Empatia a predsudky voči zdravotne postihnutým
V poslednom čase som si tu na MK všimla ľudí, ktorí dehonestujú niekoho, kto má zdravotné problémy. Že oni sa s takýmito ľuďmi nestretávajú, že ich nechcú vo svojom okolí, takých čo chodia po lekároch. Vždy nám chýbala empatia a vždy sme boli takéto? Alebo sa to deje vplyvom dnešnej doby, kde je ultimatívnym vzorom zdravý jedinec, fyzicky aj psychicky?
Takýto postoj by som ešte čakala možno od muža, ale od ženy, matky ma to ešte viac prekvapuje.
Citujem jeden z mnohých príspevkov: "Ja osobne tiež nechápem ľudí, ktorým stále niečo je, niečo ich boli, furt chodia po nejakých vyšetreniach a furt nie sú zdraví a stále len riešia svoje zdravie. A hlavne, ak sú to mladí ľudia. Takým ľuďom sa vyhýbam. A do vzťahu s chronicky chorým človekom by som nikdy ani nešla. A práve toto je jeden z dôvodov - chcem si život užívať, nie riešiť niečie choroby, stresovať sa a báť sa, čo mu zase je a v neposlednom rade sa prispôsobovať jeho zdravotnému stavu."
Veď vášmu priateľovi, partnerovi sa niečo môže stať počas vzťahu, počas manželstva.
A potom čo? Odídete? Lebo sa mu nebudete prispôsobovať?
Nikdy nevieme, kedy sa nejaké ochorenie môže týkať niekoho z našej blízkej rodiny, alebo priamo nás ( onko ochorenie, autoimunitné diagnózy, stavy po úrazoch, nehodách, genetické mutácie a predispozície) apd. Dnes nie je ničím raritným infarkt v 30tke u muža. Ja poznám prípad mladého muža - 29 ročného, ktorý podľahol náhlej CMP. Mladú ženu, čo skoro prišla o život po embólii a trombóze, lebo lekár jej predpísal HAK bez toho, aby rozborom zistil, že má vrodený trombofilný stav. Mladá žena je dodnes na liečbe a bude celý život a nevie vynosiť dieťa a tiež stále chodí po lekároch.
Pozastavila som sa nad tým o to viac, že v dnešnej dobe stúpa množstvo detí s psychiatrickými ochoreniami - ADHD, PAS, poruchy osobnosti, a ešte viac mladých ľudí dnes trpí úzkosťami, depresiami, panickými atakmi. Čiže chodia ku psychiatrom, psychoterapeutom a neurológom už v mladom veku. Čo ešte aj pribudne iné ochorenie.
Zamýšľam sa nad týmto postojom.
To sa naozaj chceme obklopovať iba zdravými ľuďmi?
A keď niekto v našom okolí alebo rodine ochorie tak, čo? Eliminujeme kontakt na minimum?
vôbec sa tým nezaoberám a dotyčná nech si robí čo chce ...
čo ja nepochopím že ľudia majú kopec problémov ktoré vyplývajú z nesprávnej stravy a neaktívneho života - a nie len to, sa stáva - ale že ani potom svoju životosprávu nezmenia - tak áno, takými sa nehcem obklopovať ani ja ...
Podla mna autorka toho komentaru narazala skor na hypochodrov a nie na to, ze by sa rozisla s muzom, ak by ochorel. A povedzme si uprimne, clovek, ktory sa prehnane obava o svoje zdravie, je obtazujuci pre svoje okolie a nie vsetci maju tolko trpezlivosti, aby dokazali vsetky jeho problemy brat vazne. Je to v tom pripade psychicky narocne pre obe strany.
A uprimne by som tiez nesla do vztahu s chronicky chorym clovekom, resp. zalezi, ake ochorenie by to bolo. Napr. niektore psychicke ochorenia su velmi narocne a nie kazdy dokaze taku zataz zvladnut.
Podla mna autorka toho komentaru narazala skor na hypochodrov a nie na to, ze by sa rozisla s muzom, ak by ochorel. A povedzme si uprimne, clovek, ktory sa prehnane obava o svoje zdravie, je obtazujuci pre svoje okolie a nie vsetci maju tolko trpezlivosti, aby dokazali vsetky jeho problemy brat vazne. Je to v tom pripade psychicky narocne pre obe strany.
