Empatia a predsudky voči zdravotne postihnutým

@chlebikova asi nie tu na MK. Jedine, co je tu akceptovane su zenske choroby a co suvisi s tehotenstvom. Ale to si musime priznat, ze je to tak...

@anonym_autor to som si teda nevsimla uprimne. Ale hadat sa o tom nejdem, neviem, ako to naozaj je.
Myslela som, ze tvoj prispevok je zamyslenie nad celym svetom a nie len osveta "tu na MK".

@anonym_autor nie si ty autorka témy, s ktorou chlap odmietol ísť na urgent?

@0silvia0 nie, môj manžel je v zahraničí, čiže asi by ťažko zvládol ísť so mnou na CPO. Verím, že by ma tam bezpečne doniesla RZP keby niečo. Inak pracujem v tomto odvetví, tak by som len zavolala kolegom...

Podľa mňa sú určité očakávania od vzťahu prirodzené. Chvalabohu, nemusíme si zobrať prvé, čo nám skríži cestu a objavenie choroby u partnera je dosť vážny dôvod na ukončenie vzťahu v začiatkoch. A niekedy aj na rozvod, napríklad pri psychických ochoreniach. Človek má totiž právo výberu. Rovnako ako chce VS vzdelaná žena VŠ vzdelaného muža, chce zdravá žena zdravého muža. Nie každý túži byť vo vzťahu celý život ten ťahúň, či už finančný alebo pracovný - a povedzme si na rovinu, chorý človek nebýva po týchto stránkach zrovna rovnocenný partner, nie každá žena túži byť celý život opatrovateľka a okrem svojich povinností robiť ešte aj pestúnku manželovi, chodiť s ním po lekároch, vyšetreniach a stresovať sa. O zdravom potomstve ani nehovorím. Načo zbytočne riskovať v takejto dôležitej veci a privádzať na svet deti s postihnutím?
A čo sa týka minulosti, neidealizuj si ju. Pokiaľ nešlo o dieťa z kráľovského rodu, kripeľ alebo neschopné decko ,(takto ich volali) to mal v živote ťažké. Ani sa neuvažovalo o tom, že by sa ženil/vydával a množil. Jednoducho, postihnuté decko žilo pri rodičoch a pomáhalo v ich domácnosti až do smrti. Nikto ho neriešil, nikto sa mu nevenoval. Narodenie takéhoto decka vnímali ako prírodnú chybu, rovnako ako pri zvieratách a žiadna veľká empatia sa nekonala.
A ďalšia vec je, že za mnohé choroby sú ľudia môžu samí - prežierajú sa, nehýbu, fajčia, pijú, celkovo vedú príšerný životný štýl a potom, keď majú obezitu, cukrovku, rakovinu, infarkty... žiadajú empatiu? Logicky takíto ľudia potom nesplodia ani zdravé potomstvo, len nejaký oslabené a náchylné na choroby. Kategória sama o sebe sú hypochondri. V rodine máme lekárku a tá teda vie porozprávať príbehy s čím všetkým ľudia prídu. U niektorých ľudí zdravý rozum fakt absentuje, o tom nie pochýb.

@anonym_b65ff6 ak tvoja sestra ochorie na cukrovku, odpíšeš ju? Ak kamoška dostane ALS alebo SM, skončila u teba? Ak tvoja mama dostane IM v 70, tak ju prestaneš navštevovať? Ak tvoj muž príde behom manželstva o zrak alebo o sluch, opustíš ho?

Treba brat do uvahy, ze kazdy z nas ma nejake predispozicie, kto je dnes uplne zdravy? a ten kto je, zajtra uz nemusi byt. Nikto nema ziadnu negatívnu geneticku zataz.

@anonym_autor stale tocis dookola to iste. Napisem ti za seba - ak by som mala kamaratku, ktora by mala napriklad tazku obezitu, cukrovku, nesnazila by sa s nimi bojovat, odmietala pomoc a rady, ale by len fnukala, stazovala sa na vsetkych svatych, genetiku a tatka Smolka, a dostala by infarkt ci porazku, nepotrhala by som sa kvoli nej, to je fakt. Pomohla by som jej do miery, ktora by neobmedzovala moj zivot.

moc som si to nevsimla,a le obcas taketo reakcie mozu byt. no ze by boli vela, to sa mi nezda. a teda netyka sa to ludi, u ktorych to realne na dg vyzera. je tu mnoho ludi, ktori mali vylucenie ochorenia,a j tak sa neustale dozaduju vysetreniami, trpia mylnou predstavou, ze im nieco je.
a teda aj vseobecne ludia chodia k dr moc casto. tu prave vidavam, ze s kazdou blbostou posielaju cloveka k dr. pricom casto staci zacat od seba a nieco u seba zmenit a prejde to.

