Je správne pripomínať staré krivdy po rokoch?
Dobrý večer. Čo je na tom zlé, keď sa ľuďom pripomenie čo niekomu urobili zlé, resp ako ublížili aj ked to bolo 30 a viac rokov dozadu? Resp je chrapúnstvo keď mu to človek chce dať pocítiť a mu to vrátiť?
Stručné zhrnutie
- Pripomínanie starých krívd po 30 a viac rokoch sa v diskusii považuje za opodstatnené pri závažných trestných činoch, ako sú sexuálne zneužívanie alebo fyzické a psychické týranie, kde obeti môže pomôcť konfrontácia alebo terapia.
- Väčšina diskutujúcich odporúča riešiť dlhodobú krivdu cez vysporiadanie sa, odpustenie, odstrihnutie kontaktu alebo vyhľadanie odborníka, namiesto hľadania pomsty či vedomej odplaty.
- V diskusii panuje rozpor o „satisfakcii“ a pomste: časť ľudí obhajuje „vrátenie“ ako úľavu, iní varujú, že pomsta premenuje obete na rovnakú úroveň ako agresora.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy je vhodné pripomínať starú krivdu, ak prešlo 30 rokov?
A: Pri závažných trestných činoch, ako je sexuálne zneužívanie alebo fyzické či psychické týranie, diskusia považuje pripomenutie za opodstatnené; pri bežných urážkach alebo sporoch z minulosti sa pripomínanie po 30 rokoch považuje väčšinou za zbytočné.
Q: Ako sa dlhodobo vysporiadať s hnevom z minulej krivdy?
A: V diskusii odporúčali otvorenú konfrontáciu a rozhovor, terapiu alebo „odstrihnutie“ osoby z života; jeden návrh bol tiež vyhľadať odborníka, ak to sama osoba nezvláda.
Q: Má obeť právo „vytiahnuť“ zneužívanie aj keď je páchateľ dnes starý alebo chorý?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že pri zneužívaní a týraní má obet právo to nahlas povedať a vysporiadať sa s tým, pričom niektorí zároveň odporúčali vyhnúť sa pomste alebo osobnému ubližovaniu.
Q: Prináša pomsta po rokoch psychickú úľavu alebo len nové škody?
A: Názory sa delili: niektorí diskutujúci tvrdili, že pomsta prináša „satisfakciu“, iní varovali, že pomsta robí z obete to isté zlo a psychicky jej len uškodí.
Q: Som povinný/povinná opatrovať osobu, ktorá mi v minulosti ublížila?
A: Viacerí v diskusii konštatovali, že človek nie je povinný poskytovať starostlivosť páchateľovi; odporúčali neutrálne správanie, odmietnutie pomoci alebo odporučenie iného odborníka na opatrovanie.
Q: Ako riešiť situáciu, keď bývalý nadriadený alebo kolega zneužíval postavenie?
A: Diskusia odporúčala neviazať sa na takú osobu, odmietnuť spoluprácu alebo ju „odstrihnúť“ z pracovného tímu; jeden príspevok spomenul príklad, kde po vystúpení proti šéfke nasledovala jej výpoveď, čo účastníci vnímali ako zadosťučinenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri závažnom trestnom čine (sexuálne zneužívanie, fyzické alebo psychické týranie) je pripomenutie po 30 rokoch považované za opodstatnené a legitímne.
- Lepšia stratégia pre väčšinu ľudí je vyrovnať sa s krivdou cez terapiu, konfrontáciu, odpustenie alebo odstrihnutie kontaktu, nie cez pomstu.
- Nikto nie je povinný opatrovať páchateľa alebo poskytovať mu pomoc, ak to obeti spôsobí újmu.
Sporné názory
- Niektorí obhajujú „vrátenie“ či pomstu ako spôsob dostaviť satisfakciu, zatiaľ čo iní tvrdia, že pomsta premenuje obete na rovnakú úroveň ako agresora.
- Diskutujúci sa rozchádzajú v tom, či pripomínať minulé krivdy, ak páchateľ zastával vedúce postavenie a tým poškodzoval viacerých ľudí, alebo radšej nechať veci byť.
