny a tak si ho zaplnuje zhromaždovanim. Logiku to nemá. Je to v podstate obsedantno kompulzivna porucha druh zhromazdovac. Poznám taku pani keď jej upratali zavolala políciu že ju vykradli a plače že prišla o veci. Plesnivé odpadky rarohy a haraburdy. Ak sa neporiesi základný problém prázdnota v jej živote a ocd aj keby jej upratali zachvilku má bordel zas. Bordel je iba priznak nie základny problém. A ma to princíp zavyslosti. Tam sa zvonka ťažko pomáha
@valeri1122 to je nejaká diagnóza... náš sused na chate to mal. Všade samé haraburdy... nepamätám názov tej diagnózy.
@nominka86 ocd. Obsedantno kompulzivna porucha. Nutkave konanie. Sú zhromažďovaci potom taký čo sa umývajú v kuse a taký co majú rôzne rituály napríklad keď idú po chodníku nesmú stupit na škáry a podobne aby nemali smolu
To zne ako depresia nie ako "hromadenie"