Keď antidepresíva nezaberajú: Ako ďalej postupovať?
Je to nikto komu nezaberáju antidepresíva a ako ste to riešili.
Stručné zhrnutie
- U časti pacientov s depresívnymi stavmi antidepresíva neúčinkujú a dostupné riešenia zahŕňajú úpravu dávky alebo zmenu lieku lekárom, psychoterapiu, hospitalizáciu a elektrošoky (ECT).
- V praxi sa pri rezistentnej depresii často skúšajú kombinácie a rôzne triedy liekov vrátane Fluoxetin 225 mg, Dulsivia, Paretin, Mirzaten 45 mg, Kventiax 150 mg, Xanax (alprazolam) a antipsychotík ako Olanzapin alebo Reagila.
- Úprava životného štýlu a stav črevnej mikroflóry boli v diskusii uvedené ako dôležité faktory ovplyvňujúce účinnosť antidepresív; odporúčané boli protizápalová strava a probiotické potraviny (domáca kvasená zelenina, kefír, bryndza).
Najčastejšie otázky
Q: Čo robiť, keď antidepresíva nezaberajú?
A: Konzultovať psychiatra kvôli úprave dávky alebo zmene lieku, zvážiť psychoterapiu, zmenu životného štýlu, a pri opakovanej neúčinnosti ambulantnej liečby zvážiť hospitalizáciu alebo ECT (elektrošoky).
Q: Ako dlho trvá, kým začne účinkovať Paretin?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že Paretin začína postupne účinkovať od 6 týždňov; niektorí hlásili zlepšenie po približne 6 týždňoch až 2 mesiacoch.
Q: Aká je maximálna denná dávka Xanaxu?
A: V diskusii bolo uvedené maximálne odporúčané denné množstvo Xanaxu 4 mg denne; konkrétnu dávku musí nastaviť lekár.
Q: Aké farmakologické možnosti možno skúsiť pri rezistentnej depresii?
A: V diskusii boli spomenuté antidepresíva a augmentačné lieky vrátane Fluoxetinu (225 mg spomenuté), Venlafaxinu, Bupropionu, Dulsivie, Paretinu, Mirzaten 45 mg, Kventiaxu 150 mg, Xanaxu a antipsychotík ako Olanzapin či Reagila; ECT bolo tiež uvedené ako možnosť.
Q: Kedy sa odporúča hospitalizácia alebo ECT?
A: Hospitalizácia sa v diskusii odporúča pri pretrvávajúcej neúčinnosti ambulantnej liečby alebo pri závažnom stave; ECT (elektrošoky) bola použitá u niektorých pacientov, no účinnosť nie je garantovaná.
Q: Ako môžu strava a črevná mikroflóra ovplyvniť účinnosť antidepresív?
A: V príspevkoch sa uvádzalo, že črevná mikroflóra ovplyvňuje vstrebávanie a účinok liekov; odporúčaná je protizápalová strava a probiotické potraviny ako domáca kvasená kapusta, kefír a bryndza.
Q: Ako dlho čakať na účinok nového antidepresíva a kedy žiadať zmenu liečby?
A: V diskusii sa opakovane uvádzalo, že nástup účinku býva často po mesiaci a viac; pri nedostatočnom zlepšení po odporúčanom období (napr. Paretin ≥6 týždňov) treba konzultovať lekára a zvážiť zmenu liečby alebo ďalšie kroky.
Závery z diskusie
Zhoda
- Antidepresíva môžu byť neúčinné u časti pacientov a liečbu musí riadiť lekár.
- Psychoterapia a zmeny životného štýlu sú považované za dôležitú súčasť liečby spolu s farmakoterapiou.
- Paretin bol viacerými užívateľmi označený za liek, ktorý začína pôsobiť približne po 6 týždňoch až 2 mesiacoch.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že primárne riešenie je zvýšenie dávky alebo zmena lieku lekárom, zatiaľ čo iní zdôrazňujú, že bez úpravy životného štýlu a psychoterapie lieky samé nestačia.
- Niektorí účastníci uviedli, že ECT alebo hospitalizácia pomohli, zatiaľ čo iní hlásili, že ani elektrošoky nezaberali.
Otvorené otázky
- Aká konkrétna kombinácia liekov je najúčinnejšia pri liekovej refraktérnej depresii?
- Do akej miery a akým spôsobom môže úprava črevnej mikroflóry zlepšiť odpoveď na antidepresíva?
- Aké dlhodobé riziká a prínosy prináša polyfarmakoterapia pri úzkostno-depresívnej poruche?