@chlebikova ano, aj presne takto sa to da bez kontextu pochopit. Clovek, ktory riesi dookola svoje zdravie a vymysla si choroby, ktore neexistuju, je vlastne tiez svojim sposobom chory a extremne otravny.
Je uplne prirodzene, ze do vztahu chceme co najzdravsieho cloveka a nechceme mnozit "chore" geny, ved to je zaklad prezitia druhu.
@anonym_autor Máš pravdu a vidieť, že ti nechýba ematia a ľudskosť. Choroba môže postihnúť kohokoľvek bez rozdielu.
@chlebikova ano, aj presne takto sa to da bez kontextu pochopit. Clovek, ktory riesi dookola svoje zdravie a vymysla si choroby, ktore neexistuju, je vlastne tiez svojim sposobom chory a extremne otravny.
Je uplne prirodzene, ze do vztahu chceme co najzdravsieho cloveka a nechceme mnozit "chore" geny, ved to je zaklad prezitia druhu.
@mandzula teraz nehovoríme o vzťahu a výbere partnera. Teraz hovoríme všeobecne o ľuďoch v rodine, priateľoch, známych, kolegoch. Je úplne logické, že výber partnera prebieha inak. Tam nebola smerovaná ani otázka ani tento príspevok.
@chlebikova ano, aj presne takto sa to da bez kontextu pochopit. Clovek, ktory riesi dookola svoje zdravie a vymysla si choroby, ktore neexistuju, je vlastne tiez svojim sposobom chory a extremne otravny.
Je uplne prirodzene, ze do vztahu chceme co najzdravsieho cloveka a nechceme mnozit "chore" geny, ved to je zaklad prezitia druhu.
@chlebikova
@mandzula ako chronicky chorý človek vám poviem, že okrem návštevy špecialistu každé 3m svoje okolie nijak neobťažujem a 99% ľudí ani nevie, že som chorá a už vôbec nie, že si musím pichať pravidelne injekcie 😅 takže možno ani neviete koľko ľudí okolo seba máte reálne chorých, aj tých najbližších. Ale ja som z tých, čo aj u Dr zabúdajú oznámiť, že mám chronické ochorenie. 🙂
@chlebikova
@mandzula ako chronicky chorý človek vám poviem, že okrem návštevy špecialistu každé 3m svoje okolie nijak neobťažujem a 99% ľudí ani nevie, že som chorá a už vôbec nie, že si musím pichať pravidelne injekcie 😅 takže možno ani neviete koľko ľudí okolo seba máte reálne chorých, aj tých najbližších. Ale ja som z tých, čo aj u Dr zabúdajú oznámiť, že mám chronické ochorenie. 🙂
@denkabemommy okolie neriesim, pisem o vztahu s clovekom s ochorenim, kde je urcita hrozba prenosu na potomstvo, cudzi ludia na ulici ma z tohto hladiska nezaujimaju.
@chlebikova
@mandzula ako chronicky chorý človek vám poviem, že okrem návštevy špecialistu každé 3m svoje okolie nijak neobťažujem a 99% ľudí ani nevie, že som chorá a už vôbec nie, že si musím pichať pravidelne injekcie 😅 takže možno ani neviete koľko ľudí okolo seba máte reálne chorých, aj tých najbližších. Ale ja som z tých, čo aj u Dr zabúdajú oznámiť, že mám chronické ochorenie. 🙂
@denkabemommy ja som dieťa alergik a astmatik. Od detstva som mala problém s imunitou, chodila som na pneumológiu, alergológiu každý druhý mesiac. Ak niekto zažil testovanie a vakcináciu, tak vie, že je to každý týždeň. Od 18tich sa mi pridružila astma. Som na liečbe, budem to mať celý život. Ja som si to nevybrala. Ani moji rodičia. Takto som sa narodila... mám to genetické, tiež som sa na svet nepýtala s ochorením. A teraz už som chybný kus?
@denkabemommy okolie neriesim, pisem o vztahu s clovekom s ochorenim, kde je urcita hrozba prenosu na potomstvo, cudzi ludia na ulici ma z tohto hladiska nezaujimaju.
