KET - október 2023
Ahojte 🙂 chystate sa tento mesiac na ET alebo KET? Mohli by sme sa tu trosku podporit. Ja mam KET 12.10 a bude moj cislo 2. Prvy nebol uspesny
Stručné zhrnutie
- Rané výsledky močových tehotenských testov po KET sú často ťažko interpretovateľné kvôli slabým („duchovým“) čiarkam, rozdielom medzi značkami testov (Mamatest, Pepino, Livsane, Clearblue, Rapiclear a pod.) a možnému vplyvu Ovitrelle ako trigger injekcie podľa skúseností účastníčok.
- Pri príprave na KET sa v praxi používajú režimy zahŕňajúce estrogény (Estrofem), injekčné a vaginálne progesteróny (injekčný progesterón, Prolutex, Progestanelle), nízke dávky aspirínu (Anopyrin), nízkomolekulárne heparíny (Clexane), prípadne infúzie imunoglobulínov a „embryo glue“ alebo hatching pre manipuláciu s blastocystou.
- Definitívne potvrdenie úspechu KET sa vykonáva krvnými odbermi HCG a následným ultrazvukovým vyšetrením; najčastejšie plánovaný čas odberu krvi v diskusii bol okolo 14 dní po vklade, hoci niektoré kliniky robia odbery už okolo 9.–11. dňa.
Q: Kedy po KET má zmysel robiť močový tehotenský test?
A: V diskusii ženy testovali od 5. do 12. dňa po vklade; niektoré značky (podľa skúseností) ukazovali čiarku už 5.–7. deň, väčšina účastníčok však odporúčala čakať aspoň 9.–11. deň alebo až do krvi.
Q: Kedy sa odporúča krvné vyšetrenie HCG po KET?
A: Najčastejšie plánované bolo vyšetrenie krvi na HCG približne 14 dní po vklade, v niektorých prípadoch kliniky objednali odbery už na 9.–11. deň; konkrétne dátumy v diskusii: 9. deň, 13.–14. deň, prípadne 25. október ako individuálny termín pre niektoré ženy.
Q: Ktoré lieky a injekcie sa bežne používajú pri protokoloch KET podľa diskusie?
A: Uvádzané lieky zahŕňali Estrofem (estradiol, 2 tbl ráno/popoludní), Anopyrin (acetylsalicylát), injekčný progesterón 2× denne, Clexane (enoxaparín) injekčne, Ovitrelle ako trigger, Gonasi pri stimulácii, Progestanelle vaginálne, Prolutex injekčný a infúzie imunoglobulínov pre reproimuno problémy.
Q: Ktoré značky tehotenských testov ženy v diskusii považovali za spoľahlivejšie alebo nespolehlivé?
A: V diskusii boli menované značky Mamatest, Pepino, Livsane, Dr.Max, Clearblue (digitálny), Rapiclear/rapiclear, Intime/In time, Top test (dm) a „lekáreň plus“; viaceré účastníčky hlásili anekdoticky, že Mamatest, Pepino a niektoré supermarketové testy dávali „duchové“ čiarky, zatiaľ čo Clearblue a Livsane boli označované za spoľahlivejšie (uvádzané ako skúsenosť, nie vedecké hodnotenie).
Q: Môže progesterón alebo vaginálne tablety ovplyvniť výsledok močového testu?
A: V diskusii jedna účastníčka konštatovala, že „progesterón nijako neovplyvňuje výsledok testu“, zároveň však niektoré ženy vyjadrili obavu, že vaginálne tablety sa pri močení môžu „zavadiť“ do moču a teoreticky test ovplyvniť; ide o protichodné skúsenosti bez odborného potvrdenia v diskusii.
Q: Aké hladiny HCG sú v diskusii uvádzané približne na 7. deň po vklade 5-dňového embrya?
A: V diskusii jedna používateľka uviedla orientačné hodnoty pre 7. deň po vložení 5-dňového embrya: najviac cca 120 mIU/ml, priemer približne 50 mIU/ml a najnižšie okolo 17 mIU/ml (uvádzané ako skúsenostná orientácia, nie klinický štandard).
Závery z diskusie
Zhoda
- Krvné vyšetrenie HCG a následný ultrazvuk sú rozhodujúce na potvrdenie úspechu KET.
- Vo viacerých prípadoch kliniky plánujú kontrolné sono a odbery HCG cca 10–14 dní po vklade.
- Bežné medikačné protokoly pri KET zahŕňajú estrogény, progesterón (injekčne alebo vaginálne), anopyrin a pri riziku aj Clexane či imunoterapiu.
Sporné názory
- Niektoré ženy tvrdia, že Ovitrelle môže spôsobovať falošné pozitívne močové testy do približne 10 dní, zatiaľ čo iné veria, že digitálne testy (Clearblue) sú spoľahlivejšie pri včasnom odhalení HCG.
- Jedna skupina tvrdí, že progesterón neovplyvňuje výsledok močového testu, druhá skupina sa obáva kontaminácie vaginálnymi tabletkami pri močení.
- Názory sa líšia aj ohľadom toho, či po neúspešnom KET hneď pokračovať v ďalšom cykle alebo držať niekoľkomesačnú pauzu.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré „kvalitné“ blastocysty vedú opakovane len k biochemickým tehotenstvám, napriek vyšetreniam (hematológia, reproimuno) ukazujúcim „v poriadku“?
- Aká je skutočná miera falošných „duchových“ ciarok medzi rôznymi značkami tehotenských testov v ranom období po KET?