Spomenuté značky a firmy
Fluoxetin, Dulsivia, Paretin, Mirzaten, Kventiax, Xanax, Venlafaxin, Bupropion, Anafranil, Olanzapin, Reagila
Spomenuté produkty a metódy
Fluoxetin 225 mg, Dulsivia 90 mg, Xanax 2 mg, Mirzaten 45 mg, Paretin 20 mg, Kventiax 150 mg, Venlafaxin, Bupropion, Anafranil, Olanzapin, Reagila, elektrošoky (ECT), hospitalizácia, psychoterapia, protizápalová strava, domáca kvasená zelenina, kefír, bryndza, úzkostno-depresívna porucha
Miesta a osoby
žiadne
To vyriesi len lekar, nik iny a kazdy pacient je iny, navyse nastup ucinku je casto o mesiac a viac.
Ako dlho ich už berieš? Koľko typov a ako dlho si už užíval?
Kde vidíš problém a čo by sa malo podľa Teba zmeniť, aby si bol spokojný? Ako presne si predstavuješ účinok AD?
@alan12 Ahoj, prepac co napisem, ale co ti pomoze, ked ti ludia napisu ci im zabrali ci nie? Tvoje telo a organizmus reaguje inak ako kazde jedno inych ludi, takze taketo otazky a odpovede su ti zbytocne. Skor ako tu stracanim casu chod k Dr. a povedz mu o tom,ze nezaberaju, prip. ak je to typ lekara, ktory ta len odbija, skus ineho. Ale teda , ked AD beries a potrebujes, tak to urcite ries s dr. a nie tu. Rozne odpovede ti k nicomu nepomozu, ani tvojim stavom.
Ako dlho ich už berieš? Koľko typov a ako dlho si už užíval?
Kde vidíš problém a čo by sa malo podľa Teba zmeniť, aby si bol spokojný? Ako presne si predstavuješ účinok AD?
@tanyan dulsivia 90mg xanax 2mg,mirzaten 45mg, paretin 20mg,kventiax 150mg najkradsie užívam paretin mesiac ostatné dlhšie už presne neviem, keď zvýšime dávku týždeň je lepšie a potom sa zhoršuje.
@alan12 Ahoj, prepac co napisem, ale co ti pomoze, ked ti ludia napisu ci im zabrali ci nie? Tvoje telo a organizmus reaguje inak ako kazde jedno inych ludi, takze taketo otazky a odpovede su ti zbytocne. Skor ako tu stracanim casu chod k Dr. a povedz mu o tom,ze nezaberaju, prip. ak je to typ lekara, ktory ta len odbija, skus ineho. Ale teda , ked AD beries a potrebujes, tak to urcite ries s dr. a nie tu. Rozne odpovede ti k nicomu nepomozu, ani tvojim stavom.
@motylik2559 lekár o tom vie ale stále len že mám vydržať
@tanyan dulsivia 90mg xanax 2mg,mirzaten 45mg, paretin 20mg,kventiax 150mg najkradsie užívam paretin mesiac ostatné dlhšie už presne neviem, keď zvýšime dávku týždeň je lepšie a potom sa zhoršuje.
@alan12 A dodržiavaš liečebný režim alebo len ješ tabletky? Ak sú narušené veci ako strava (dostatočná, pravidelná pestrá), pitný režim, pohyb a spánok, tak chémia v tele nefunguje správne a potom ani AD nemá šancu účinkovať.
@alan12 A dodržiavaš liečebný režim alebo len ješ tabletky? Ak sú narušené veci ako strava (dostatočná, pravidelná pestrá), pitný režim, pohyb a spánok, tak chémia v tele nefunguje správne a potom ani AD nemá šancu účinkovať.
@tanyan ako kedy cez deň veľa toho nezjem vôbec mi nechutí najem sa až večer keď je mi lepšie
@alan12 A dodržiavaš liečebný režim alebo len ješ tabletky? Ak sú narušené veci ako strava (dostatočná, pravidelná pestrá), pitný režim, pohyb a spánok, tak chémia v tele nefunguje správne a potom ani AD nemá šancu účinkovať.
@alan12 črevná mikroflóra má výrazný vplyv na účinky a vstrebávanie antidepresív celkovo rôznych liekov, minerálov, vitamínov... Vyčisti si črevá od pliesní, chronických zápalov, parazitov... protizápalovou stravou + ozdrav si mikroflóru probiotickými potravinami - domáca kvasená zelenina - kapusta, kefír, bryndza...
Nemal by si jesť veľké porcie na noc, počas spánku sa organizmus čistí telo potrebuje živiny cez deň, aby si mal viac energie.