Otvorené otázky
- Ako spoľahlivo rozlíšiť, kedy konfrontácia po rokoch prinesie úľavu a kedy len vyvolá nové krivdy?
- Ako postupovať, ak páchateľ je dnes chorý alebo odkázaný na starostlivosť, a obeť sa rozhoduje medzi morálnou satisfakciou a neposkytnutím pomoci?
Spomenuté značky a firmy
Sociálna poisťovňa
Spomenuté produkty a metódy
terapia, konfrontácia, odstrihnutie kontaktu, opatrovanie, odporučiť odborníka, odpustenie, pomsta, satisfakcia, karma, trestný čin, sexuálne zneužívanie, fyzické týranie, psychické týranie
Miesta a osoby
žiadne
Za 30 a viac rokov by som sa s tým už psychicky vyrovnala a nepotrebovala by som to už vyťahovať na svetlo sveta
Nevidím v tím zmysel
Ak ty nevidis co je na tom zle, tak by si sa mala nad sebou zamysliet.
Za 30 rokov sa v ideálnom prípade človek posunie, vyzrie, prejde sebarozvojom,... a to platí pre obe strany. A ak nie? Tak holt, to už je problém toho kto sa zasekol (tiež platí pre obe strany).
Jediné kedy to viem pochopiť sú nejaké extrémne príklady typu vražda apod, ale tak nejak mám dojem, že o takýchto extrémoch téma nie je.
su veci ktore sa daju odpustit ale tazko ich zabudnut a ani 30 rokov nestaci
@anonym_autor je to pripad od pripadu. Takze zalezi, co presne ti ten clovek urobil.
To jedna vec.
Druha je, ci ti to prinesie ulavu.
Tretia, ci to nenastartuje novu kauzu medzi vami, kde zas len na zaver nieco schytas ty. A budes mat novu krivdu na dalsie roky.
Teda zalezi, ci sa uz vies teraz branit.
@anonym_autor podla mna to je uz uplne zbytocne vytahovat, kedze je to 30 rokov dozadu a ten clovek moze byt uz uplne iny
@anonym_autor ty si potrebuješ.uľaviť, jeho zraniť a chceš sa cítiť potom dobre....ako víťaz 👉👉👉 ...takto to je
@anonym_autor akože 30 rokov čakať kým niekomu pripomeniem nejakú krivdu? 😀 ešte že sa toho dožil.
Musim mat smutny zivot kupat sa v 30 rocnych srackach. Treba sa posunut, vysporiadat sa s krivdou, ak je toho vela odstrihnut ludi co ti ublizuju. A hlavne vydiskutovat si to- vedia ti ludia, ze ti ublizili???
On na to dávno zabudol a ty sa 30 rokov zožieraš a dusíš v sebe hnev. Škodíš len sama sebe.
záleží od konkrétnej udalosti. Ak ťa niekto zneužíval, fyzicky či psychicky týral a ty nie si s tým doteraz vyrovnaná, tak by to obeti určite mohlo pomôcť a odkomunikovať si to.
Ak je to nejaká taká bežná vec, že ťa niekto oklamal, vysmieval, potkol ťa, tak to by som neriešila. Za 30 rokov sa človek určite zmenil.
Hlavne je dolezite take veci doriesit uznat si chybu, ospravedlnit sa pripadne zriadit napravu ak sa da. Lebo inak je to stale tam a caka to kym sa to znova nevyderie. Niekto si mysli ze neriesi a casom sami ludia odpustia zabudnu a bude vsetko ok ale takto to nefunguje. Kazdy robi chyby, dolezite ako sa k nim postavime. Ked nijak tak nemozme cakat ze budu pekne vztahy. A potom su zavazne veci ako napr zneuzivanie alebo fyzicke nasilie atd kde uz nepomize nic. A tam ma pravo obet to vytahovat lebo aj ta obet s tym zije cely zivot a nezabudne aj keby chcela. Preco by mal agresor zit v klude..