@anonym_autor myslím, že v bežnom živote to tak nie je, tu sa popíše všeličo a napíše niečo také len človek čo sa s tým nestretol, môže to byť jeho názor, ale prax bude vyzerať inak.
Tiež som čítala podobné diskusie, ako pri zdravotných problémoch bolo poradené navštíviť psychiatra a moc sa nesledovať atď
Zaujimalo by ma, či to autorovi pomohlo, takéto rady, alebo naopak ublížilo🥹

@anonym_autor My v rodine žiadne takéto geneticky podmienené a civilizačné choroby nemáme a žijeme zdravo, predovšetkým kvôli prevencii. Aj deti vedieme k športu, striedmosti a zdravému štýlu. Ak by niekto takúto chorobu dostal, správala by som sa k nemu normálne a predpokladám, že tak by sa správal aj on a neobmedzoval by všetkých svojou chorobou. Zasa choroba nie je jediný dôvod na debatu a a ani dôvod udržiavať s niekým vzťah naveky. Ty mi prídeš ako mlynček. Predpokladám, že si chronický pacient a máš nedostatok pozornosti, v preklade, ideš ľuďom na nervy a radšej sa ti vyhýbajú. Nie kvôli chorobe samotnej, ale kvôli tomu, že stále o tej chorobe rozprávaš, vyžaduješ si kvôli nej špeciálne správanie, výhody a servis a sekíruješ ľudí okolo seba, lebo neskáču tak ako si predstavuješ, že by mali.
Zdravý človek by takúto tému nezložil a ani by sa tým nezaoberal.

@anonym_autor ja si myslím, že toto, čo píšeš, sa týka fňukajúcich ľudí a hypochondrov. Nemyslím si, že keď má niekto s niekým vzťah, a ten dotyčný ochorie, všetci s ním prerušia kontakt.

Viem o ktorej diskusii pises a ten komentar tam sadol ako rit na serbel a bol smerovany primarne k hypochodrom
a autorka temy uz tu pisala tie detaily su jasne hovoriace

Som ZTPS, ID pracujem a svoje okolie sa snazim nezatazovat mojim stavom ani vela ludi o tom nevie, nechodim dva krat za noc na pohotovost

za mna sa ludom s OCD, hypochodriou a manickymi stavmi vyhybam, nerobi mi to dobre
mam sa preto citit zle @autor?

@anonym_autor ak niekto dostane cukrovku alebo ALS (a nanestastie mam skusenost s obomi) a praveze ludia sa dali dokopy a podporovali tych ludi
ale dodavam ze napr prindiagnoze ALS ten clovenk dostal liecbu aj od psychiatra aby vedel fungovat v ramci svojich moznosti
ale tu sa bavime o psychicky chorych ludoch (nechcu sa liecit tam kde treba),ktori toxicky vyzaduju pozornost a su bremenom a nicia ludi okolo nich a ti bud reaguju tak ze sa odstrihnu od nich alebo ich zacnu ignorovat

@anonym_b65ff6 nie som chronický pacient, som skôr na tej druhej strane a v praxi to často krát vidím. Tu na MK je to citeľnejšie o to viac.

@mamina7070 ja sa praveze nebavim o psychicky chorych ludoch. Moja otazka bola smerovana na ludi, ktori su fyzicky chori. Poznam kopec pribehov, kde mi pacienti povedali, ze ked ochoreli, ludia a blizki sa od nich odstrihli, ze prestali komunikovat. Poznam kopec mladych ludi, co po diagnostikovani tazkeho ochorenia prisli o partnerov, o kamaratov. ADHS, PAS apd som len spomenula na margo toho, ze aktualne su na vzostupe a tieto mamicky to doma aj riesia.

Som sa nad tým celým zamyslela. Povedzme si na rovinu, situácie, ktoré som zažila. Chlap s obezitou (pred špecializovanou ambulanciou) sa rozpráva s druhým chlapom v čakárni, že ma vysoký tlak a ani nevie z čoho. Stačilo sa naňho pozrieť a hneď som vedela z čoho. Mám tu suseda invalidného dôchodcu (vyzerá celkom mlado má niečo po 60tke) chodí stonajúc. A nedokáže prejsť ani 15 metrov ku kontajnerom a vyhadzuje smeti do malého koša pri lavíčkach, fajčí, životospráva celkovo nič moc - vysoká nadváha a nedokáže pochopiť, prečo sa necíti dobre 🤷🏼‍♀️ hold, zas sa stačí naňho pozrieť a vieme prečo. A myslím si, že na takýchto ľudí sú práve tie narážky o tom, že sa niekto sťažuje a že by nechceli mať takého človeka pri sebe. Pochybujem, že keď je aktívny športovec chronciky chorý, tak by sa ho niekto stránil.

@denkabemommy áno, mnohé metabolické poruchy sú spôsobené životosprávou. Ale máme autoimunitné ochorenia, ktoré tým nie sú podmienené - ALS, SM, reumatoidná artritída, Sjogrenov syndróm, LUPUS, Addisonova choroba, Willsonova choroba, hypotyreóza, Crohnova choroba, Diverkulitída, Atrofická gastritída. Máme kopec pacientov s pankreatickou a renálnou insufienciou, pričom vedú príkladný život, čo do stravy a pohybu. Veď si zoberme Steva Jobbsa, ktorý nefajčil, nepil, mal celý život ideálnu hmotnosť, bol frutarián a mal rakovinu pankreasu. Máme tu mladých ľudí, nie obéznych, ktorí športujú, a stravujú sa zdravo a diagnostikujú im non hodgkinov lymfóm alebo leukémiu. Máme tu mladé zdravé ženy s karcinómom prsníka a ovárií. Dnes nie je typickým znakom chorého človeka polymorbídny pacient s obezitou a metabolickou poruchou. Ako príklad uvediem Honzu Kavalíra.