@mandzula inak toto máš pravdu, keby sa mi rozvinulo pred deťmi, tak deti nemám 🙈 aby som ich ochránila od možnej “nákazy”
@chlebikova
@mandzula ako chronicky chorý človek vám poviem, že okrem návštevy špecialistu každé 3m svoje okolie nijak neobťažujem a 99% ľudí ani nevie, že som chorá a už vôbec nie, že si musím pichať pravidelne injekcie 😅 takže možno ani neviete koľko ľudí okolo seba máte reálne chorých, aj tých najbližších. Ale ja som z tých, čo aj u Dr zabúdajú oznámiť, že mám chronické ochorenie. 🙂
@denkabemommy tak ale ty asi nie si hypochonder, ktory to prave naopak casto riesi s okolim. Ako som napisala, zalezi na type ochorenia a asi aj povahe choreho. Je asi ine tvoje ochorenie a ine je napr. neliecena schizofrenia, lebo partner nechce. Take ochorenie uz fakt velmi zasahuje vsetkych naokolo.
@denkabemommy ja som dieťa alergik a astmatik. Od detstva som mala problém s imunitou, chodila som na pneumológiu, alergológiu každý druhý mesiac. Ak niekto zažil testovanie a vakcináciu, tak vie, že je to každý týždeň. Od 18tich sa mi pridružila astma. Som na liečbe, budem to mať celý život. Ja som si to nevybrala. Ani moji rodičia. Takto som sa narodila... mám to genetické, tiež som sa na svet nepýtala s ochorením. A teraz už som chybný kus?
@anonym_autor pre niekoho ano. Moj manzel napriklad nechce deti, lebo vie, co by na ne preniesol, a ja deti nechcem tiez, takze to riesit nemusim.
@denkabemommy okolie neriesim, pisem o vztahu s clovekom s ochorenim, kde je urcita hrozba prenosu na potomstvo, cudzi ludia na ulici ma z tohto hladiska nezaujimaju.
@mandzula ešte raz si pozorne prečítaj prosím tento príspevok. O výbere partnera s chorobou tam nebolo ani slovo. Partner je spomínaný v zmysle, že ak počas vzťahu alebo manželstva ochorenie.. odchádzame? Ak chceš hovoriť silou mocou o partnerovi, tak odpovedz na to. Partner ostane na vozíku. Dostane ALS alebo SM. Čo teraz? Geneticky si si ho vybrala ako dobrý potenciál...
@mandzula ešte raz si pozorne prečítaj prosím tento príspevok. O výbere partnera s chorobou tam nebolo ani slovo. Partner je spomínaný v zmysle, že ak počas vzťahu alebo manželstva ochorenie.. odchádzame? Ak chceš hovoriť silou mocou o partnerovi, tak odpovedz na to. Partner ostane na vozíku. Dostane ALS alebo SM. Čo teraz? Geneticky si si ho vybrala ako dobrý potenciál...
@anonym_autor a ty si, prosim, precitaj, ze o partnerovi pisem prvej @chlebikova, ktora o nom pise a ja sa k jej nazoru len pridavam.
A aby som ulahodila aj tebe - nie, od partnera by som neodisla.
Podla mna to nebolo myslene tak, ako to bolo podane. Mozno to autorka myslela tak, ze su ludia, ktori si namyslaju, ze su vecne chori. Poznam kopec takych - realne im nic nie je, ale chodia po lekaroch a namyslaju si. Vid aj tu dost prispevkoch o tom, ako si ludia meraju casto pulz a stresuju alebo ako ich boli brucho a hned je to podla nich 4. stupen rakoviny alebo dokonca nahanaju celu rodinu a prenasaju na nu ich stres.
Ospravedlnujem sa, ak som tu pridala nieco, co autora nezaujima a teraz ho to stve. Ja som len chcela vlozit iny mozny pohlad na ten citovany komentar a tam sa riesil aj vstup do vztahu.
Tiez by som neodisla od partnera, ak by sa mu nieco pocas vztahu stalo a dost mozno by som do vztahu isla aj s chorym clovekom, ak by mi s nim bolo dobre.
Podla mna to nebolo myslene tak, ako to bolo podane. Mozno to autorka myslela tak, ze su ludia, ktori si namyslaju, ze su vecne chori. Poznam kopec takych - realne im nic nie je, ale chodia po lekaroch a namyslaju si. Vid aj tu dost prispevkoch o tom, ako si ludia meraju casto pulz a stresuju alebo ako ich boli brucho a hned je to podla nich 4. stupen rakoviny alebo dokonca nahanaju celu rodinu a prenasaju na nu ich stres.
@diewcatqoo toto nie je jediny pripad, nechce sa mi hladat vsetky diskusie, ale takychto a podobnych citacii by som nasla kopec. Bolo to urcite myslene tak, ako to bolo nou napisane.