Pripomínať "krivdu" po 30 rokoch je idiotske. Pokiaľ ide o "krivdu", že mi Katka vzala na pieskovisku hrablicky, tak to 30 rokov v sebe nosiť dokáže len psychopat, pokiaľ ide o starý spor, vyriešim to rozhovorom a podľa výsledku sa zariadim. A ak ide o trestný čin ako zneuzivanie či týranie, tak je ten človek dávno z môjho života odstránený. Človeka, ktorý chce po 30 rokoch čokoľvek riešiť, považujem skôr za adepta na psychiatriu než na partnera na rozhovor.
Nie tu nejde o nejaké hrabličky na pieskovisku,tu ide o to že dotyčný pracoval na vedúcich pozíciách a ľuďom okolo ubližovať. A teraz ten človek zostárol, ochorel a je možnosť mu to vrátiť,to čo on robil iným. Ja naopak v tom problém ,neviem prečo by malo ostať zlo nepotrestane. Tak poďme potom všetci robiť okolo zle a ved počkáme par rokov a tým sa to resetuje?
Nie tu nejde o nejaké hrabličky na pieskovisku,tu ide o to že dotyčný pracoval na vedúcich pozíciách a ľuďom okolo ubližovať. A teraz ten človek zostárol, ochorel a je možnosť mu to vrátiť,to čo on robil iným. Ja naopak v tom problém ,neviem prečo by malo ostať zlo nepotrestane. Tak poďme potom všetci robiť okolo zle a ved počkáme par rokov a tým sa to resetuje?
@anonym_autor je to tvoj príbuzný,ktorý vyžaduje od teba nejakú starostlivosť?
Nie tu nejde o nejaké hrabličky na pieskovisku,tu ide o to že dotyčný pracoval na vedúcich pozíciách a ľuďom okolo ubližovať. A teraz ten človek zostárol, ochorel a je možnosť mu to vrátiť,to čo on robil iným. Ja naopak v tom problém ,neviem prečo by malo ostať zlo nepotrestane. Tak poďme potom všetci robiť okolo zle a ved počkáme par rokov a tým sa to resetuje?
@anonym_autor čiže čakať 30 rokov na pomstu je lepšie? Veď za tých rokov bolo dosť času to riešiť? Pomáhať mu nemusíš, ale kopnúť si aby sa ti uľavilo, mi príde cez a aj tak to neodcini to čo bolo pred 30 rokmi
Ja čakám,či takéhoto človeka,čo máme v rodine,dostihne niečo ako karma.
Nebola to len jedna záležitosť v minulosti.
Ako vratit? Mas ho napr. opatrovat a nechces? Ci nejako inac, tiez mu ublizit?
Mne tiez bolo dost ublizene, ten clovek, co to spravil uz zomrel, ale ti, co mohli v tom case zasiahnut to mali uplne v pazi a ked som sa snazila s nimi vydiskutovat, tak zo mna robili precitlivelu a co prehanam (islo o fyzicke a sexualne zneuzivanie) a ano teraz su stari a nechcem im nic vracat, len mat od nich pokoj. Hnusilo by sa mi im ublizit, ale rovnako by sa mi hnusilo im pomahat v zmysle opatrovat a tak.
Ale viem si predstavit, ze mas v sebe zlost a chcela by si to preniest na dotycneho, aby pochopil. Ale ako sa hovori, kazdy ma svoju pravdu, ono to nemusi tak vypalit, ze sa uvedomi a pochopi, co sposobil.
@anonym_autor je to tvoj príbuzný,ktorý vyžaduje od teba nejakú starostlivosť?
@anonym_b9e13a
Nazvime to tak,že tie možnosti čo mal vtedy on mám teraz ja.
A neublížil iba mne,ale aj veľa ľuďom okolo.
Nie tu nejde o nejaké hrabličky na pieskovisku,tu ide o to že dotyčný pracoval na vedúcich pozíciách a ľuďom okolo ubližovať. A teraz ten človek zostárol, ochorel a je možnosť mu to vrátiť,to čo on robil iným. Ja naopak v tom problém ,neviem prečo by malo ostať zlo nepotrestane. Tak poďme potom všetci robiť okolo zle a ved počkáme par rokov a tým sa to resetuje?