Ak si aj mimo netu takto otravná, nečudujem sa, že ťa ľudia obchádzajú oblúkom.

@anonym_autor nie je vsetko zlato co sa blisti. naoko mozu posobit zdravo, aj ze maju zdravy zivotny styl. no ni vzdy je to take jednoznacne.
ja osobne mam nadvahu, bojujem s nou roky, to sa priznam a preto si myslim, ze u mna teda su urcite faktory, tkore mozu moje zdravie ovplyvnovat. no a vdaka tomus a stretavam s radami,a ko jest. a teda stretavam sa zo vselicim.
to neustale vylucovanie nejakych zloziek potravy, rozne jednosmerne sposoby stravovania, stres,priapdne su tu aj ine faktory okrem vyzivy - ta izolacia pocas kovidu, mozno v monulosti caste uzivanie ATB alebo roznych liekov na banalne problemy, tiez je trend uzivat kdejake vitaminy. stravovanie sa v jedalnach, restauraciach. zda sa to byt zdrave,a le nie je.

zdrave je mat pestrsu stravu, minimalne prechemizovanu, co najmenej priemyselne spracovanu.nezobkat vela cez den, pravidelne sa hybat, nie vo fitku,a le an cerstvom vzduchu, byt v kontakte s roznymi mikroorganizmami ( je zname a mnoho ludi dokazuje, ze ak si v kontakte s mikroorganizmami, imunitny system pracuje lepsie ).
zijeme velmi neprirodzene v porovnani s nasimi predkami. nasi predkovia zomierali na infekcie, ktore dokazeme prezit, ale za to netrpeli tolkymi civilizacnymi chorobami. ma to svoj dovod. nie nezijeme tak zdravo,a ko si namyslame. a netyka sa to len ludi s nadvahou.

@anonym_autor stále tu je to, ako sa človek postaví k svojej chorobe. Či bude fňukať na každom kroku ako mu je ťažko, niečo ho bolí, je unavený atd. alebo prijme situáciu a žije ďalej, napriek neraz neznesiteľným bolestiam, únave ako po 12tke v bani… 🤷🏼‍♀️ proste je to o tom človeku, čo zo seba vyžaruje a ako chce byť spoločnosťou vnímaný. Lebo mňa tiež neustálu sťažovatelia psychicky vyčerpávajú a stránim sa im, áno, aj rodinným príslušníkom 🙂🤷🏼‍♀️

@anonym_c9d40b ty osobne ma nemusíš obchádzať oblúkom, úplne postačí, keď pôjdeš rovno opačným smerom.

@anonym_autor Ako moznost este moze byt, ze vela ludi reagovat, ked sa dozvedia, ze ich kamarat ma rakovinu, vidia ho v hroznom stave. Alebo ked je niekto postihnuty, nie vzdy je to pekny pohlad, aj ked cloveku to je luto, tak obcas sa tomu vyhyba, lebo mu je ta situacia neprijemna. Nie je to pekne no, ale uprimne tiez som niekedy v rozpakoch. Za cely zivot som osobne poznala len jedneho chlapca, co mal rakovinu, ochrnul na pol tela a nevedel rozpravat a po tom co to unho prepuklo som sa s nim stretla na par minut, lebo sme si neboli blizki, len sme sa poznali z videnia. Takze som sa nenaucila, ako v niektorych situaciach reagovat. Pravdaze, ked niekoho stretnem v obchode, v autobuse a potreboval by pomoc, tak pomozem, ale nie som ten typ, co by sa sam prihovaral.
Obdivujem ludi, co to dokazu.

@0silvia0 neprerušia, ale možno ak sa o niekom dozvedia, že na napr celiakiu, už je to pre nich vadny kus a vzťah s ním mať nechcú, komu sa chce vyvárat dvojmo a navyše genetická záťaž, diera to môže zdediť. Myslím, že mnohí odpisu aj takýchto.

@denkabemommy vnimam to rovnako ako ty. Plus si treba uvedomit, ze nie kazdy je psycholog a vie cloveku, ktory riesi choroby, poradit, pochopit ho.

@zuzana76 to je všetko o ľuďoch, o konktrétnom človeku, nedá sa to generalizovať. Mne by napríklad tvoj príklad celiatika nevadil, niekomu áno.

Kŕmite trolla.

@anonym_c9d40b zabíjame nudu 😅

@anonym_c9d40b cítiš sa ako troll? Ja nie, a nie som ani Labubu ani Labufu. Toto ma zaujíma, tak sa na to pýtam a chcem vedieť názor. Zmier sa s tým, že tu nie je všetko o ocikaných testoch, idúcich zúbkoch, o kolikách, DPO, DC, IVF. Ak ťa nezaujíma diskusia, preskoč ju a choď komentovať niečo, čo ti dáva zmysel.