- Ktorý presný čas (9., 11. alebo 14. deň) je optimálny pre prvý krvný odber HCG, aby sa minimalizovali falošné pozitíva z trigger injekcie a zároveň zachytilo skoré uchytenie?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Reprofit Martin, Gyn Fiv Žilina, Gyncare Košice, CAR, dm, Dr.Max, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
Ovitrelle, Gonasi, Progestanelle, Prolutex, Estrofem, Anopyrin, Clexane, injekčný progesterón, infúzie imunoglobulínov, EmbryoGlue (embryoglue), hatching, 5‑dňová/6‑dňová blastocysta, Mamatest, Livsane, Pepino, Clearblue (digitálny), Rapiclear/rapiclear, Intime/In time, Top test (dm), „lekáreň plus“ testy, kyselina listová, vitamín D, bromelain, ladyvita sáčky
Miesta a osoby
Martin, Žilina, Košice, Brno
@jjjjjjanuska Vidieť, že silnie, no chová sa ti to zvláštne. Test silnie, tá hodnota nestúpa ako má. Nechcem ťa strašiť ale môže ísť aj o mimomaternicové.
A v CAR to neriešia ? Nekazali Ti prísť na krv aby to odsledovali?
@marinecka95 vies co aj som tam pisala aj volala, ze uvidime ci to bude rast... tak som dnes volala zas a objednali ma az na piatok aj na krv a trvala skm na tom ze nech mi pozru aj ultrazvuk. Alebo myslis ze mam ist na pohotovost?
@jjjjjjanuska Kam do centra chodíš?
Nie, pokiaľ nemáš žiadne ťažkosti na pohotovosť by som nešla - nemáš dôvod.
Na krvi si teda bola naposledy minulý týždeň v piatok?
@marinecka95 Reprofit, na zakroky sa chodi do Brna a na kontroly a tak sa da do Bratislavy...
@marinecka95 no hcg stuplo, ale na 155, na utz este nebolo nic vidiet, v pondelok dalsi odber krvi, ci stupne ci co... ak bude takto mierne stupat je tam moznost aj toho mimomat. Ale snad nie... neviem... je to hrozne, tato neistota...
@jjjjjjanuska fúúha HCG si mala 155? To by bolo strašne máličko, nepomýlila si sa v čísle ?
@marinecka95 nie, nepomylila...155... 🤷🏽♀️ Neviem co sa z toho vyvinie. Pozrela mi vsetko vnutri ale zatial nic tam nevidela, ani ze by bol nejaky opuch na vajickovodoch ze by to mohlo naznacovat mimomat. Neviem. Na nervy som z toho. Ale povedala, ze nepredpoklada ze by to bolo mimomat. Mam vysadit lieky a uvidime ako sa bude chovat to hcg.
@jjjjjjanuska a teda tie predchádzajúce hodnoty hcg si sa nedozvedela? Že ako to stúpa?
Ale asi nie v poriadku keď máš vysadiť lieky 🤷♀️
Drž sa, ozvi sa ako pokračuješ.
@marinecka95 dozvedela, boli 9,2 a 21... cize velmi malinko pomaly to stupa, minuly piatok 21 a dnes po tyzdni 155 🤷🏽♀️ Ja tomu vobec nerozumiem. Co to moze byt... ani dr nechapala uplne... ja musim mat vzdy nieco extra 🙈
@jjjjjjanuska fúha tak to naozaj máličko rastie, malo by sa dvojnásobiť cca za 2 dni. No uvidíš, takže v pondelok ďalšia krv?
@marinecka95 ano. Ale ak to nema byt, nech to proste odide same, nech nemusim na operaciu alebo co 😒
@marinecka95 ďakujem. Ty tiez toho mas dost za sebou, takze vies ake su to pocity... vselijake... len, ta neistota je hrozna, ze neviem co bude... ale dr hovorila ze ak je mmt, tak tie hodnoty su omnoho vyssie a rapidne stupaju... len zas biochemicke by asi odislo uz s tym krvacanim minuly tyzden... fakt neviem...
@jjjjjjanuska Áno, tento pocit neistoty s nevedemosti nemám rada ani ja. Nezostáva ti však nič len počkať. Ešte stále špiníš, krvácaš?
@marinecka95 Ahoj, tak kleslo z tych 115 na 38,4. Tak este o tyzden pre istotu, ze ci sa to da na nulu... 😒
@evicka1995 Určite áno, toto bolo však naše posledné zamrazené embryjko. Musíme sa pustiť do ďalšieho IVF cyklu aby sme mali čo vkladať.
@marinecka95 ahoj mozem sa spytat nemerali vam aj vysku progesteronu ked testovali hcg? lebo mne namerala 2x doktorka dost nizku hodnotu a uvidim najblizsie na kontrole ale vyzers to tak ze ked som mala amelgen tak sa vylucil rychlejsie nez sa vstrebal to tela vymenila mi liek lebo brno to neriesilo a tento sa tak nevylucuje rychlo...progesteron ked je nizky tiez moze sposobovat spinenie a neudrzi embryo vnutri..
@bambulka881 progesteron u mňa problém nie je, pichala som prolutex 3x denne čo je konská dávka. Napriek tomu sa bábätko u nás neudrží 🤷♀️
@bambulka881 a kolko by mala byt ta hladina progesteronu. Ja ked som zacala spinit tiez mi s hcg kazali odmerat aj hladinu progesteronu ale nic potom neriesili. 62,77 mam v papieri, ze som mala progesteron. Brala som amelgen.
@jjjjjjanuska toto su od nedele do dnes rana...