@anonym_autor, výborne, takže si psychopat. Taký človek sa najlepšie potrestá tým, že zostane sám a ani pes po ňom neštekne. Ale chcieť sa "pomstiť", lebo je nepriateľ už na zemi, to je totalna absencia charakteru. Tvojho, nie jeho. Tých nechceš nič napraviť ani vysvetliť, ty si chces kopnúť len preto, lebo vieš, že druhá strana už sa nevie brániť. A ešte si nahováras, aké je to hovadsky morálne. Nie je.
@anonym_autor, výborne, takže si psychopat. Taký človek sa najlepšie potrestá tým, že zostane sám a ani pes po ňom neštekne. Ale chcieť sa "pomstiť", lebo je nepriateľ už na zemi, to je totalna absencia charakteru. Tvojho, nie jeho. Tých nechceš nič napraviť ani vysvetliť, ty si chces kopnúť len preto, lebo vieš, že druhá strana už sa nevie brániť. A ešte si nahováras, aké je to hovadsky morálne. Nie je.
Rob tak, ako si myslis, ze je pre teba dobre a spravne. Nevieme okolnosti, vztah, pricinu. Tych 30 rokov by som s nim nebola v kontakte. Ak by ma poziadal teraz o pomoc, tak by som mu pripomenula jeho spravanie. Ale takito ludia si urcite nevstupia do svedomia, ani nevidia chybu v sebe. A spoliehat sa na nejaku karmu uz vobec nie. Mala by som ho u prdlele. A mozno sa ti ulavi.
@vroni nemyslim si, ze je psychopat. Mozno jej bolo tak hlboko ublizene, ze to nevie spracovat cele tie roky a trapilo ju to. A podla mna si nenahovara, ze je to moralne. Niekedy clovek potrebuje pociti satisfakciu, aby sa mu ulavilo. A ked je niekto hovado, nemam rozpaky sa k nemu tak spravat. Zazila som velmi zlych ludi.
@anonym_b9e13a
Nazvime to tak,že tie možnosti čo mal vtedy on mám teraz ja.
A neublížil iba mne,ale aj veľa ľuďom okolo.
@anonym_autor tak toto by som neriesila voci choremu cloveku za tie roky, musis sa s nim stretavat ? nie si zaroven povinna poskytnut mu pomoc, mozes ho odporucit na ineho odbornika ak je to teda pracovne
chovala by som sa neutralne.
Akoze role sa obratili. Fajn, ...teraz mas dobre karty ty, ok.
Nemohla by si konkretnejsie...
Neviem, co si mam pod tym predstavit.
Napada mi, ze napr. bol riaditel dajme tomu socialnej poistovne a umyselne odoprel niekomu peniaze na ktore mal narok a teraz si tam ty tak mu mozes spravit to iste. Nieco take?
A cítiš sa byť s týmto zmýšlaním lepšia ako bol on? Lebo ak si po 30 rokoch potrebuješ niečo takto dokazovať si za 1. uplne rovnaká ako spomínaný človek a za 2. zrelá na terapiu, lebo toto nie je normálne
@anonym_ee2fde podla mna tam pojde o nieco hlbsie. Nie takuto blbost.
@katkazatka, 30-rocna tragédia patrí skôr do červenej knižnice než do reality. Autorka vraví, že to bol človek, ktorý zneužíval svoje postavenie a tým mnohým ublížil. Asi by sme sa zhodli, že takto možno definovať zlého človeka. Lenže teraz je v jeho pozícii ona. A uvažuje o tom, že sa zachová rovnako zle ako on, aby ho "potrestala". Autorka nie je sudca, bohyňa pomsty a ani karmická spravodlivosť, aby niekoho mala právo trestať. A chce sa vedome zachovať rovnako ako človek, ktorého považuje za zlého. Takejto morálnej ekvilibristiky sú schopne najčastejšie jedince so zníženým sociálnym prahom vnímania.
@anonym_autor Ja sa spytam inak. Naco je dobre spominat 30 rocne krivdy a este nebodaj sa niekomu za to mstit?