@tanyan 👍
@alan12 črevná mikroflóra má výrazný vplyv na účinky a vstrebávanie antidepresív celkovo rôznych liekov, minerálov, vitamínov... Vyčisti si črevá od pliesní, chronických zápalov, parazitov... protizápalovou stravou + ozdrav si mikroflóru probiotickými potravinami - domáca kvasená zelenina - kapusta, kefír, bryndza...
Nemal by si jesť veľké porcie na noc, počas spánku sa organizmus čistí telo potrebuje živiny cez deň, aby si mal viac energie.
@tanyan 👍
@anonym_0509c2 ja už mám vyskúšané všetky dostupné AD na slovenskom trhu, aj dvakrát elektrošoky ani tie nezabrali.
@anonym_0509c2 ja už mám vyskúšané všetky dostupné AD na slovenskom trhu, aj dvakrát elektrošoky ani tie nezabrali.
@alan12 nespoliehaj sa len na lekárov a lieky, musíš si pomôcť sám zmenou životného štýlu, uprav stravu, pridaj viac pohybu...
@anonym_0509c2 ja už mám vyskúšané všetky dostupné AD na slovenskom trhu, aj dvakrát elektrošoky ani tie nezabrali.
@alan12 aj venalfaxin a bupropion vyskúšané?
@tanyan dulsivia 90mg xanax 2mg,mirzaten 45mg, paretin 20mg,kventiax 150mg najkradsie užívam paretin mesiac ostatné dlhšie už presne neviem, keď zvýšime dávku týždeň je lepšie a potom sa zhoršuje.
@alan12 z tych co poznam, tak vyssie davky teda mas. To musi nastavit lekar lieky. Psychoterapiu si neskusala? Vsetko zavisi od dg.aku mas.
Vie niekto poradiť koľko xsnaxu je možné užívať na deň
@alan12 xanaxu max 4 mg/den inak trvalo mi to par sekund vygooglit. Co sa tyka liekov, mam z teba pocit ze si myslis, ze staci uzivat spravnu kombinaciu a hladinu liekov a ochorenie zazracne zmizne. Lenze tak to nefunguje. Lieky su iba jedna z mnohych zloziek. Zivotny styl a psychoterapia hraju vyraznu rolu v liecbe. Ak nevies najst lieky co by aspon trocha zaberali, hospitalizacia. Po nej uprava ziv stylu, terapie a lieky. Inak budes naveky hladat zazracnu pirulu, ale nic take proste neexistuje
Hospitalizácia bola dva krát aj šoky,zmena zdravotného štilu v rámci možností. Lieky už mi zábradlí a dva roky bolo OK, ale potom sa vysadili a všetko sa vrátilo z minulosti na minútu. Lieky ktoré som bral už nezabrali a tak ideme pokus omyl, teraz som na trojkombinacii dulsivia, paretin mirzaten kventiax xanax.
Hospitalizácia bola dva krát aj šoky,zmena zdravotného štilu v rámci možností. Lieky už mi zábradlí a dva roky bolo OK, ale potom sa vysadili a všetko sa vrátilo z minulosti na minútu. Lieky ktoré som bral už nezabrali a tak ideme pokus omyl, teraz som na trojkombinacii dulsivia, paretin mirzaten kventiax xanax.
@alan12 pozri ked ma niekto problem s platnickami, ide na operaciu, uziva lieky, rehabilituje ale to neznamena, ze ho chrbat uz nikdy neboli alebo ze moze skakat bungee. Do nejakej miery ti lieky mozu pomoct ale si chory, 100% to mozno nikdy nebude. Aj to je zial moznost
Hospitalizácia bola dva krát aj šoky,zmena zdravotného štilu v rámci možností. Lieky už mi zábradlí a dva roky bolo OK, ale potom sa vysadili a všetko sa vrátilo z minulosti na minútu. Lieky ktoré som bral už nezabrali a tak ideme pokus omyl, teraz som na trojkombinacii dulsivia, paretin mirzaten kventiax xanax.
@alan12 a vieš príčinu depresie?
Paretin mesiac je malo. Az od 6 tyzdnov zacina postupne zaberat.
Paretin mesiac je malo. Az od 6 tyzdnov zacina postupne zaberat.
@anonym_baeeff máš s tým skúsenosti alebo poznáš niekoho
@anonym_baeeff máš s tým skúsenosti alebo poznáš niekoho
@alan12 ano uzuvam pol roka paretin, prve tyzdne uzivania boli priserne, po 6 tyzdnoch sa zacalo zlepsovat, postupne , nie zo dna na den
Mne AD zabrali dobre, brala som Fluoxetin vysoku davku - 225 mg. Aku davku si brala ty? Mozno by si potrebovala vyssiu.