Podla mna to nebolo myslene tak, ako to bolo podane. Mozno to autorka myslela tak, ze su ludia, ktori si namyslaju, ze su vecne chori. Poznam kopec takych - realne im nic nie je, ale chodia po lekaroch a namyslaju si. Vid aj tu dost prispevkoch o tom, ako si ludia meraju casto pulz a stresuju alebo ako ich boli brucho a hned je to podla nich 4. stupen rakoviny alebo dokonca nahanaju celu rodinu a prenasaju na nu ich stres.
@diewcatqoo tiez som sa to tu snazila naznacit, ale nejako sa to odignorovalo vacsinou. Ale je pravda, ze analyza toho komentara nebola otazka autorky.
máš astmu a si alergička - ale ak by si aj napriek tomu fajčila a napchávala sa jedlom na ktoré si alergická, to by som ťa v svojej blízkosti fakt nechcela ...
máš astmu a si alergička - ale ak by si aj napriek tomu fajčila a napchávala sa jedlom na ktoré si alergická, to by som ťa v svojej blízkosti fakt nechcela ...
@biba_18 niekde to píšem? Inak čo ma spoločné jedlo a bielkoviny a sacharidy s astmou? Len sa pýtam, vieš mi odpovedať? Som alergická na seno, slamu, chlpy zvierat, na pel a na kravy a kozy. Ake symbolicke 🙂.
@diewcatqoo tiez som sa to tu snazila naznacit, ale nejako sa to odignorovalo vacsinou. Ale je pravda, ze analyza toho komentara nebola otazka autorky.
@chlebikova moje otázky sú položené veľmi jasne: Vždy nám chýbala empatia a vždy sme boli takéto? Alebo sa to deje vplyvom dnešnej doby, kde je ultimatívnym vzorom zdravý jedinec, fyzicky aj psychicky? A potom čo? Odídete? Lebo sa mu nebudete prispôsobovať? To sa naozaj chceme obklopovať iba zdravými ľuďmi?
A keď niekto v našom okolí alebo rodine ochorie tak, čo? Eliminujeme kontakt na minimum?
@diewcatqoo toto nie je jediny pripad, nechce sa mi hladat vsetky diskusie, ale takychto a podobnych citacii by som nasla kopec. Bolo to urcite myslene tak, ako to bolo nou napisane.
@anonym_autor podla mna sa jej musis spytat ako to myslela. Clovek v zapale napise vela veci a niekedy vyzneju inak, ako ich myslel. Niektori nechaju nieco medzi riadkami, niektori to naozaj mysleli do bodky tak, ako to napisali.
@anonym_autor podla mna sa jej musis spytat ako to myslela. Clovek v zapale napise vela veci a niekedy vyzneju inak, ako ich myslel. Niektori nechaju nieco medzi riadkami, niektori to naozaj mysleli do bodky tak, ako to napisali.
@chlebikova tu na MK? Vsetci to myslia do bodky tak, ako pisu. Je tu maximalna anonymita, ze clovek tak da zo seba to najhorsie von... skoda.. toto by si mnohi ludia nazivo nedovolili.
@anonym_autor a kde ja píšem že má jedlo niečo s astmou? písala som o alergiách. predstav si, sú aj potravinové alergie. sa nauč čítať čo ti ľudia píšu a až potom zakladaj diskusie...
btw, ty si tu už zopár tém písala. pokiaľ nie si uletený admin tak si na introvertná trubka čo zháňa kamošku v košiciach. alebo oboje. neverím že sa nájde viac ľudí na koniku s rovnakým prejavom ...
@diewcatqoo toto nie je jediny pripad, nechce sa mi hladat vsetky diskusie, ale takychto a podobnych citacii by som nasla kopec. Bolo to urcite myslene tak, ako to bolo nou napisane.
@anonym_autor pozri, clovek si prirodzene podvedome hlada na mnozenie zdraveho jedinca. Je to proste priroda, zdravy jedinec = zdrave deti. Ono to tak funguje ci chceme alebo nie pudovo aj u zvierat, aj u ludi.
Je ine, ak o niekom viem vopred, ze je chory a viem, ze by som toto u partnera, pripadne u deti nedokazala zvladnut, tak s dotycnym jednoducho nebudem, nezacnem si s nim nic. A je ine, ak sa na problem pride pocas vztahu. A je ine, ak su to napr. psychicke problemy (ktore su velmi narocne na spoluzitie a zaroven je tam vysoka sanca, ze to zdedi aj dieta) a ine, ked sa jedna o napr. diabetes alebo astmu (kde je to dobre podchytene a clovek dokaze zit plnohodnotny zivot).
@anonym_autor a kde ja píšem že má jedlo niečo s astmou? písala som o alergiách. predstav si, sú aj potravinové alergie. sa nauč čítať čo ti ľudia píšu a až potom zakladaj diskusie...
btw, ty si tu už zopár tém písala. pokiaľ nie si uletený admin tak si na introvertná trubka čo zháňa kamošku v košiciach. alebo oboje. neverím že sa nájde viac ľudí na koniku s rovnakým prejavom ...
@biba_18 písala som, že som alergik Písala som, že som alergik. Ak by som mala potravinový alergiu na jahody, ale napriek tomu by som ich jedla a privodila si tým anafylaktický šok, čo by som tým získala? Nie som z Košíc 🙂
@anonym_autor pozri, clovek si prirodzene podvedome hlada na mnozenie zdraveho jedinca. Je to proste priroda, zdravy jedinec = zdrave deti. Ono to tak funguje ci chceme alebo nie pudovo aj u zvierat, aj u ludi.
Je ine, ak o niekom viem vopred, ze je chory a viem, ze by som toto u partnera, pripadne u deti nedokazala zvladnut, tak s dotycnym jednoducho nebudem, nezacnem si s nim nic. A je ine, ak sa na problem pride pocas vztahu. A je ine, ak su to napr. psychicke problemy (ktore su velmi narocne na spoluzitie a zaroven je tam vysoka sanca, ze to zdedi aj dieta) a ine, ked sa jedna o napr. diabetes alebo astmu (kde je to dobre podchytene a clovek dokaze zit plnohodnotny zivot).
@diewcatqoo tak ešte raz, ja nepíšem o výbere partnera ja píšem o ľuďoch vo vašom okolí - o priateľoch, známych, o rodine. To ich teraz vytlačím zo života? Inak môj veľmi dobrý kamarát si prechádza onko ochorením. Mám ho teraz opustiť? Lebo ochorel? Mám sa ho strániť?
@diewcatqoo tak ešte raz, ja nepíšem o výbere partnera ja píšem o ľuďoch vo vašom okolí - o priateľoch, známych, o rodine. To ich teraz vytlačím zo života? Inak môj veľmi dobrý kamarát si prechádza onko ochorením. Mám ho teraz opustiť? Lebo ochorel? Mám sa ho strániť?
@anonym_autor citujem tvoj uvodny prispevok:
"Veď vášmu priateľovi, partnerovi sa niečo môže stať počas vzťahu, počas manželstva.
A potom čo? Odídete? Lebo sa mu nebudete prispôsobovať?"
@chlebikova moje otázky sú položené veľmi jasne: Vždy nám chýbala empatia a vždy sme boli takéto? Alebo sa to deje vplyvom dnešnej doby, kde je ultimatívnym vzorom zdravý jedinec, fyzicky aj psychicky? A potom čo? Odídete? Lebo sa mu nebudete prispôsobovať? To sa naozaj chceme obklopovať iba zdravými ľuďmi?
A keď niekto v našom okolí alebo rodine ochorie tak, čo? Eliminujeme kontakt na minimum?
@anonym_autor Z jedneho komentara usudzujes strasne vela veci. Alebo teda z komentarov, co si tu videla. Ano, su ludia, co sa nechcu "srat" s cudzou chorobou, nemaju empatiu, maju nazor, ze akonahle v tehotenstve vyjde riziko, tak sa ma ist na potrat.
A zaroven su ludia co to maju presne naopak. Ci to tak bolo vzdy? Podla mna ano, postihnuti ludia boli na okraji spolocnosti. V dnesnej dobe sa to podla mna naopak trochu meni. Zacina sa diskutovat o psychickych ochoreniach viac, zacina sa hovorit o zenskom zdravi, cykle ... nieco co bolo roky tabu sa riesi a zistuje sa, ze to je castejsie ako sme si mysleli. A naopak sa podla mna tie stigmy pomaly zmazavaju.
@anonym_autor toto som si mevsimla skor ze ludia vdaka anonymite viac pisu o psychickych problemoch ale dehonestacia mi pride len pri lenivych matkach co si vymyslaju dovody ako ostat co najdllhsie doma.